|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:24:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:24:37 |
|
Автор: Сергей Ч (---.vologdaregion.ru)
Дата: 23-11-06 18:22
И как он поведет себя в короткую волну на Рыбинке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ч (---.vologdaregion.ru)
Дата: 27-11-06 16:14
При какой высоте волны можно идти на глиссировании чтоб не вытрясло кишки? Планируемый мотор - С70.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-11-06 17:16
Всё зависит от подвески кишок! :о)
Длинная морская волна совсем не похожа на резкую и битую волну мелководного водоёма (Рыбинка). Приморцы не подскажут. Лодка очень мореходна, для своих измерений.
С 70, по утверждениям производителя и пользователей, слишком тяжел для Бриза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир123 (---.sttr.ru)
Дата: 27-11-06 20:13
Отходил на Бризе 17 два сезона на Рыбинке. В сильные передряги старался не попадать, но на метровой рыбинской волне лодка ведет себя хорошо.
Глисирование по касательной и по попутной волне вообще не проблема. По встречной, как всегда, 6-ая - 8-ая волна сильно отдаются в позвоночнике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.71-tt.onego.ru)
Дата: 27-11-06 20:15
Владимир123 писал:
> Отходил на Бризе 17 два сезона на Рыбинке. В сильные передряги
> старался не попадать, но на метровой рыбинской волне лодка
> ведет себя хорошо.
> Глисирование по касательной и по попутной волне вообще не
> проблема. По встречной, как всегда, 6-ая - 8-ая волна сильно
> отдаются в позвоночнике.
Против встречной какая приемлемая скорость?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир123 (---.sttr.ru)
Дата: 27-11-06 20:36
Обычно подстраиваюсь под волну. 25-30 можно идти, но утомительно. Если приходится долго идти против волны, то стараюсь держать где-то 40-43, амортизируя на ногах. Лодка идет практически по гребням, но иногда, перелетая через одну, слишком сильно врезается в следующею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.71-tt.onego.ru)
Дата: 27-11-06 20:45
Владимир123 писал:
Если приходится долго идти против волны, то
> стараюсь держать где-то 40-43, амортизируя на ногах. Лодка идет
> практически по гребням, но иногда, перелетая через одну,
> слишком сильно врезается в следующею.
"Приземление", скорей приводнение, жесткое?
Отправка отредактированного (27-11-06 20:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 27-11-06 20:56
При такой килеватости корпуса и малого развала в носу, на наших волнах кайфа мало, это можно сказать даже не пробуя. Бриз проектировался для океана, где важнее для сохранности жизни всхожесть на волну. И там, в океане, эта лодка на своём месте. Там никому в голову не придёт мчаться на пределе, а у нас это вынужденная практика, иначе придётся идти в переходном.
Поэтому у нас надо иметь более острые обводы в носу.ИМХО конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-11-06 21:50
Нет говорите глупостей, какой нахрен океан...
Бриз сделан для прогулок по спокойной воде, говорить о том, как он ходит на волне нет смысла- лупит его и хорошо лупит или в водоизмещающем.
Не надо пытаться выжать из этой лодки то, для чего она не предназначена.
Уж походил я на Бризе и в качестве пассажира и в качестве рулевого, волна больше метра для него противопоказана, как и случайные волны от проходящих кроссовок, надо постоянно работать ручкой газа, поэтому и стали ставить моторы по 90 л\с, чтоб быстро поднимать лодку после сброса газа , правильно было замечено, что ходить на волне более или менее комфортно очень утомительно- это не езда , а ёрзанье..., тем более сидя на пятой точке , поэтому приходиться стоять, а стоять не удобно- мало места, я имею ввиду свою тушку в 105 кг., более худенький и стройный рулевой будет чувствовать себя более комфортно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 27-11-06 22:22
Борисыч, ты как всегда в своем репертуаре.
Бриз - именно мореходная лодка, причем пофигу на какой волне, речной или морской.
Он обладает сбалансированным комплексом мореходных качеств.
Надо понимать, улучшить одно из качеств можно только в ущерб другому.
Можно сделать более мягкий ход на волне, но только за счет остойчивости или вместимости
(если пытаться компенсировать валкость балластной цистерной).
Понятно, что чем больше лодка, тем она мореходнее, и тем проще достичь приемлемого компромисса,
но далеко не каждому по карману решать проблему мореходности "в лоб" простым увеличением размерений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир123 (---.sttr.ru)
Дата: 27-11-06 22:47
>"Приземление", скорей приводнение, жесткое?
Да, давольно жесткое. Даже начинаеш задумываться, а стоит ли так лупить лодку, а выдержит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ч (---.vologdaregion.ru)
Дата: 27-11-06 22:52
Острее обводы в носу? На Стрелке обводы в носу острее некуда. После Казанки 5М3 намного приятней идти на волну, прыгая по гребням, но все же задница болит и лодку жалко. Т.Е. с нашей волной бороться надо не менее чем 6-ти метровой длиной корпуса?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ч (---.vologdaregion.ru)
Дата: 27-11-06 22:58
Хотя метровая волна не так часто, чаще надо пройти в волну 50-70 см. Зачастую поездка занимает один вечер после работы, а тут ходить в водоизмещающем просто некогда. Какие могут быть предложения, на какой корпус обратить внимание?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ч (---.vologdaregion.ru)
Дата: 27-11-06 23:00
Владимиру123.
Нет ли возможности посмотреть Бриз вживую?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (212.176.224.---)
Дата: 27-11-06 23:01
Сергей Ч писал:
> Острее обводы в носу? На Стрелке обводы в носу острее некуда.
