|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:52:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:52:50 |
|
Автор: Сергей П (---.donpac.ru)
Дата: 23-12-06 02:58
Обращаюсь за советом по просьбе друга. У него катер со стационаром от ГАЗ 53, его интересует вопрос: какие существуют поворотно откидные колонки - желательно отечественного пр-ва на двиг мощностью до 150л.с. Подскажите кто имеет или знает где поискать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapojnic (---.belcom.net.ua)
Дата: 23-12-06 03:05
Сходи сюда там есть, но помоему на 60лс. Но там мне сказали что двг ГАЗ -53 пойдет.
www.motorsich.com
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 23-12-06 22:47
Сергей П писал:
> Обращаюсь за советом по просьбе друга. У него катер со
> стационаром от ГАЗ 53, его интересует вопрос: какие существуют
> поворотно откидные колонки - желательно отечественного пр-ва на
> двиг мощностью до 150л.с. Подскажите кто имеет или знает где
> поискать.
У меня есть колонка под 90 сил, но она не имеет реверса...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 24-12-06 10:58
Не вводите человека в заблуждение.
От ГАЗ-53 амуровская колонка быстро помрет.
Нет отечественных колонок на такие мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил (82.207.59.---)
Дата: 24-12-06 16:22
C двигателем ГАЗ-406 работает нормально. Там во впрыскивающем варианте 150л.с. Двигатель ГАЗ-53 имеет 115л.с. Товарищ указывает, что куплен катер со стационаром ГАЗ-53. Если это катер заводской постройки, то он ошибся с назианием двигателя. Конвертированый ГАЗ-53 называется М8ЧСПУ и мощность его 90 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 24-12-06 16:26
Это существенно разные двигатели.
Высокооборотный впрысковый и малооборотный 8-горшковый от грузовика - две большие разницы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 24-12-06 17:20
Да Иван, это верно. Характер у этих моторов разный. Но задумайся вот о чём. Ведь разговор о колонке, т.е. о трансмиссии. О валах, шестернях, подшипниках т.п. А их ломают пиковые нагрузки. Когда в рабочем цикле двигателя пик нагрузки? Примерно 15-20 градусов после ВМТ в такте расширения. На суммарной диаграмме индикаторного давления и сил инерции. Это в одном цилиндре. А что в этом положении в других цилиндрах? Да у кого что, но не рабочий ход. По- этому когда нарезается суммарный график на 4 цилиндра, пики момента на много больше, чем на 8 цилиндров.
Можно и проще объяснить. Когда один цилиндр проворачивает, остальные тормозят. У ЗМЗ-406 цилиндр посильней, чем у ЗМЗ-53, и сглаживает пик момента три цилиндра. У «53» цилиндр слабее, и сглаживают пик семь цилиндров. Кто из них скрутит вал или сломает зуб раньше?
На Мотор-Сиче по ивековской лицензии выпускают 100- сильный турбодизель. Его и поставили на директорский катер вместе с колонкой КПО-60. Шестерни порвало в хлам. Колонку сменили, сняли дизель, и поставили ЗМЗ-406 на 150 л.с. Никаких проблем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CергейНН (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 25-12-06 05:08
У 100 сильного турбодизеля крутящий момент процентов на 50 больше чем у Волговского мотора и достигает своего максимума в районе 2000 оборотов. А в 406-ом моторе не 150 , а только 130л.с. оказалось, завод изменил данные, и крутящий момент на максимуме в районе 4500 оборотов. Вряд ли Вы будите крутить 406-й мотор постоянно на этих оборотах.Проблем пока нет, скоро они появятся.Колонка КПО-60 расчитана на москвичевский мотор,максимум на 401 мотор 90л.с. от ГАЗ-24. На двигателе ГАЗ-53 момент еще больше. Он колонку от Амура разорвет как Тузик грелку, при первом же выходе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CергейНН (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 25-12-06 05:16
Другу передайте ,что бы не мучил голову себе и другим. Либо пусть ходит с М8ЧСПУ и валоприводом, либо все выкидывает и переделывает под подвесной мотор. А если хочет поворотно откидную колонну, то полный комплект Меркрузер или Вольво-пента. Выкинули из "Ритма" всю механическую часть и поставили Меркрузер 2,5 литра на 120 л.с..с поворотно откидной колонной Альфа 1. При 3500 об/мин скорость 64 км в час. В катере появилась возможность спокойно разговаривать и ездить без наушников.Дополнительное место появилось.Если интересно сделаю фото и выставлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 25-12-06 06:37
2 CергейНН:
Наврал везде, мотор не 401, а 402-й.
