Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 20:23:23 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 03:23:23 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   09-11-06 23:20

Уважаемые форумчане самостройщики! Если кто то занимался формовкой корпуса лодки в матрицу просьба откликнуться.
Как изготовить онный девайс?
Как наносить гелькоат?
Какую ткань использовать?
Сколько слоев?
.... и т.д. плизззз.....

Зима впереди длинная, бокс в аренду хочу взять и попытаться там что нибудь сваять типа большой легкой лодки для ловли спинингом. Эдак метров 5 длинной и что бы под 30 резво бежала, и поспать в ней просторно было, и что бы дождичком не мочило, и что бы самому сделать!!!!

Если у кого нибудь есть подобный проект прошу поделиться...)))



Отправка отредактированного (09-11-06 23:32)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата:   10-11-06 00:35

1. Сходи на форум КиЯ и поищи там поиском. Материала навалом.
2. Скачай "Справочник по малотоннажному судостроению" под редакцией Баррикадо Георгиевича Мордвинова
... И будет счастье:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   10-11-06 16:45

Денег уйдет на изготовление матрицы, а затем и лодки столько, что новую дешевле купить, я уж не говорю про затраченное время. Если делать одному, то зимы не хватит. А чем вас не устраивают стапельные или "сшей и склей" проекты?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Volli (---.kjj.estpak.ee)
Дата:   10-11-06 17:01

Jesli net opыta na plastikovыx rabot, i net konsultanta pod rukoi, ludše ne zanjatsa ! Vremja ,dengi i nakonets sama lodka na veter letit. Iz lodki polutšaeš "Krasina" (ledokol).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: С.Б. (82.137.183.---)
Дата:   10-11-06 18:02

Вы в курсе, что в итоге станете владельцем трех лодок, из которых две необходимо будет выбросить ? И во сколько сами оцениваете бюджет такого мероприятия ? Судя по характеру вопросов - фанера, фанера и еще раз фанера ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Volli (---.kjj.estpak.ee)
Дата:   10-11-06 18:39


Moжno i srazu fomu delat, no eto trebujet otsen horoših ruk. Špahtlevat pridjotsa vo vnutr, videt tam neševo , tolko rukami šupat. A patom mošet vse isportitsa a togo, što iz formы ne vыhodit. Smыsl tolko togda, jesli lodok nado neskolko. Togda i satratы mozno obnulit.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Volli (---.kjj.estpak.ee)
Дата:   10-11-06 18:45


Slomanыi detail.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Александр Драг (---.33.27.52-tt.onego.ru)
Дата:   10-11-06 18:46

И чего бы русскими буквами не написать! Читать замучаешься.:(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Volli (---.kjj.estpak.ee)
Дата:   10-11-06 18:49

Netu u meja ih. Jesli bыli, ne umeju petsatat . Kirillitsa na klaviature po inomu raspalagajutsa.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Александр Драг (---.33.27.52-tt.onego.ru)
Дата:   10-11-06 18:52

Volli писал:

> Netu u meja ih. Jesli bыli, ne umeju petsatat . Kirillitsa na
> klaviature po inomu raspalagajutsa.

А откуда тогда - Ы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Volli (---.kjj.estpak.ee)
Дата:   10-11-06 18:55

Estland - Volli (---.kjj.estpak.ee) Tallinn

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата:   10-11-06 19:33

Volli писал:

> Netu u meja ih. Jesli bыli, ne umeju petsatat . Kirillitsa na
> klaviature po inomu raspalagajutsa.

У меня тоже нету кирилицы . Идёшь Start-Programs-Accessories-
On-Screen Keybord и тыкаешь мышкой в нужные буковки исключительно из УВАЖЕНИЯ к потенциальным читателям твоих постов ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   10-11-06 20:11