> После Казанки 5М3 намного приятней идти на волну, прыгая по
> гребням, но все же задница болит и лодку жалко.
И бастер лупит,и задница тоже болит.
Т.Е. с нашей
> волной бороться надо не менее чем 6-ти метровой длиной корпуса?
Именно так,чем длиннее и тяжелее,тем мягче идет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-11-06 23:20
Иван писал:
> Борисыч, ты как всегда в своем репертуаре.
> Бриз - именно мореходная лодка, причем пофигу на какой волне,
> речной или морской.
> Он обладает сбалансированным комплексом мореходных качеств.
Ты ,похоже просто не читаешь, а пишешь так, от балды и одно и тоже, если честно - уж немного раздражает. .
Я что, писал , что Бриз не мореходная лодка?
Я что-то сказал про размеры и мореходность?
Я что-то говорил про увеличение и кому это по карману?
Может ты не согласен, что Бриз колотит на волне?
Или ты считаешь, что очень комфортно ходить постоянно работая ручкой газа?
Так в чём ты со мной не согласен, что тебе не так предыдущем сообщении? Там просто мои ощущения от покатушек на Бризе и SR-17, и катался я на них гораздо больше тебя и в разных условиях.
Он действительно обладает сбалансированным комплексом мореходных качеств, но для определённых условий и волна 1.5~2 метра для этой лодки уже не те условия, для которых она предназначена, если ты считаешь иначе- это твоё личное мнение и твоё отношение к управлению лодкой, а оно известно- тише едешь- дальше будешь, но этого правила придерживаются далеко не все,
Может ты думаешь, что никто кроме тебя не понимает как можно улучшить ходна волне?
Достал ты уже своими домыслами, то тебе винегрет видится, то какой-то репертуар,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 27-11-06 23:38
Борисыч писал:
> Я что, писал , что Бриз не мореходная лодка?
Да, именно так.
Борисыч писал:
> Бриз сделан для прогулок по спокойной воде
Это кто писал, Папа Римский?
> Может ты не согласен, что Бриз колотит на волне?
> Или ты считаешь, что очень комфортно ходить постоянно работая ручкой газа?
Согласен, но из этого не следует, что он сделан для прогулок по тихой воде.
> Так в чём ты со мной не согласен, что тебе не так предыдущем сообщении?
Не согласен с категоричностью отнесения данной лодки к категории лодок для тихой воды.
Для тихой воды - "Джонбот" и "Казанка-метла", все остальное в той или иной степени мореходно.
> Там просто мои ощущения от покатушек на Бризе и SR-17,
> и катался я на них гораздо больше тебя и в разных условиях.
Согласен, я прокатился несколько раз, составил впечатление - и достаточно,
ходить на своих лодках мне несравненно интереснее и приятнее.
Но походил я реально в разных условиях, в том числе и на волне 1.5~2 м.
Впечатления - весьма мореходная лодка для своих размерений.
> Достал ты уже своими домыслами, то тебе винегрет видится, то какой-то репертуар
Борисыч, как же легко тебя можно достать...
Ты неправ, Борисыч, здесь с тобой не Ельцин с Путиным общаются,
а люди, нисколько не виноватые в твоих проблемах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-11-06 00:01
Я написал именно то, что написал и если у тебя это ассоциируется с чем то другим, то уж извиняй , вопрос мореходности я абсолютно не рассматривал и она никак не вяжется с позвоночником, высыпавшимся в штаны, я констатировал голые факты и голую правду, а ты пытаешься что-то говорить о мореходности , категоричность заключается в том, что я уверен, что Бриз не приспособлен для эксплуатации при волне более 1.5 метров, ходить на нём можно, можно и при более высокой волне, мореходности как раз достаточно, но комфорта нет- это мои впечатления и если они тебя не устраивают- ради бога, но обвинять меня в каких то ещё личных грехах , сожержимом моей головы и т.п не стоит, ты сам нарушаешь тобой же прописанные правила общения в форуме и вызываешь на ответную реакцию.
Ваня , и не надо затрагивать тут мои проблемы, они абсолютно ни при чём, не надо домыслов- это тебя не касается , этим ты просто вызываешь негативную реакцию на твои слова., .
Попробуй рассмотреть всё без домыслов и ты поймёшь, что я прав.
Не стои придираться к словам "для спокойной воды"- это обычный термин, который подразумевает так же и наши морские заливы, где штиль редкость и, обычно, в наличии волна 0.5-1 м и почти всегда волна от проходящих судов.
При волне более 1.5 метров- лодки типа Бриза уже не комфортны, хотя и остаются мореходными. В любом случае они более лучше , чем Прогрессы, Казанки и Крымы и т.п ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 28-11-06 00:22
Борисыч писал:
> Попробуй рассмотреть всё без домыслов и ты поймёшь, что я прав.
> Не стои придираться к словам "для спокойной воды"
А я считаю, что именно стоит, ибо "спокойная вода" в понимании абсолютного большинства людей -
это гладь пруда или тихой речки. Точнее нужно быть в формулировках, дети читают.
Кроме того, в твоих суждениях отчетливо прослеживается желание провести некую четкую грань
между мореходными лодками и лодками для "спокойной воды" по признаку размерений,
в то время как реальной грани не существует, мореходность, грубо говоря, является гладкой функцией от размерений.
И чего ты полез в бутылку - мне совершенно непонятно и эта суперобидчивость не будет понятна никогда.