Меркруйзера 2.5 литрового нет в природе, самый маленький 3.0 литра, 135-140 сил.
Про 64 км/час на 3500 об/мин вообще враньё.
По моему, ты уже светился с подобными заявлениями на форуме КиЯ и тебе там с цифрами в руках это уже раз доказали.
Повторить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 25-12-06 06:50
SkrAlex писал:
> Меркруйзера 2.5 литрового нет в природе, самый маленький 3.0
> литра, 135-140 сил.
Сегодня нет .Но до начала 90-х был - 2.5L GM 153 I ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 25-12-06 08:16
2 Misha-Nazareth:
Ты бы ещё Ленд-Лиз вспомнил. Человек явную чущь гонит и не стыдится. Я вчера только смотрел инфу по тому мотору, что ты написал, так что в курсе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей НН (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 25-12-06 16:56
для SkrAlex:Мы с Вами не друзья и повода переходить на Ты Я не давал.Явную чушь гоните ВЫ. У меня мотор стоит вживую на катере 2.5 литра 120 л.с., год выпуска 1989. Выпускали данный мотор точно до 1990 года, возможно и дальше. Сегодня посмотрю по каталогу. Колона Альфа 1 Gen1, тоже выпускалась до1990 года.Данный комплект снял с катера привезенного с Америки.Поменял бензонасос и трамблер. Остальное все в рабочем состоянии. По поводу скороти можете не верить , мне до Вашей веры по барабану. У меня это реальный комплект ,который развивает данную скорость, а у вас пустые домыслы.
Про скорость я раньше не выставлял ни каких записей ни на каком либо форуме. Если Вы желаете повторить для меня свои доводы и расчеты-готов выслушать-ознакомиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей НН (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 25-12-06 16:59
По поводу мотора не наврал , а пропустил цифру-мотор 402.1( 90л.с.), а просто 402(100л.с.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 26-12-06 01:28
2 Сергей НН:
Обращение на ты принято в Интернете, да я и по возрасту могу здесь, почти всем, это гооворить.
По поводу твоего мотора, извини, не мог представить, что такая древность сюда привозится, в голову не пришло.
По поводу скорости, можешь и сам посчитать, n = об/мин разделить на редукцию, получишь обороты гребного вала, умножаешь на шаг в метрах и на 60, потом делишь на 1000 и вычитаешь 10%. Это и будет твоя теоретическая скорость. Потом сравни с той, о которой ты говоришь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей НН (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 26-12-06 02:34
Спасибо за расчеты. По данной формуле моя скорость получилась 52км/час.
Однако лодку шедшую со скорость 55км/час я обошел. У него в лодке GPRS.
По данной формуле Bayliner2355 с мотором 5.7(250л.с.) при 3500 оборотах должен идти 62 км/час, однако на деле больше 44км/ч не тянет. Может кроме этих данных еще надо учитывать и другие факторы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 26-12-06 02:40
Твоя скорость и не может быть больше. GPRS - это грубо говоря, мобильный Интернет.
Bayliner2355 может иметь обросший корпус, гнутый винт и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 26-12-06 03:22
Алекс! Вот у меня Таврия. Это такой Запорожец модернизированный. В паспорте написано 148 км/ч. Веришь, что я на нём 180 ехал? Нет?
А с Ангарского перевала в Алушту при сильном попутном ветре? Там машина накатом на нейтрали 110 идёт.
Может у Сергея в околотке есть такая речка типа Ниагары. Для рекордов специально.