Нередко можно слышать утверждения о значительном утяжелении корпуса , вызванном оклейкой стеклотканью . Между тем , этот добавочный вес можно легко посчитать заранее , зная площадь оклеиваемой поверхности . Не вдаваясь в формулы , я по опыту предыдущей лодки (250 п/м стекломатериалов) могу сказать , что оклейка квадратного метра фанеры тканью весом около 200 г/м2 (хит самостроя Э3-200) требует примерно в два раза бОльшего по массе (около 400 г) количества смолы , из которого часть впитается в древесину , часть пропитает волокна ткани и часть заполнит ее текстуру . Площадь поверхности корпуса DIXI (в Автокаде) составляет 4 квадратных метра и при 180 г/м2(Э3-200) прибавка в весе после оклейки должна составить чуть более двух кг . Я взвешивал корпус на напольных весах "до" и "после" - ровно столько корпус и прибавил в весе (взвешивание сделано скорее ради формальности - вес ткани был известен еще до начала , а каждый грамм израсходованной смолы учтен ).
Взвешивание принесло и свои огорчения - по проекту масса законченной лодки должна составить 22 кг , у меня же после оклейки (а еще отсутствовал привальный брус и другие деревянные элементы) он оказался ровно на 10 кг больше . Причина этого тоже понятна - авторы зарубежных проектов обычно рекомендуют в качестве материала корпуса легкую фанеру из древесины пород окуме/габун (400 кг/м3 против 650 у березы) и достаточно взять в руки калькулятор и пересчитать площади всех фанерных деталей , чтобы убедиться в происхождении этих лишних килограммов .

У нас в Днепре за березовую могут и китайскую тополиную пихануть , а если ламинированная так вообще опасно приобретать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   10-11-06 20:16

Wonder17 писал:

> У нас в Днепре за березовую могут и китайскую тополиную
> пихануть , а если ламинированная так вообще опасно приобретать...

Березу от тополя отличить столь же просто, как русского от китайца.

Ответить на это сообщение
 
 Гениально! (+)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   10-11-06 20:24

Глянул - и у меня, оказывается (Win 2000 Rus), виртуальная клавиатура есть!
Дома, конечно, без надобности, но вдруг судьба закинет в какие антисоветские дали...

Зауважал Билла Гейтса еще больше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Volli (---.kjj.estpak.ee)
Дата:   10-11-06 20:26

Ha PC - NT! On-Screen Keybord netu. Setting keybord treboval CD. Vobšem azadatsilsja. Ja malo šabsu, mošet pereterpite.
Увaжeниeм читателям Volli.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   10-11-06 20:26

С.Б. писал:

> Вы в курсе, что в итоге станете владельцем трех лодок, из
> которых две необходимо будет выбросить ? И во сколько сами
> оцениваете бюджет такого мероприятия ? Судя по характеру
> вопросов - фанера, фанера и еще раз фанера ...

У Вас на сайте выдержка любопытная есть...
Если при изготовлении способом сшей и склей 30 кг весил Ваш "тузик" то сколько же будет весить 5 метровка сделанная по такой технологии. Это как минимум 12 кв.м+поперечный набор от которого я так понимаю не уйти+оклейка стеклотканью. Приблизительно получается что за сотню кил я перешагну 100%.

=
Нередко можно слышать утверждения о значительном утяжелении корпуса , вызванном оклейкой стеклотканью . Между тем , этот добавочный вес можно легко посчитать заранее , зная площадь оклеиваемой поверхности . Не вдаваясь в формулы , я по опыту предыдущей лодки (250 п/м стекломатериалов) могу сказать , что оклейка квадратного метра фанеры тканью весом около 200 г/м2 (хит самостроя Э3-200) требует примерно в два раза бОльшего по массе (около 400 г) количества смолы , из которого часть впитается в древесину , часть пропитает волокна ткани и часть заполнит ее текстуру . Площадь поверхности корпуса DIXI (в Автокаде) составляет 4 квадратных метра и при 180 г/м2(Э3-200) прибавка в весе после оклейки должна составить чуть более двух кг . Я взвешивал корпус на напольных весах "до" и "после" - ровно столько корпус и прибавил в весе (взвешивание сделано скорее ради формальности - вес ткани был известен еще до начала , а каждый грамм израсходованной смолы учтен ).
Взвешивание принесло и свои огорчения - по проекту масса законченной лодки должна составить 22 кг , у меня же после оклейки (а еще отсутствовал привальный брус и другие деревянные элементы) он оказался ровно на 10 кг больше . Причина этого тоже понятна - авторы зарубежных проектов обычно рекомендуют в качестве материала корпуса легкую фанеру из древесины пород окуме/габун (400 кг/м3 против 650 у березы) и достаточно взять в руки калькулятор и пересчитать площади всех фанерных деталей , чтобы убедиться в происхождении этих лишних килограммов .
=
У нас в Днепре за березовую могут и китайскую тополиную пихануть , а если ламинированная так вообще опасно приобретать...
*
Касательно серрийного производства не задумывался. Но товарищ достраивает рыбацкую базу на Днепре. Возможно ему предложить купить их с десяток если проект удачным будет
*

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   10-11-06 20:42

Wonder17 писал:

> Если при изготовлении способом сшей и склей 30 кг весил Ваш
> "тузик" то сколько же будет весить 5 метровка сделанная по
> такой технологии. Это как минимум 12 кв.м+поперечный набор от
> которого я так понимаю не уйти+оклейка стеклотканью.
> Приблизительно получается что за сотню кил я перешагну 100%.