Насчет винегрета я уже объяснял, к теме мореходности "Бриза" это не относится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 28-11-06 00:23
Лично меня комментарий Борисыча устраивает, потому, что это взгляд профессионального моряка и в этих терминах я его прекрасно понимаю. Вань, а что тебя так волнует валкость лодок с глубоким V? У тебя она была? Ты на ней много ходил? Нет!
Это мнение у тебя сложилось из популярной литературы, на самом деле, корпуса с килеватостью 20-24 градуса не на много более валкие, чем тот же Бриз, а со стационаром и вообще менее валкие, чем казанки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-11-06 00:37
SkrAlex писал:
> Лично меня комментарий Борисыча устраивает, потому, что это
> взгляд профессионального моряка и в этих терминах я его
> прекрасно понимаю. Вань, а что тебя так волнует валкость лодок
> с глубоким V? У тебя она была? Ты на ней много ходил? Нет!
> Это мнение у тебя сложилось из популярной литературы, на самом
> деле, корпуса с килеватостью 20-24 градуса не на много более
> валкие, чем тот же Бриз, а со стационаром и вообще менее
> валкие, чем казанки.
А это здесь при чём?
Про Бриз, вроде, разговор и его способность ходить в Рыбинскую волну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 28-11-06 00:39
SkrAlex писал:
> Вань, а что тебя так волнует валкость лодок с глубоким V?
Я не понял, зачем вообще задан этот вопрос.
Отвечу прямо - меня лично нисколько не волнует.
> У тебя она была? Ты на ней много ходил? Нет!
Вообще-то у "Радуги" средняя килеватость именно 20 градусов, если провести линию от киля до скулы.
Безусловно, она более валкая, чем та же "Казанка-5хх", но как раз меня это не очень волнует,
я намеренно выбрал обводы в пользу мягкости хода на волнении.
> Это мнение у тебя сложилось из популярной литературы, на самом
> деле, корпуса с килеватостью 20-24 градуса не на много более
> валкие, чем тот же Бриз, а со стационаром и вообще менее валкие, чем казанки.
Для кого-то "Бриз" кажется вполне остойчивым и полностью устраивает,
а кому-то (конкретно - Антону) показался неприемлемо валким, и он быстро сменил его
на лодку с менее килеватым и несколько большим корпусом.
Все в жизни очень неопределенно и индивидуально, а Борисыч пытается раз - и провести грань,
что ошибочно по своей сути.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-11-06 00:46
полез в бутылку по причине того, что ты имеешь привычку домысливать сам по себе, а потом выдавать свои домыслы за мнение своего оппонента- вот это у меня лично и вызывает раздражение , может более "толстокожие "переносят такие твои измышления более спокойно, а я нет, страшно не люблю когда мои слова и высказывания передёргивают и истолковывают так как себе хочется.
Нет никакой обидчивости, а есть желание поставить на место слишком увлекающегося демагогией товарища, не знаю какие дети меня читают, а вот тебя читают все и очень многие воспринимают твои слова как догму, не задумываясь, что ты можешь быть не прав и не объективен.
В данной ситуации ты не прав и перетасовал мои выводы по своему и вводишь людей в заблуждение и вообще, не стоит слишком оперировать словом "мореходность", для маломерных лодок это не столь важный фактор, чтоб его постоянно обсасывать.
Практически для всех лодок этих размеров мореходность присутствует в достаточном размере, чтоб пользовать лодки для туризма, рыбалок и покатушек с определёнными ограничениями, обычно это органичивается высотой волны- 0.5- 1 м., всё остальное должно рассматриваться как нарушение правил эксплуатации лодки.. Для маломерных лодок ( имхо) больше играет роль комфорт, удобство в рыбалке, наличие спальных мест и каюты, внешний вид , ну и возможность , при волне, больше допустимой, безопасно уйти в укрытие или на базу.
Понятие мореходности и поведения лодки на волне более 1.5 м надо рассматривать уже для более крупных лодок от 7 метров ( имхо)
А рассматривать лодки типа Бриза при значительном волнении - это от лукавого, все они подвержены ударам при глисировании на волне, но каждый это будет воспринимать по своему- у одного позвоночник в штаны, другому в кайф......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-11-06 00:51
А ты уверен, что Антон поменял лодку из-за валкости?, Не смеши людей и не вводи их в заблуждение.
Стоит сравнить лодки и станет всё понятно, даже не спуская их на воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-11-06 09:08
Борисыч писал:
> А ты уверен, что Антон поменял лодку из-за валкости?, Не смеши
> людей и не вводи их в заблуждение.
А почему я не должен быть уверен, если он сам мне об этом говорил?
По ходу эксплуатации "Бриза" жаловался именно на валкость,
называл повышение начальной остойчивости главным мотивом покупки.
Понятно, что новая лодка комфортабельнее, но это естественное следствие увеличения размерений.
Если кому-то этот мотив кажется смешным - это не мои проблемы, а скорее проблемы тех весельчаков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-11-06 09:34
Бриз- это лодка выходного дня, для комфортных покатушек в хорошую погоду, красивая и добротно сделанная, говорить о какой то супер мореходности нет смысла- всё абсолютно обычно и стандартно для таких размеров и обводов., включая остойчивость и валкость.... .
Лодка комфортна для покатушек вдвоём, в четвером со шмуткам- не комфортна, хотя вполне обитаема. При волне более 1.5 м. лодка становится в эксплуатации тоже не комфортная, хотя так же вполне способная двигаться по вводе.
ЗЫ Понятно, что комфортностиь у каждого разная, кто-то чувствует себя комфортно и на сидушки из голой доски, а кому-то надо мягкое кресло с подлокотниками и подголовниками.