Расчёт приводишь правильный. Но будь великодушен, разреши делить на 500 вместо 1000. Так в два раза больше скорость. Специально для любителей этой самой скорости. То, что это перевод метров в километры, не важно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-12-06 09:29
Факторов, снижающих скорость от теоретической, может быть вагон.
Больше теоретической скорость быть не может в принципе.
Судно не может идти быстрее, чем его двигает винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-12-06 09:31
Иван писал:
> Факторов, снижающих скорость от теоретической, может быть вагон.
>
> Больше теоретической скорость быть не может в принципе.
> Судно не может идти быстрее, чем его двигает винт.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Эт точно . У меня " длинная " вместо обычной отожрала 20 (двадцать) километров скорости . Вот такие пироги ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 26-12-06 15:55
//Конвертированый ГАЗ-53 называется М8ЧСПУ и мощность его 90 л.с.//
У меня даже гдейто формуляр валяется на это чудо!:)
По моще вполне прокатит,но вот на долго-ли!
Есть ПОК от Николи в комплекте с двиглом тазовским,могу дать телефон человека,барыжит комплект за ненадобностью!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 26-12-06 16:07
Саша Ритм лодчёнка не сильно большая и к тому-же лёгкая,так к слову,на 4000 ямаха 100ка толкает это чудо 50км/ч.3литра круизёр
толкает Николь наэтих оборотах ,что и у СергеяНН те-же 50!Эт так из жизни!:)
Ясен пень лодки в походном варианте загрузки с экипажами не более 2 чела на борт!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 26-12-06 18:02
Есть только один резерв, это 10% скольжения, оно конечно не всегда 10%, у спортивных облегчённых меньше, у тяжелых больше. Но лодка с теоретической скоростью 52 км/час не может идти на 10км/час быстрее. Здесь просто выдаётся желаемое, за действительное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей НН (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 26-12-06 20:54
Не выдаю желаемое за действительное. Давайте закончим никчемный разговор. Дождемся весны, спущу на воду, возьму сам GPS и сделаю фотки. Тогда будет предметный разговор, теория без практики- это болтовня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 26-12-06 21:21
Сергей НН писал:
> теория без практики- это болтовня.
Понимаешь, есть истины бесспорные.
Связь оборотов винта со скоростью - одна из таковых.
И в свете этого процитированная фраза просто смешна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей П (---.donpac.ru)
Дата: 28-12-06 05:15
Спасибо всем, кто откликнулся, вот только ссориться не надо - не стоит оно того. С другом встретимся за Новогодним столом ну и понятно перетрем эту тему. В стационарах я не силен, знаю только что в планах у друга была установка двиг от Паджеры V6. А за колонку - наверное просто ему надоело нырять, так как с валом при совместном выходе на природу он прошелся по косе и согнул лопости винта. Для ремонта понадобилась маска и трубка, так это было летом, а если осень?........ПЛМ он бы установил, руки и желание для этого есть, вот только по бюджету на новый не тянет, а б/у у нас такой мощности не продают.
ВАЛ - вышли тел на мыло и если можно и фото, пообщаемся.
СЕРГЕЙ НН - сбрось фото, интересно будет посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 28-12-06 05:31
2 Сергей П:
У меня могут быть весной, в марте-апреле, новые комплектные колонки Альфа от комплекта Меркруйзер 1.7TDI. По цене 2600-3000 долларов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел.П. (213.27.25.---)
Дата: 28-12-06 21:45
Для SkrAlex: а подойдет-ли колонка от дизеля для М8ЧСПУ-100? Это для моего катерка Сергей П спрашивал о колонках, называется катерок С-55, длина 5,6м. ширина 2,2м, вес 1350кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел.П. (213.27.25.---)
Дата: 28-12-06 21:52
Друзья!!! Если есть предложения по поводу ПОК под мои параметры(3500об/мин; 29кгс/м;115лс;водоизмещ.1400кг),звоните по тел.8-918-555-67-28. Ростов-на-Дону. Павел. Жду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