Э...э...э... Моя лодка размерениями 4.87х1.64х0.7 весит 135 кг.
И пытаться сделать меньше весом не стОит - это просто опасно.

5-метровая открытая глиссирующая лодка должна весить не менее 200 кг при самом спартанском оборудовании.

Если ты надеешься, что из стеклопластика получится более легкая лодка - это заблуждение.
Однозначно тяжелее, даже не пытайся спорить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   10-11-06 20:59

При изготовление лодки хоть каким методом, и хоть из платика, алюминия, стали, фанеры, помимо поперечного, вам не уйти от изготовления и продольного набора, это аксиома, это первое. Второе, корпус длинной 5 метров и весом 100 кг. это мечта. Интересно, а вы на какой вес рассчитываете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   10-11-06 21:24


Основные характеристики лодки.

Длина наибольшая - 3190 мм
Ширина наибольшая - 1470 мм
Высота борта на миделе - 580 мм
Масса корпуса - 110 кг
Обводы днища - тримараннные
Пассажировместимость - 4 человека
Грузоподъемность - 400 кг
Мощность двигателя - до 25л.с.
Высота транца - 380 мм

нравится такой проект но со следующими желаемыми параметрами:

Длина наибольшая - 5100 мм
Ширина наибольшая - 2100 мм
Высота борта на миделе - 750 мм
Масса корпуса - ???? кг
Обводы днища - тримараннные
Пассажировместимость - 4 человека
Грузоподъемность - 600 кг
Мощность двигателя - до 25л.с.
Высота транца - 380 мм

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   10-11-06 21:29

В виду того что рецесса там не предусмотретно предполагаю пересчитать транец под мотор с длинной ногой, не так будет заливать и б/у мотор биг фут стоит гораздо дешевле так как основной парк лодок на Днепре потребляет коротконогие двигатели.

К стати как по Вашему мнению эта лодка имеет продольный набор или нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата:   10-11-06 21:36

Вес от увеличения размеров размеров растет примерно в кубе!
Т.е. увеличив в 1.25 раза размеры вес увеличится вдвое!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата:   10-11-06 21:36

растолкать 2 с лишним метра добавочной длины 25 мотором?-хлопотно это. Расчет прост-каждая лс выводит на глисс 20-25 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   10-11-06 21:57

Ребята а по карине 2005 нет ни у кого хелпа на русском7

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   10-11-06 22:00

Дык выходит что 400 кил я растолкаю 20 мотором?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата:   10-11-06 22:15

400 растолкаешь, только не забудь-что это полный вес, то есть с учетом мотора, топлива, седоков и поклажи

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата:   10-11-06 22:20

Если уж обязательно хочется стеклопластиковую лодку из матрицы - можно сколотить матрицу из фанеры и в ней отформовать корпус. Продольные реданы, если они нужны, наклеить после на готовое изделие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: С.Б. (82.137.183.---)
Дата:   10-11-06 22:27

Wonder17 сказал
>нравится такой проект но со следующими желаемыми параметрами:
>Длина наибольшая - 5100 мм
>Масса корпуса - ???? кг

В соседней теме имеется как раз то что надо - тримаран С-54, длина 5.3 м, стеклопластик, вес 1400 кг . С мотором, но все равно впечатляет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата:   10-11-06 22:39

там движок-Газоновская восьмерка и реверс редуктор, считай со всем бурахлом, то есть валопроводом и холодильниками-далеко за полтонны только силовая установка весит

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   10-11-06 22:44

Мужики неужели пятиметровый фишбот потянет на 700 кг???
Вы не разыгрываете, я еще не садился за расчеты. Но в душе тревожно становится...(

При формовании в матрицу сколько слоев стеклоткани укладывается?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: С.Б. (82.137.183.---)
Дата:   10-11-06 22:46

RIBмастер
> Если уж обязательно хочется стеклопластиковую лодку из матрицы -
> можно сколотить матрицу из фанеры и в ней отформовать корпус.

