|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:47:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:47:54 |
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 06-01-07 20:22
За праздники подготовил к натурным испытаниям три разных новых варианта схем.
Задача перешла с прошлого года: заставить жигулевский ТХ-193 надежно работать от генераторной катушки ПМ
с 6-полюсным маховиком БЕЗ ВСКРЫТИЯ И ДОРАБОТОК САМОГО ТАХОМЕТРА.
Все 3 варианта устойчиво работают в диапазоне частот входного сигнала, соответствующих 0 - 6000 об/мин подвесного мотора, исследованы и выявлены все факторы,
мешавшие получению положительного результата в прошлом году.
Теперь после праздников предстоит напрячь "Истмарин" на предмет испытаний
у них в бочке с одним из подходящих моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-01-07 20:35
Не знаю, насколько у тебя там будет "спокойное" место.
У меня так в районе поста управления совершенно сухо и вероятность разбить тоже нулевая.
Мне как любителю экспериментировать с винтами и моторами, тахометр однозначно полезен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (89.107.84.---)
Дата: 06-01-07 20:38
Иван писал:
> Не знаю, насколько у тебя там будет "спокойное" место.
Вообще то планируется сухое место, с малой вероятностью вибрации и проч. катаклизмами. Мотор достаточно дорог, хотелось хотя бы в области оборотов, держать его под контролем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-01-07 20:56
Это правильно, грамотная эксплуатация мотора предполагает применение нескольких винтов
под разные нагрузки и контроль оборотов. А какой тахометр выбрать - дело сугубо интимное.
Понятно, что лучше всего родной ямаховский.
Я-то держусь за жигулевский, потому как "работа такая" ;-)
Но можно и автомобильный цифровой ТХ-319t, установка предельно простая,
но есть существенное неудобство: коэффициент пересчета для наших моторов
сбрасывается при пропадании питания, поэтому каждый раз после запуска его придется
снова устанавливать, нажимая кнопки зачастую мокрыми руками,
в результате продолжительность жизни приборчика под большим сомнением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 06-01-07 22:03
Сань, я знаешь что тебе скажу - ты уверенно движешься в сторону пластикового корпуса. :о)))
Мое скромное мнение, что преимущества надувнушки именно в мобильности. Набор оборудования в надувнушке должен быть спартанским...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-01-07 22:47
Мао писал:
> Сань, я знаешь что тебе скажу - ты уверенно движешься в сторону пластикового корпуса. :о)))
Как знать - может быть из него неплохой фанерный самостройщик получится ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-01-07 22:50
Еще как принципиально.
Недавно мы с Лукичем признавались, что незнакомы с фирмой "Faria".
А сейчас глянул - сгоревший тахометр Олега_К, который я никак не могу ему отдать,
именно этой фирмы. Отгорел кусок платы вместе с деталями - и хрен его знает, чего там было...
А я думал, что это "телефлекс". Впрочем, "телефлекс" тоже недобрым словом поминают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (---.167.106.217.chtts.ru)
Дата: 07-01-07 05:30
Иван, раз зашел разговор про тахометры, хотел спросить, можно ли подсоединить ТХ 517 (цифровой) к В 25 без АКБ? У меня на Б-45 питание идет от батареи и вообще проблем с электричеством нет, а вот куда цеплять плюс на Вихре??? К катушке освещения пока не решились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-01-07 09:22
Если без АКБ - обязательно нужен стабилизатор. Без него сгорит за пару секунд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (---.167.106.217.chtts.ru)
Дата: 07-01-07 14:42
Понял, большое спасибо. Сегодня обрадую товарища!
Еще раз спасибо.
Отправка отредактированного (07-01-07 14:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил К (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-01-07 16:08
>>Задача перешла с прошлого года: заставить жигулевский ТХ-193 надежно работать от генераторной катушки ПМ с 6-полюсным маховиком БЕЗ ВСКРЫТИЯ И ДОРАБОТОК САМОГО ТАХОМЕТРА<<
Разве не достаточно для этой работы уже сделанного тиристорного стабилизатора, который неоднократно обсуждался в форуме? Или показанные на фотографии платы решают и его задачу для бортовой сети и ещё позволяют не разбирать вазовский тахометр?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 07-01-07 16:57
Тиристорный стабилизатор решает задачу получения стабильного напряжения питания от генераторных катушек, и только.
Задача сопряжения ТХ-193 с генераторной катушкой как источником сигнала, в полной мере еще не была решена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил К (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-01-07 17:11
>>Задача сопряжения ТХ-193 с генераторной катушкой как источником сигнала, в полной мере еще не была решена.<<
Разборка корпуса тахометра для "шестёрки" с целью небольшого изменения его схемы и съём частотного сигнала с низковольтной обмотки В/В трансформаторов (на кулачковом зажигании, например) кажется более простым решением или я что-то не учитываю? "Семёрочный" тахометр вообще без корпуса и изменения в его схеме произвести поэтому ещё проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 07-01-07 17:55
Кому как.
Мне (и, думаю, не только мне) проще сделать несложную приставку, чем вскрывать корпус ТХ-193.
Развальцовка буртика и снятие стрелки представляются мне малоприятными процедурами,
связанными с возможностью непоправимо засохатить прибор.
Съем сигнала с системы зажигания не нравится самим фактом вмешательства в СЗ, могущим вызвать отказ мотора
(не у меня, так у менее опытного "моториста") и необходимостью тянуть через всю лодку лишний провод или даже два.