Кто-то любит простор в лодке и возможностиь полежать на диванчике в каюте, а кто-то заталкивает канистры с бензином в рецесс , потому, что лодка завалена шмутками по уровень борта, и тоже доволен.
Я люблю когда хорошо,уютно и не утомительно,без напряжения- на лодках 5-ти метров длины это возможно только при спокойной погоде , если кто не согласен- покатайтесь сами......, впрочем судьбы очень многих таких лодок говорят сами за себя....- это факт....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 28-11-06 11:33
Георгич, валкость Бриза не столько из-за его килеватости как таковой, сколько от ее переменнсти от носа к корме. То есть у такого короткого и широкого корпуса нет должной опоры в носу (очень хорошая там килеватость - в носу), или, если угодно, одинаковой , равномерной опоры на всем протяжении днища. Поэтому его валяет больше, чем корпус с постоянной килеватостью.
На глубоких V - Например Темп/Дракон - валяло страшно - они были узкие и маленькие, единственный плюс - мягкий ход, а на стоянке в нем неудобно. А STR-19 c с его хорошей, при этом постоянной килеватостью валяет уже не так, но все равно заметно больше, чем тот же плоский фишер.
Вот мой постоянно-килеватый корпус Ниссана совсем не валкий, килеватость в носу меньше чем у Бриза, но мой уже претендует на "узкий и длинный" и соответственно идет мягче и быстрее Бриза в определенном скоростном режиме при определенной высоте волны (вспомним характер волнения на марше во время последней акции). Макс мне говорил, что ему на Бризе очень сложно держать мою скорость - поскольку медленнее, чтоб не било он может, но отстает, а быстрее его начинает конкретно долбать - то есть ему моя скорость с его возможностями и характеристиками некомфортна.
То же самое у меня при попытке поддержания одной скорости с более крупными параходами.
Очень важна также развесовка и центр тяжести у разных моделей Бризов. У МАО как я помню с валкостью было получше и чувствовалось, что его SR-17 был явно тяжелее моего Бриза (напомню, что у меня был Бриз первой серии - клееный "фанера в торец" - крепкий, но слишком легкий). На новых бризах другая внутренность - и ведут себя они наверно порядком лучше, поскольку центр тяжести ниже, чем на моем фанерном.
Борисыч, не расстраивайся так. По сравнению с любой советской мотолодкой это просто песня, просто мы быстро отвыкли от плохого и слишком быстро привыкаем к хорошему, которое уже через некоторое время уже таковым не кажется. Явот уже поглядываю на дизельные глиссирующие корпуса от 24 до 26 футов - но это сильно в будущем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 28-11-06 14:58
А вообще при чем здесь мореходность??? Если я правильно понял, вопрос был насколько сильно лодку будет колбасить по короткой речной волне высотой 1 м. При этом даже ваш дальневосточный экспириенс можно подвергнуть сомнению, потому что волны другие. Борисыч просто прав - колбасить будет и кобасить сильно. Настолько сильно, что против волны нужно будет идти в водоизмещающем режиме иначе вытрясет все мозги. А когда начнешь идти в водоизмещающем, начнет накрывать волной и ветром задувать отбой волны в кокпит. Так что прийдется выбирать между страшным жопотрясом, от которого пойдут трещины на днище и душем. К сожалению промежуточного режима не дано. Поэтому никакой комфорт при ходе против волнения на реке при волне в 1 м невозможен по определению.
ПС Все это досконально проверено на моей лодке, которая является чуть менее килеватым моногедроном таких же размерений. Я голову сломал над тем как выходить из подобных ситуаций, (крутая встречная речная волна), перепробовал все режимы, и пришел к выводу - сидеть на берегу. Борисыч прав абсолютно, как в воду смотрел и насчет волны от встречных кроссовок и проч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 28-11-06 15:07
Если сравнивать условия, ход на бризе по морю при волнении в 1.5 метра будет напоминать как будто его в скулу бьют мешком с опилками (груша для бокса), а вот ход по реке при волне в 0,7 м - как будто бьют в скулу тем же мешком но насыпанным песком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ч (---.vologdaregion.ru)
Дата: 28-11-06 15:45
Полностью согласен с Александром, вопрос не в мореходности!!!!!!! В 1,5 м волну надо только ДОЙТИ до дома, а как, это уже неважно. Важно, и чаще всего приходиться, бороться с волной-жопотряской.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-11-06 15:48
Борисыч писал:
>
> Уж походил я на Бризе и в качестве пассажира и в качестве
> рулевого, волна больше метра для него противопоказана, как и
> случайные волны от проходящих кроссовок,
-----------------------------------------------------------------------
Борисыч , если газ до упора не фтыкать - вполне нормально .
Кто это постоянно спрашивал : "А что это у тебя - газ не на полную , чтоли ?? " :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (212.122.24.---)
Дата: 28-11-06 15:48
"Так что прийдется выбирать между страшным жопотрясом, от которого пойдут трещины на днище и душем. "
Не согласен. Трещин не будет.
Этот корпус выдерживает без последствий такой ход, который может позволить тебе организм. Короткой волны любой короткий корпус не любит. Колбасить будет... но бить будет не в скулу, а под брюхо. Удар вертикального направления. Бывает просто нокаутирующий. Но на метровой волне идет замечательно.
Для скоростных режимов в хорошем волнении характерен выход из воды всего корпуса и мягкое приводнение с кормовым дифферентом. Но этот режим нужно подбирать триммером и газом применительно к волнению.
Отличный ход у этого корпуса под углом и параллельно к волне. Это вообще удивительное свойство этого корпуса.
Волны от встречных Кроссовок этот корпус не боится вообще - просто перепрыгивает со смехом :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-11-06 16:21
Mao писал:
>
> Волны от встречных Кроссовок этот корпус не боится вообще -
> просто перепрыгивает со смехом :о)))
Ты забыл уточнить, что со смехом капитана , глядя на рожи пассажиров..:-)
Я тоже гоняю против волны на полной тапке, мне хорошо, весело, а вот некоторым не очень...., даже носы разбивают , субъективно всё...
Я навсегда запомню как ты меня прокатил , когда встречали Василия на маяке..., думал что вылечу просто за борт, после этой поездки я окончательно понял, что эта лодка не для меня, ну может только к пенсии, когда останется желание ходить на чем то красивом и новом , вдвоём с женой и неспешно наслаждаться морем, без всякого экстрима и покатушек по волнам.....
Говорить том. что эти корпуса очень хорошо ходят на волне может только тот , кто только что пересел с Казанки или Крыма, через некоторое время приходит понимание, что волна она и в Африке волна и чудес не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.71-tt.onego.ru)
Дата: 28-11-06 17:54
Похоже, не прийти к консенсусу, относительно Бриза.:-( Так какой он все таки этот Бриз мореходный али нет?:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 28-11-06 19:18
"Очень важна также развесовка и центр тяжести у разных моделей Бризов. У МАО как я помню с валкостью было получше и чувствовалось, что его SR-17 был явно тяжелее моего Бриза (напомню, что у меня был Бриз первой серии - клееный "фанера в торец" - крепкий, но слишком легкий). На новых бризах другая внутренность - и ведут себя они наверно порядком лучше, поскольку центр тяжести ниже, чем на моем фанерном."
Бриз 17 достаточно универсальный катер, но как любая универсальная вещь, имеет ряд своих недостатков.
Как сказано выше, на Бризе очень неудачная развесовка. Места водителя и пассажиров смещены ближе к корме, где и так висит мотор, топливный бак, аккумулятор и пара запасных канистр с топливом. Соответственно на волнении легкий нос высоко подлетает, и катер получает серьезный удар в середину корпуса при приземлении. Для более плавного хода на волнении бывает достаточно подгрузить нос катера двумя канистрами с водой или топливом. Обсуждение поведения катера на полутораметровой волне бесперспективно. На такой волне бьет и 24 и 26 футовые катера. Вопрос только в крепости корпуса и безбашенности владельца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-11-06 19:54
Александр Драг писал:
> Похоже, не прийти к консенсусу, относительно Бриза.:-( Так
> какой он все таки этот Бриз мореходный али нет?:-)
>
ну почему же , лодка достаточно мореходная, бери не задумываясь, но будь готов к тому, что на хорошей волне придётся сбавлять ход, чуда не жди...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.71-tt.onego.ru)
Дата: 28-11-06 20:33
Борисыч писал:
> ну почему же , лодка достаточно мореходная, бери не
> задумываясь, но будь готов к тому, что на хорошей волне
> придётся сбавлять ход, чуда не жди...
Да я в чудеса давно не верю.:-) То что в полную тапку не пролетшь и ход сбавлять придется это ясно, я для себя хотел выяснить хотя бы ориентировочно (а по другому и не получится) скорость при которой 2-3 человека находящихся в хардтопе в качестве пассажиров, могли чувствовать себя более-менее комфортно на волнении. Ну, примерно выяснил, получается в р-не 30-35 км/час (не в Японском море - на озере). Осталось тока проверить.
Взял бы не задумываясь. Многое в нем нравится - обводы, хардтоп, компоновка, то, что 60-ка его легко толкает. При моем постоянном количестве экипажа 3 человека, его размеров достаточно. Но вот, блин, незадача, никак не могу задушить в себе священное животное из разряда лягушачьих, когда вопрос встает о выплате премии МПС в размере 50% стоимости катера...:о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-11-06 20:41
Ты с Vo Co поговори, размер премии можно сократить!
После наших кастрюль выглядит как НЛО. Василий на Байкале колбасился-доволен!
А приморцев не слушай, они заелись там, мягко говоря! :о) Ну не все, но многие! Их бы в Амур, к Диме Асланову, когда он моря покорял!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-11-06 20:43
2-3 чел в каюте запросто, но на спокойной воде, при волнении в каюте не уютно даже на более крупных лодках. А вообще надо самому пробовать- у каждого свои подходы к хождению по волнам...
А жабу давить- это да, сложно, противное земноводное....
Поговори с Мавриным на эту тему, может найдётся какой менее затратный вариант, может запихаете в контейнер сразу два Бриза...:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.71-tt.onego.ru)
Дата: 28-11-06 20:44
Андрей23 писал:
> Ты с Vo Co поговори, размер премии можно сократить!
> После наших кастрюль выглядит как НЛО. Василий на Байкале
> колбасился-доволен!
> А приморцев не слушай, они заелись там, мягко говоря! :о) Ну
> не все, но многие! Их бы в Амур, к Диме Асланову, когда он моря
> покорял!
>
Спасиб, Андрей. Будем пробывать порешать.:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-11-06 20:46
естественно заелись, у нас тут этих НЛО как собак не резанных..., база ихняя под боком, Япония называется..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.71-tt.onego.ru)
Дата: 28-11-06 20:47
Борисыч писал:
> Поговори с Мавриным на эту тему, может найдётся какой менее
> затратный вариант, может запихаете в контейнер сразу два
> Бриза...:-)
Ага, кажись один Dim хотел! :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.71-tt.onego.ru)
Дата: 28-11-06 20:49
Борисыч писал:
> естественно заелись, у нас тут этих НЛО как собак не
> резанных..., база ихняя под боком, Япония называется..:-))
Вот,вот и жыпы и катера...Эльдорадо!!!:о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-11-06 21:01
Александр Драг писал:
>
> Вот,вот и жыпы и катера...Эльдорадо!!!:о)))
>
Ага и торговый центр "Эльдорадо" тоже есть, недавно открыли, но это уже из Москвы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ч (---.vologdaregion.ru)
Дата: 28-11-06 21:06
Александру.
Нам почти по пути............ Может, правда, два дешевле выйдет. Тут-то разберемся, как перекинуть. Хотя они должны три штуки войти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.71-tt.onego.ru)
Дата: 28-11-06 21:12
Сергей Ч писал:
> Александру.
> Нам почти по пути............ Может, правда, два дешевле
> выйдет. Тут-то разберемся, как перекинуть. Хотя они должны три
> штуки войти.
Можна попробывать. А перекинуть, наверно тока на прыцепе.:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: docent (---.dsn.ru)
Дата: 28-11-06 21:47
Сергей Ч писал:
> Александру.
> Нам почти по пути............ Может, правда, два дешевле
> выйдет. Тут-то разберемся, как перекинуть. Хотя они должны три
> штуки войти.
Сергей, я тоже не далеко от Вас и мог бы составить компанию. Напишите, плз, мне на alexpm@dsn.ru.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ч (---.vologdaregion.ru)
Дата: 28-11-06 21:56
docent, что-то с адресом не то. Не могу послать письмо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: docent (---.dsn.ru)
Дата: 28-11-06 22:05
Сергей Ч писал:
> docent, что-то с адресом не то. Не могу послать письмо.
Да вроде все работает. alexpm@dsn.ru Может точку после ru оставил.
Или напишите свое мыло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-11-06 22:25
Когда будите обмывать лодки не забудьте мне тоже вертуальную бутылку поставить, за идею..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 28-11-06 22:50
На кроссвинде 160, где развесовка более удачная (сиденья смещены к носу) разница лишь в том, что волну он принимает в скулу (при поджатом моторе). При отжатом моторе (в зависимости от степени) и в днище и даже в транец (при вылете с волны). Одно скажу наверняка - легче от этого не становится, удары сокрушительные. Пожалуй наиболее легко переносятся удары при приеме на транец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-11-06 08:52
Понаставить лодок на платформу торчком на транцы.
Должно войти дохренищщи. Крепить, конечно, очень тщательно, обращая особое внимание на сепарацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 29-11-06 08:59
вертикально по высоте не проходит.
А вот 3 штуки в 40-ка футовый контейнер запихаем. Получится доставка примерно по 32000 на корпус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 29-11-06 12:59
Мне бы ваши заботы. Из Питера точно я один буду катер тащить. Разве что Бэтмэн решится на Роджера. А если мой РИБ после всех модификаций еще и в двадцатифутовый контейнер не влезет - вот тогда я попал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-11-06 13:19
ВТ писал:
> А если мой РИБ после всех модификаций еще и в двадцатифутовый контейнер не влезет - вот тогда я попал...
Хороший будет повод проверить РИБ на вшивость переходом вокруг Евразии (южным путем, конечно).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 29-11-06 13:43
Даже исходя из 0.5 литра на километр придется сжечь годовую продукцию среднего нефтеперерабатывающего завода. Дядя Ваня рассказывал про кругосветный дизельный катер. Бензиновый вариант будет еще круче.
Ну а если исходить из мореходности и обитаемости, то в чем, собственно, проблема? Берем среднее расстояние между портами (точками-убежищами) на переходе 300 км. Вполне реальное, даже завышенное расстояние. На скорости 50 км в час преодолеваем его за 6 часов. Вероятность наступления за это время непреодолимой задницы при благоприятном прогнозе погоды мягко говоря незначительна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 29-11-06 15:22
Иван писал:
> Пираты замочат не в Красном море, так в Филиппинском.
Пусть сначала догонят. Это им не сухогрузы шерстить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 29-11-06 16:22
Ну вот здесь позвольте усомниться. На фига им РИБы? Обычные, в меру мореходные, катера. И насчет скоростных качеств оных у меня есть сомнения. Им больше 30 узлов нафиг не нужно- охотятся на сухогрузы скоростью 10-12 узлов. Вот базуки - это серьезно.
Ну а главное- что им с меня брать? Это же не яхта миллионера. Договоримся, вместе на абордаж возьмем кого-нибудь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-11-06 16:28
ВТ писал:
> Ну а главное- что им с меня брать?
Есть поговорка про овцу и шерсти клок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim (---.spbmts.ru)
Дата: 29-11-06 16:29
Блин, чуть не проглядел важный пост. Мое желание насчет бриза остается. Если перейдем к серьезному обсуждению доставки- я готов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 29-11-06 16:39
ВТ писал:
> Ну вот здесь позвольте усомниться. На фига им РИБы? Обычные, в
> меру мореходные, катера.
“If a master sees a fast Rigid Inflatable Boat (RIB) approach the side of his vessel it's as easy for the pirates to point a rocket propelled grenade at the ship, board and loot the cargo as it is for them to come alongside and plant high explosives on the hull, similar to the attack carried out some years ago on the USS Cole.”
Цитата с официального сайта LLOYD .
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 29-11-06 16:55
Все это конечно здорово: террористы, скоростные РИБы, реактивные гранатометы, вооруженные лазерными мечами пираты... Вот только по свидетельству моих однокашников, до сих пор бороздящих Малакский пролив (на сингапурцев работают), таковые эстеты если и встречаются, то выходят в море за крупной добычей и исключительно по наводке. Основная масса пиратов далеко не элита на скоростных катерах. И из вооружения у них дубинки и ножи. Не думаю, что верхушка преступного мира начнет гоняться за одиноким РИБом. Скорее за своего примут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 29-11-06 17:01
Александр /Новокуйбышевск/ писал:
> На кроссвинде 160, где развесовка более удачная (сиденья
> смещены к носу) разница лишь в том, что волну он принимает в
> скулу (при поджатом моторе). При отжатом моторе (в зависимости
> от степени) и в днище и даже в транец (при вылете с волны).
> Одно скажу наверняка - легче от этого не становится, удары
> сокрушительные. Пожалуй наиболее легко переносятся удары при
> приеме на транец.
Может у Кроссвинда и более удачная развесовка, но надеяться на одинаковое поведение умереннокилеватого моногедрона с судном с переменной килеватостью и все равно большей на транце, наивно. Это две большие разницы (с). Ничего плохого не хочу сказать про Кроссвинд 160, но даже на фотографиях производителя видно весьма полные носовые обводы, что не предполагает мягкого хода по короткой волне. У Бриза носовые обводы значительно острее и идти он будет однозначно мягче Кроссвинда, тем не менее по метровой короткой волне жопотряс все равно будет обеспечен. В такой размерности только какие нибудь экстремальные обводы типа Морского ножа или Блегга дадут реальный результат. Вон "Пегас" Матяжа мягко идет по крутой волне, но он все равно 6 м. длиной, да и тест- сравнение с увеличенным Тунцом (обсуждение в кают-компании КиЯ) не дал насколько я понял однозначных результатов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-11-06 17:04
Чтобы получить однозначные результаты, нужен достаточно редкий и, предполагаю, дорогой измерительный прибор АКСЕЛЕРОМЕТР.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 29-11-06 17:14
Ну, я давно смотрю на Бриз, а мне что с Питера, что с Москвы тащить - без разницы, вопрос только доставки "до"... Но - реально бы созрел где-то к марту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.71-tt.onego.ru)
Дата: 29-11-06 17:43
Dim писал:
> Александр, посмотрел, ответил. А сергея можно с Palex
> состыковать
Дык он тоже тока к марту созреет.:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 29-11-06 18:50
Иван писал:
> Чтобы получить однозначные результаты, нужен достаточно редкий
> и, предполагаю, дорогой измерительный прибор АКСЕЛЕРОМЕТР.
Иван, я думаю в принципе можно обойтись без этого прибора. Два-три судна можно сравнить тупо пройдя на них по очереди в короткий промежуток времени по одному участку (если сравнивается мореходность, то соответственно в свежую погоду), стараясь выдерживать одинаковые курсы и скорость (зажав в зубах ЖПС т.с.). Сдается мне своя жопа не хуже акселерометра тряску меряет. А вот разговоры про одинаковые идеальные условия от теоретиков это все х..ня на постном масле. Если две лодки стоят примерно одинаковых денег и примерно схожи по потребительским качествам для меня конкретно, то мне совершенно неважны некоторые различия в габаритах и весе, если одна заведомо лучше другой по ходовым и мореходным качествам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 30-11-06 00:48
Микросхемы - датчики ускорений, дают информацию по двум каналам, в вертикальной плоскости и горизонтальной, Ссылка. продаётся свободно в Чип и Дип. Поставить две, в носу и корме и связать с КПК. На это денег много не требуется. Просто у нас всегда так, все знают как сделать дорого и сложно, и не знают, что можно просто и дёшево.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Иркутск (---.dsi.ru)
Дата: 30-11-06 11:03
У меня была и есть возможность сравнить две лодки в одних и тех-же условиях под одним и тем-же двигателем Москава-2 + яма 60 и Бриз + яма 60 причем яма таже самая.
Условия эксплуатации 80% Иркутское водохранилище15-20 км * 55 км и Байкал расстояние от точки до точки до 350 км Ссылка. отпуск этого года
удаление от берега километров до 15 км по погоде. Могу сказать однозначно трясет на обоих лодках только на Бризе нет ощущения когда газом не подъиграешь и в волну влупишься (или она в тебя) что щас "точно пломбы из зубов вылетят", а вот на Москве такое бывало. По всхожести на волну Москва получше будет, но у нее и обводы другие.
Вывод у меня пока один, если вода спокойная и ехать не далеко, двигатель тримом до "срыва" вверх, на полсекунды назад, тапку в пол и вперед. Если ехать больше 15 минут тоже самое только тапку на 3/4 и оборотов до 4100 -4200 (скорость 42-45). Если дует в спину с тапкой так-же только нос прижать к воде. Меджу транцем и двигателем вставлен дополнительный клин как раз из за двигатель+топливо+ доп.топливо+ мы+ пиво водка. Так что при любой разумной загрузке могу прижать нос к воде. А вот если ветер в харю, то тут все зависит от того, с какой силой он это делает, как долго он собирается это делать и как далеко от укромного и сухого места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей С. (---.mrdv-4.mtsnet.ru)
Дата: 30-11-06 18:46
Доброе время суток !
Опыт эксплуатации Бриз 17 - сезон 06. Как многие отмечали "сложный" сезон. Акватория: Залив Петра Великого от о. Аскольда до о. Стенина. и не один раз...
По делу:
- Волну до 1 метра Бриз держит терпимо. Большое значение имеет направление волны. Если бьет в нос "идти можно с большИм трудом", но все таки можно. В любом случае потихоньку дойти до места назначения Бриз позволяет.
- Волну до 1,5 метра Бриз пытается держать и можно сказать держит. Имел опыт спасения лодки в тот роковой день, когда выбросило ЧеГевару. Успешный опыт.., домой вернулся только в понедельник по остаточной волне.
- При переходе на о. Аскольд, долбило прилично (волны от 1 м. и болеЕ). Шли в одну сторону более 3 х часов... Хорошее испытание для Бриза, он его выдержал. Мелькали разные мысли ... но мысли что Бриз "сломает" не возникали.
- Если нос лодки загружен ( балоны для дайвинга, оборудование, вода и т.д. примерно 200 кг. ) лодка ведет себя очень "аккуратно" можно сказать плавно. Казалось, что это совсем другая лодка...Спасибо мощному мотору, легко позволял тянуть весь этот груз....
- Эксплуатировал лодку всегда очень аккуратно мотор Y90, но в полный газ ни когда не ходил, даже при полной загрузке.
- Бриз 17 и Yamaha SR 17 разные по массе (и не только (имхо)) лодки и ведут себя даже при одинаковом волнении по разному...
Выводы делайте сами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 02-12-06 02:11
Андрей С. писал:
> - Если нос лодки загружен ( балоны для дайвинга, оборудование,
> вода и т.д. примерно 200 кг. ) лодка ведет себя очень
> "аккуратно" можно сказать плавно. Казалось, что это совсем
> другая лодка...Спасибо мощному мотору,
> Выводы делайте сами.
Выводы такие получаются. Легкая пластиковая лодка + тяжелый мотор - волны ударяют в середину корпуса. Для комфорта и мореходности - либо легкая лодка + легкий мотор - волны режутся носом или тяжелый мотор + весь груз на корму, чтобы прижать нос к воде. ИМХО должна быть какая-то формула, учитывающая вес лодки, длину, килеватость, смещение центра тяжести от центра лодки, позволяющая получить допустимый вес мотора. Если вес мотора больше, то балласт на нос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-12-06 12:38
Робинзон писал:
> Если вес мотора больше, то балласт на нос.
Не все так просто.
Если мотор очень тяжелый, балласт в нос потребуется также тяжелый.
В результате возрастет момент инерции и ухудшится всхожесть на большую волну.
Заблуждение думать, что чрезмерный вес мотора удастся скомпенсировать без потерь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-12-06 12:40
Андрей С. писал:
> Имел опыт спасения лодки в тот роковой день, когда выбросило ЧеГевару.
> Успешный опыт.., домой вернулся только в понедельник по остаточной волне.
Можно про это подробнее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (212.122.24.---)
Дата: 02-12-06 17:14
Ивану.
Вань, не генерируй словосочетание "момент инерции" применительно всхожести на волну. Корябает слух инженера-механика. :о)))
"Момент инерции" на самом деле это квадрат расстояния от нейтральной оси до центра масс сечения умноженный на площадь этого сечения. Единица измерения - см в четвертой степени.
Применяется при расчетах несущей способности (жесткости) сечения.
То о чем ты говоришь - просто инерция.
Ни в коем случае не хотел тебя задеть :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-12-06 19:35
Олег, я знаю, что пишу.
Подробно про момент инерции как физическую величину - здесь.
Единицы измерения - кг×м2 или г×см2.
То, о чем ты упомянул, называется "моментом инерции сечения" и не имеет ничего общего
с моментом инерции как физической величиной, и является неким искусственным понятием,
широко применяемым в сопромате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 02-12-06 20:12
"величина, характеризующая распределение масс в теле и являющаяся наряду с массой мерой инертности тела при непоступательном движении"
"Эти величины являются характеристиками динамической неуравновешенности масс."
Характеристика динамического дебаланса. Где-то и присутстует при всхожести.
Спорить не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-12-06 20:17
Короче, смысл в том, что если переборщить в весом мотора, и загрузить в противовес нос,
то лодка будет принимать воду на палубу в хорошую волну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 02-12-06 22:54
В прошлом сезоне (2006г) имели место два случая перемещения мной всего экипажа и по возможности груза в корму по причине заливания - так носом в небо и волокся в водоизмещающем. А куда денешься - стихия...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата: 03-12-06 01:19
Мао
>Вань, не генерируй словосочетание "момент инерции" применительно всхожести на волну.
>Корябает слух инженера-механика. :о)))
"The term transverse or roll moment of inertia (Ir) may be expressed as that property of the boat which manifest itself as a resistance to being accelerated and set into rotary motion by the action of rapidly applied rolling moments."
(C.A.Marchaj. Seaworthiness: The forgotten factor)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 03-12-06 04:00
Вода на палубу как заливается, так и сливается обратно, а удары по корпусу и экипажу очень неприятны. Либо вода периодически заливает тебя , но ты идешь быстро и мягко, либо тебе сухо, но из-за ударов по корпусу ты идешь медленно на грани переходного режима.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 03-12-06 10:38
Робинзон писал:
> Вода на палубу как заливается, так и сливается обратно
Не задерживается на палубе - это верно.
Но только частенько сливается вовсе не за борт, а в кокптит через стекло или через рубку.
А иногда и сквозь стекла, выламывая их.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|