Тогда лучше сколотить из фанеры болван и формовать на нем. В любой момент не поздно будет забить на формование, посчитать проделанное оклейкой , перевернуть и использовать по назначению.

2Colonel
Насколько помнится статья про него в КиЯ , там изначально имелись претензии по весу к голому корпусу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Volli (---.kjj.estpak.ee)
Дата:   10-11-06 23:01

Mnogo, no mozno delat i po tonše. Togda nado primenit priposoblenii, katorыe dersut ego prjamo a to propeller polutsis. Ili sverhu mnogo rjobruskov. www.ruspol.spb.ru Tsitai etot sait ot i do.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   10-11-06 23:02

С.Б. писал:
>Тогда лучше сколотить из фанеры болван и
>формовать на нем. В любой момент не поздно >будет забить на формование, посчитать >проделанное оклейкой , перевернуть и >использовать по назначению.

А как к примеру тримаранные обводы из фанеры выгибать или выклеивать ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Volli (---.kjj.estpak.ee)
Дата:   10-11-06 23:19


Mozno primeni mebelnыi pap 4mm.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   10-11-06 23:28

не совсем понял по применению мебельного ???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   10-11-06 23:35

к стати у нас в магазине "Мир лодок" Продают картоп 2,5м за 400-500$ такое я Вам скажу самострой сельский и совести такую цену повесить хватило.
Более менее приличное стоит уже 3000-4000$
В принципе покупка реальная но заявленные рекомендации по моторам просто для меня сейчас не подъемные ( 70л.с не тяну финансово)...
По этому и прошу совета у бывалых как налохматить жизнь-матушку в плане творческо-финансовой экономии, путем самостоятельной постройки просторной лодки под мотор 25л.с.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Volli (---.kjj.estpak.ee)
Дата:   10-11-06 23:40

Dlja matritsы dotatotsna. Obrabatыvaetsja horošo i jesli prilipnet lotka , to i tastanes ego iz matritsы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата:   10-11-06 23:41

С.Б. писал:

> 2Colonel
> Насколько помнится статья про него в КиЯ , там изначально
> имелись претензии по весу к голому корпусу.

ага, так и есть, сегодня как раз еще эту статью перечитал-там толщина превышена-7 мм на бортах, с запасом делали :)))) смолы и ткани не жалели.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   11-11-06 00:07

семь мм на бортах С-54??? Дык это броненосец Потемкин.
Раньше в топике про радугу, товарищ делал из 6+1мм стекла. Так фанера легче стекла.... и получилось весьма тяжелая вещь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата:   11-11-06 00:42

Colonel писал
> сегодня как раз еще эту статью перечитал-там толщина превышена-7 мм на бортах, с запасом делали :))))

И с большим запасом :
"Проектная толщина обшивки корпуса - 6 мм , но в натуре она больше и колеблется от 7 до 10 мм". (КиЯ#90)
Во были времена ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   11-11-06 09:29

Wonder17 писал:

> По этому и прошу совета у бывалых как налохматить жизнь-матушку
> в плане творческо-финансовой экономии, путем самостоятельной
> постройки просторной лодки под мотор 25л.с.

5-метровая глиссирующая лодка нормальной прочности будет весить 200 кг спартански укомплектованная.
Если с деньгами туго - забудь про пластик, матрицы и т.п. Только фанера.
Мотор - двухтактный.

Если хочешь глиссировать под 25-ю силами - не делай ширину более 1.7 м.
Да и то, скорость будет в пределах 25~35 км/ч.

Далее, все 25-ки и 30-ки всех производителей есть вариации одного и того же мотора.
Разницы в весе нет, разница в цене минимальна. Нужно брать именно "тридцатку".
"Тридцатка" поднимет максималку до 40 км/ч, да и груз позволит тащить существенно бОльший.

Готовых проектов именно 5-метровых лодок НЕ ЧРЕЗМЕРНОЙ ширины в "КиЯ" я не встречал.
Поэтому либо проектировать самому в "Карине" или руками, либо взять готовый проект чуть поменьше.