Бескорпусный тахометр в условиях повышенной влажности - не очень красивое решение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил К (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-01-07 18:16
В целом, разумно.
Относительно 2-х проводов через лодку, то стоп-кнопка для контактного зажигания у нептуна, которая в выносном варианте должна всё равно тянуться до места водителя, как раз использует эти самые две точки - низковольтные обмотки в/в трансформаторов для останова двигателя.
Сигнал с них я использую для своего тахометра (2107), чтобы не мок - подобрал корпус к нему. Хотя поиск корпуса иногда может быть тоже хлопотным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-01-07 18:28
Да, в случае зажиганий МН-1 и МВ-1 проводов не прибавляется.
В случае современных электронных систем кнопка "Стоп" выводится отдельным проводом,
не связанным с первичками высоковольтных катушек, так что там будет канитель с доп. проводами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (---.aaanet.ru)
Дата: 07-01-07 18:49
***с фирмой "Faria".
А сейчас глянул - сгоревший тахометр Олега_К, который я никак не могу ему отдать,
именно этой фирмы. Отгорел кусок платы вместе с деталями - и хрен его знает, чего там было...***
Тх-193 неубиваемый прибор. Я 2 раза в спешке забывал отключать зарядку (220в) АКБ от электросхемы лодки, ,в результате пару раз из тх-193 шел дым. Вскрытие показало, что горит всего две детали, резистор 160 ом на входе и стабилитрон рядом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.access.vntc.ru)
Дата: 09-01-07 12:03
> Мао писал:
> > Сань, я знаешь что тебе скажу - ты уверенно движешься в
> сторону пластикового корпуса. :о)))
Иван писал:
> Как знать - может быть из него неплохой фанерный самостройщик
> получится ;-)
Не знаю. Как подумаю про стоянку и хранение, так вздрогну! :о)
Хотя чем чёрт не шутит.
"Бриз" нравится... :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 09-01-07 18:48
А в чем сам принцип то? Если не ошибаюсь данная схема представляет собой формирователь импульсов, роль задающих импульсов - генераторная катушка? У самого такая же мысль засела, правда до реализации пока ход не дошел...
Отправка отредактированного (09-01-07 18:49)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-01-07 19:05
Задача такова: из входного сигнала, представляющего собой полупериоды с пологими фронтами и амплитудой
12~65 вольт в зависимости от оборотов, сформировать последовательность импульсов амплитудой 150~200 вольт и частотой следования в 1.5 раза меньшей.
И чтоб все это было довольно компактным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 09-01-07 19:23
Понял, кратность частоты следования зависит от кол-ва полюсов, т.е. от кол-ва полупериодов за полный оборот.
А за счет чего получаешь 150-200 В, ипмульсный малогабаритный трансформатор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 09-01-07 19:24
Согласен с Иваном. Буртик вскрыть особых проблем не испытываю, а вот снимать стрелку с подвеса рука как-то не поднимается..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 09-01-07 20:13
А там кольцо завальцовано снаружи? Тогда понятно, паскудное это дело. А вот не понял, зачем стрелку снимать с подвеса? Из этого тахометра ведь по сути нужен только гальванометр, как он есть. Электроника может быть смонтирована в другом месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 09-01-07 20:15
Иван писал:
> Но можно и автомобильный цифровой ТХ-319t, установка предельно
> простая,
> но есть существенное неудобство: коэффициент пересчета для
> наших моторов
> сбрасывается при пропадании питания, поэтому каждый раз после
> запуска его придется
> снова устанавливать, нажимая кнопки зачастую мокрыми руками,
> в результате продолжительность жизни приборчика под большим
> сомнением.
От себя добавлю: не только при отключении питания, но и при пропадании сигнала. У меня БК-03 запитан постоянно от аккумулятора, но коэффициент приходится выставлять при каждой заводке мотора. Очень неудобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-01-07 20:17
arkie писал:
> А вот не понял, зачем стрелку снимать с подвеса?
Конструкция такова, что для доступа к электронике или хотя бы к выводам гальванометра нужно снимать стрелку и циферблат.
Потом насадить стрелку обратно на гладкий вал в прежнее положение, чтоб прибор не врал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kar (---.ru)
Дата: 09-01-07 21:03
Нереально насадить стрелку, чтоб не врал +-500. Нужно калибровать.Меня пока выручал коммутатор бустер - он выдает в тесте последовательно фиксированные обороты каждую тыщу 1 2,3,4,5, потом все время 3000. И стрелочку после насаживания доворачиваю в нужную сторону(упор до конца слева и справа)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-01-07 21:07
Pasha писал:
> А за счет чего получаешь 150-200 В, ипмульсный малогабаритный трансформатор?
Нет, просто самоиндукция в катушке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-01-07 22:07
Секрета не будет.
Но неудачи прошлого года заставляют меня не спешить с публикацией до полной и безоговорочной победы.
Не хочу, чтобы доверчивые братья-водномоторники с этим напрасно трахались.
Впрочем, если речь о приставке к двухцилиндровым советским моторам, то ее схему я выкладывал.
Она рабочая и успешно испытана на "Привете".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 09-01-07 23:50
Иван, если не трудно, ткни линком, хочу на Н-23 тах этот поставить. Если не трудно конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|