Например, "РБ-470" 4.7х1.7х0.7 м (примерно, могу на пару см. ошибиться)
очень неплохо подойдет под условия задачи.
Компоновка этой лодки как раз полутримаранистая, двухкокпитная, простора там завались.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата:   11-11-06 09:54

По деньгам: следует иметь ввиду, что 1 кг нормального стеклопластика в изделии по себестоимости обходится в 10 - 15 американских долларов. Лодка L - 5 метров будет весить, как Иван отметил, не менее 200 кил. Вот и посчитай: лодка - около 2 000 у.е. Пуансон из всякой дряни - 300 у.е. Нормальная матрица (ну тут два варианта: либо сделать тупо для снятия 1 корпуса - тогда можно уложиться в долларов 500, если делать для снятия серии корпусов, то это обойдется минимум тыщи в 3-4 убитых енотов)
В общем, присмотрись получше к фанерным проектам. :)

Ответить на это сообщение
 
 можно так попробовать
Автор: Diver (---.comex.ru)
Дата:   11-11-06 12:46

заводите почту к примеру на rambler.ru
кликаете написать письмо-справа хрень"вызвать виртуальную клавиатуру"
Она по русски.
После набора текста скопировать на нужную страницу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   11-11-06 18:17

На счёт веса. По площади поверхностей, тримаран, это как минимум полтора моногедрона. Те размеры лодки, которые хочет Wonder17, да ещё в пластике, дадут 400-450кг веса, это минимум. В фанере наверное можно уложиться килограм в 300, что тоже сомнительно. Для примера, вот цифры одного из производителей пластиковых моногедронов:
лодка 4,1Х1,6 вес 205кг
лодка 4.5Х1,9 вес 300кг
лодка 5,2Х2,0 вес 380кг.

Ну а движок в 30, 25, 20 л.с. ( почему-то от топика к топику Wonder17 снижает предпологаемую мощность двигателя) для такого корпуса вообще смешно. Выгоднее купить 5л.с. и ходить в водоизмещающем режиме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата:   11-11-06 19:42

В развитие темы. Матрица нужна при серии. Сразу получаем глянцевую поверхность. Для одного корпуса - это идиотизм. Один корпус лучше делать так: из пенопластовых листов собрать болван, имея в виду, что поверхностные листы останутся в корпусе (будет сэндвич) а листы каркаса ликвидируются. Вывести поверхность пенопластового болвана как можно ровнее. Максимально ровно и аккуратно выклеить стеклопластик (сатин + эпоксидка), можно сразу всю толщину. Выровнять, вывести поверхность. Убрать внутренний подкрепляющий набор, вивести, выровнять пенопласт внутри, оклеить его стеклом так же, как и снаружи, только потоньше, вышкурить. Окрасить сначала внутри, затем снаружи. Если это первый корпус - работы по исправлению и доработке хватит на десяток лет.
И ПЛМ не менее 40 л/с.

У нас был опыт серии самоделок. Работали группой 14 чел. Получилось выгодно. Хотя настоящую качественную матрицу тогда не осилили

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   11-11-06 21:08

Владимир Матяж, а как специолист, что вы скажете про способ изготовления сендвича, описанный Зиминым в проектах "Винни-пух" и "Радуга-50"? Вообще, сендвичь долговечен? Не разрушается ли со временем внутренний слой? Хоть изготовление сендвича и отнимет время, но как мне кажется, корпус лодки может получиться относительно лёгким. Или я ошибаюсь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата:   11-11-06 21:50

Хоть и не Матяж, но отвечу :))).
Качественный сэндвич в любительских условиях сделать непросто. При отклонении от технологических условий, в дальнейшем при эксплуатации, имеют место отслоение пенопласта от оболочки от вибраций и, как следствие, утрата общей жесткости и пр..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата:   11-11-06 23:11


Владимир Матяж
> Один корпус лучше делать так: из пенопластовых листов собрать болван, имея в виду, что
> поверхностные листы останутся в корпусе (будет сэндвич) а листы каркаса ликвидируются.

Каркас, наверное, проще будет сделать наборным из "дров". Но все равно это слишком долгий путь на воду. Тут есть примеры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гениально! (+) Билл - гей ,
Автор: 333 (195.131.30.---)
Дата:   12-11-06 02:19

тссссссссссс..... :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Кныш Ник. (62.84.116.---)
Дата:   12-11-06 20:04

www.translit.ru вам поможет)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата:   13-11-06 00:16

Не люблю я с сэндвичем ковырятся. Для обеспечения гарантированного качества нужно много нормочасов угробить. В авиации (например амфибия ЧЕ 22) это оправдано, а в недорогом корпусе потребительской лодки нет. Хотя эффект от сэндвичевых конструкций очень заметный. При наличии свободного времени можно сделать вполне качественно. И если это не спортивная лодка, расслоения появятся не скоро.
Способ, описываемый Зиминым вполне приемлим для той энерговооружённости, которую Вы планируете. Ну и конечно при условии применения нормальных материалов.
Кстати, при изготовлении панелей обшивки ЧЕ 22 мы использовали перфорированный ППУ 5-7 мм толщины. А перфорировали его (т.е. дырявили) вручную. Сотню иголок набрали на фанерку и тыкали ей в отшлифованную ППУ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Andrews (12.24.245.---)
Дата:   13-11-06 02:56

Хм... А если это XP нерусская? Клава виртуальная там есть, а русских букв нет, вот и приходится набирать по памяти. :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   13-11-06 17:45

lionbob писал:
>почему-то от топика к топику
> Wonder17 снижает предпологаемую мощность двигателя) для такого
> корпуса вообще смешно. Выгоднее купить 5л.с. и ходить в
> водоизмещающем режиме.

пятерка уже есть у меня, снижаю мощность мотора по причине банальной экономии бензина.
Если более опытные люди говорят что 25-кой я 5-метровый корпус не толкну, я не стану спорить а приму к сведению.
У важаемый lionbob форум я стал читать и задавать вопросы с целью ликвидировать недостаток водномоторного опыта - прошу меня извинить за возможно очевидно глупые вопросы и непоследовательность в рассуждении, впредь буду внимательнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Volli (---.kjj.estpak.ee)
Дата:   13-11-06 17:57


Iz etixh materjalov mozno srazu lodku delat. Kogdata i sam ob etom dumal. Sagnut mozno potšti ljubuju formu pomoši teploobrabotki.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата:   13-11-06 18:29

А может Вам действительно рассмотреть вопрос водоизмещающего судна? 10 км/час под 5-й организовать можно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   13-11-06 19:07


У меня есть Южанка. Всем в ней доволен кроме низких бортов и узкого кокпита. Летать за неимением мощного мотора не пришлось так что по ходовым сказать ничего не могу знаю что многие на форуме охаивают данное плавсредство. Но мне оно нравится. Планируя строить новую лодку обратил внимание на
лодку производства Polar Craft "Dakota V 1778 WB"
Она конечно изготовлена из алюминия но я прикидывал изготовить ее из стеклопластика. понравилась сама модель. Что вы могли бы сказать о данной модели
Length (ft) 17' 0
Beam (in) 78
Bottom Width (in) 60
Side Depth 29.25
Transom 21
Aluminum Gauge. 080
Min / Max (hp)/ 40
Persons / Capacity 5 / 700 LBS
Dry Weight (lbs) 370 LBS
Weight Capacity 1120 LBS

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   13-11-06 19:15

Уважаемые водномоторники!
скажите пожалуйста производит ли кто нибудь из отечественных судостроителей подобные лодки из стеклопластика?
Как по Вашему могла бы пойти данная лодка под 20 Honda

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   13-11-06 22:22

Подобные лодки продаются на e-bay пачками и за смешные деньги и зачастую с мотором. В чем там подводный камень. Гниль корпуса??? На внешний вид достаточно неплохо выглядят...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   13-11-06 23:28


аууу...

на палубе видно гнездо для крепления поворотного кресла
Подскажите если кто знает как оно крепится к лодке????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   13-11-06 23:33

Вопросы сложные.
Большинство из присутствующих на e-bay'e лодок не покупало, вот и не знаем, в чем засада.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   14-11-06 00:07


такие вот гнезда под сиденья хочу для экссперимента на Южанке установить а под бакелитовые полы надуть пены. Она у меня не тюнингована, а восстановлена как с завода, осталось только стекло изготовить и мелочевки крепежной понаделать.

Только механизм крепления этого гнезда мне не понятен, у лодки алюминий тонкий прихватывать к нему боюсь так как сам вешу более 100 кг и если я вдруг в этом креслице уверенно пошатнусь...( боюсь выверну и шпангоут и стрингер к каким прихватывать данную приблуду собираюсь . Как ее закрепить подскажите убогому...)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата:   14-11-06 00:55


Там стоят базы в которые вставляются пьедесталы сидушек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   15-11-06 00:34

Это проще купить - я праильно понял?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата:   15-11-06 00:39

Наверное проще.
Посмотри на кабеласе, есть выбор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Матрицы для формования корпусов лодок
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата:   15-11-06 21:05

что сдохла темка?

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru