|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:09:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:09:37 |
|
Автор: ергей Шиканов (---.yar.ru)
Дата: 01-11-06 17:51
Уважаемые коллеги, прошу обьяснить разницу (сравнительную) между этими моторами. В большей степени, интересует: шумовые характеристики и проходимость по заросшему мелководью.
Те, кто будет отвечать по принципу:"Каждая лягушка свое болото хвалит", прошу не писать.
Спасибо, человек без опыта эксплуатации буржуйских моторов, но с богатым опытом эксплуатации и ремонта отечественных моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 01-11-06 19:03
Если коротко:
До 3/4 газа по шуму получше 4Т, дальше почти без разницы
Тактность мотора на "проходимость" не влияет :)
4Т поэкономичней, но размер экономии не оправдает разницу в цене
2Т заметно легче, что немаловажно для мобильного комплекта.
4Т заметно меньше воняет, но и 2Т привыкших не сильно напрягает
4Т можно перевозить только в конкретном положении, на одном боку
В 2Т мотор надо мешать масло с бензином, что создает непреодолимые математические проблемы для некоторых владельцев
4Т моторы (в большинстве) более требовательны к качеству топлива.
Все вроде, ушел за чипсами :)
-----------------------------------------------------
А вообще Ямаха рулез! и M15 зверь машина :)
Отправка отредактированного (01-11-06 19:04)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Читатель в основном (---.vocord.ru)
Дата: 01-11-06 20:00
По опыту раскатов: наиболее правильный по заросшему мелководью, не считая экзотических пока водометов, - это любой маленький моторчик с ВОЗДУШНЫМ охлаждением, например Хонда 2л.с.
Глиссировать на отмели, думаю, не требуется? А вот спокойно, не думая о помпе, протарахтеть в нужную точку можно только на нем.
Пятнашки все-таки не для этого!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-11-06 20:15
Нифига.
YAMAHA 15 FMHS - это двухтактный мотор, F в данном случае номер модификации.
Вот F15 - это 4т мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (217.116.135.---)
Дата: 01-11-06 20:28
Читатель в основном писал:
> По опыту раскатов: наиболее правильный по заросшему
> мелководью, не считая экзотических пока водометов, - это любой
> маленький моторчик с ВОЗДУШНЫМ охлаждением, например Хонда
> 2л.с.
> Глиссировать на отмели, думаю, не требуется? А вот
> спокойно, не думая о помпе, протарахтеть в нужную точку можно
> только на нем.
>
> Пятнашки все-таки не для этого!
Опыт он у всех разный..........ни видел на расскатах за три года НИ ОДНОГО моторы с ВОЗДУШНЫМ охлаждением, тем паче 2л.с.
15-25л.с. 90% из них 4т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (87.245.142.---)
Дата: 01-11-06 21:22
Сергей Ш писал:
> А при чем тут сравнение 2т и4т?
+++Как это при чем?
Он же сказал:"пошел за чипсами".
На флейм провоцирует :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 01-11-06 21:38
Иван писал:
> Нифига.
> YAMAHA 15 FMHS - это двухтактный мотор, F в данном случае номер
> модификации.
>
> Вот F15 - это 4т мотор.
Понял, виноват. :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега, Ока-4,Т18 (83.102.149.---)
Дата: 02-11-06 19:17
Юзал оба.Оба хороши, но М15 удобнее по причине продуманной системы фиксации полной откидки и положения для мелководья. Еще у М15 более складно спроектирована башка (не под колпаком, а расположение всяких выступающих рычагов, кнопок, ручка для переноски ит.д.) На первый взгляд это мелочи, но попользовавшись от них отказаться уже очень сложно.Надежность одинаковая (в смысле высокая ). Выбор зависит от конкретной цены и от наличия сервиса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (87.238.112.---)
Дата: 03-11-06 00:19
Я когда месяц назад выбирал меж ямой, мерком и сузой, то наткнулся в Альбатросе на утверждение, что мерк это тот же тохатсу, но у тохи сборка получше, чем у мерка. Зайди почитай. Все взвесив взял яму, хоть она и дороже. С запчастями проблем нет. Вот только инструкцию нормальную не нашел-- прислали на 19 страниц.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Киса (---.kaluga.ru)
Дата: 03-11-06 00:45
willy писал:
> Я когда месяц назад выбирал меж ямой, мерком и
> сузой, то наткнулся в Альбатросе на утверждение, что мерк это
> тот же тохатсу, но у тохи сборка получше, чем у мерка.
Тохатсу делает Мерки малых мощностей, а 15-ка - это собственная разработка (одна из их самых удачных) и соответственно сборка фирмы Меркури. В Россию поставляют 15-ки собранные в Бельгии.
Правда есть еще М-15 Super - это задушенный Т-18. Но там вес 43 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Ш. (217.107.142.---)
Дата: 03-11-06 01:53
Оба мотора хороши. Определяющим может быть только два момента: субъективный и наличие/отсутствие сервиса. Будучи в-прошлом обладателем М-15, а следовательно, и покупателем до этого, могу заметить слеующее:
1. Очень удобное управление (все на румпеле, вплоть до кнопки СТОП)
2. Предельно легкий запуск двигателя (система подсоса и регулировки холостых тоже отношу к плюсам модели)
3. Откидка мотора вверьх (про это уже выше упоминали)
4. Колпак снимал токо из любопытства
5. Вес очень радовал (34-35кг, специально не мерял), в одного таскал на небольшие расстояния, соответственно с установкой на транец. Понимаю, что ямаха весит в тех же пределах, но по удобству таскания ямахи ничего не могу сказать.... М-15 носится достаточно удобно.
6. 2 года беспроблемного пользования.
Все замечания сугубо личные, просто в свое время определенные мелочи сподвигнули в сторону выбора меркурия, о чем не пожалел ни разу.
П.С. Речь идет только об этом моторе, и не распространяется на споры типа "какая фирма лучше"....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (195.112.239.---)
Дата: 03-11-06 15:31
Поддерживаю в полной мере. Опыт эксплуотации с 2003г. Просто ставиш и едешь. Под колпак - действительно из любопытства. Мотор М15 SEA PRO. Бензин - 92, масло 1/50, проблем со свечами нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: feluga (---.ecolas.ru)
Дата: 03-11-06 16:14
Купили недавно с отцом ямаху 15 двухтактную на Лидер 330 для охоты и рыбалки в низовьях волги.
Вес 35 кг, таскать в принципе удобно но постановка мотора с КС-ки на резиновую лодку всетаки операция не для одного человека, четырехтактник всетаки в этом случае проигрывает его вес 45 кг.
По кундракам и зарослям лотоса идет вполне удовлетворительно только винт приходится очищать от травы чаще, а вот заглядывать под капот и менять свечи приходится из за неравномерности рабочих режимов либо тихий ход длительное время при прохождении зарослей либо нормальный ход при прохождении чистины. Я пока начинающий пользователь, но на малом ходу происходит образование сильного нагара в свечах, но от этого притакой эксплуатации никуда не денешся как нам сказали в сервис центре.
Есть правда одна фишка менять баки при различных режимах работы (1/50 и 1/100)
Решающим фактором при покупке мотроа явилось то что ранее мы эксплуатировали яму 4 и наличие сервис центра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Ш. (217.107.142.---)
Дата: 03-11-06 18:04
To feluga
Два бака, по-моему, явный перебор.... Я всегда бодяжил (кроме обкатки, есссно), масло в пределах 1/50...1/70 - как рука ляжет и в зависимости от того, чем в основном заниматься будешь - тролить или перегоны между точками осуществлять. Ни разу не было проблем с засиранием свечей и т.п.
Причем это не только мое мнение, но и опыт партнеров по "несчастию", именумого рыбалкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: feluga (---.ecolas.ru)
Дата: 03-11-06 22:07
наш мотор как раз был на обкатке и за 10 часов свечи пришлось чистить, мож что не правильно сделали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДБИ (---.tz.ru)
Дата: 03-11-06 23:00
В Бельгии нет сборочного завода Mercury. Есть контора - человек 40 логистов и человек 20, которые вешают на движки шильдики "Сделано в Бельгии".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Ш. (217.107.142.---)
Дата: 04-11-06 01:20
To feluga
После обкатки (смесь была 1/25) и пары выездов в позднюю осень с периодическими прогазовками после пришлось как-бы сразу ставить на зимнее хранение. При выкручивании свечей расчитывал увидеть определенную "засратость" оных, но не удалось.... Так и ввернул их обратно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grimm (---.beelinegprs.ru)
Дата: 06-11-06 05:03
Какую разницу Вы ищете ? Помните фразу - все придумано все продумано ... вот и тут так же - оба мотора хороши и надежны - кто лучше кто хуже - все очень субьективно. Так что как в 1996 году выбирали президента и лозунг " выбирай сердцем" тут абсолютно применим. Придите в магазин и что понравиться то и берите - оба мотора хорошие - в одном удобнгее управление в другом работа двигателя чуть мягче ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ааа (---.kts.ru)
Дата: 06-11-06 17:45
Мучился подобной проблемой весной.Плюс у меня не хватало денег.В итоге взял Я9,9 2Т(это задушенная Я15 2Т).Обкатал на задушенной,а потом перевел на 15л.с.,прикол в том что именно перевел,а не переделал(это очень просто,хотя в сервис центрах будут нести ахинею по архисложности).На холостых работает тихо,если сам на берегу то иногда можно не понять что у товарища мотор уже заведен.На обкатке лил масло 1:40,после 1:60,пользую только Шеврон2Т.С покупки нового мотора в июне сжег около 400л. бензина,СВЕЧИ еще не менял!!! В общем я доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад г.Гомель (---.82.209.210.242.telecom.gomel.by)
Дата: 07-11-06 00:28
Можно подробнее - как у вас получилось перевести 9.9 в 15 без траты суммы которая больше чем разница в цене 9.9 и 15.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis. (---.well-com.su)
Дата: 07-11-06 10:47
Имею опыт 2 сезона на Я-15 2т и 4 рыбалки на Мерке 15 2т. Мерк удобнее переводить в мелководный режим и опускать обратно. Но Ямаха гораздо тише Мерка, особенно на средних и высоких оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 07-11-06 12:30
Denis. писал:
> Имею опыт 2 сезона на Я-15 2т и 4 рыбалки на Мерке 15 2т. Мерк
> удобнее переводить в мелководный режим и опускать обратно. Но
> Ямаха гораздо тише Мерка, особенно на средних и высоких
> оборотах.
И на самых низких оборотах тоже, что например важно для троллинга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 07-11-06 12:33
Конструкторам форума.
Неужели на этом движке невозможно сделать опрос. Тогда бы мы все видели результаты голосования, Что уменьшило бы лишний флуд по избитой теме.
Недоработка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-11-06 13:29
На этом движке - нельзя.
А толку от опроса? В каждой избитой теме заводить по опросу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (212.83.11.---)
Дата: 07-11-06 15:05
да-да, тоже интересно знать, особенно интересно про винты, ибо на 15ке он другой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Arkady (213.171.61.---)
Дата: 07-11-06 16:46
Вопрос немного не по-существу! Подскажите пожалуйста разницу между М15 и М15 SEA PRO.
Заранее спасибо за ответы!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ааа (---.kts.ru)
Дата: 07-11-06 17:49
Не знаю как на старых Ямах,но на новых 9,9 и 15 по каталогам одни винты,всего пять возможных вариантов,сам лично покупал два скоростных на свою Я9,9 ныне Я15.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (212.83.11.---)
Дата: 07-11-06 18:15
Да я не спорю, тока продаются они с разными винтами. Замечено в нескольких магазинах. Сам переделывал с 9.9 на 15...
На ямахе 9.9 винт 9.25х9, на 15ке - 9.25х10. Поэтому покупка в МАГАЗИНЕ ямахи 9.9 влечет за собой переделку в "правильную" 15ку уже по другим деньгам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (195.112.239.---)
Дата: 07-11-06 20:44
Попробуй посмотреть на сайте Меркурия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (195.112.239.---)
Дата: 07-11-06 21:05
Это с Fishing.ru - Справка
Моторы Sea Pro это так называемая коммерческая серия. Отличия от обычных в отсутствии термостата и управления на румпеле, наличии генератора (у 15M опция) и комплекта инструмента с запчастями, ручного управления воздушной заслонкой. Изначально был дешевле, но слова Sea и ПРО действуют на "чайников" магически и спрос на них привел к тому что они стали дороже моторов обычной серии.
Из анализа отличий можно сделать вывод, что мотор пытались максимально упростить и сделать проше в обслуживании и неубиваемей в эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grimm (---.MOSTRCENTER.macomnet.net)
Дата: 07-11-06 23:38
Разница как уже сказали в отсутствии термостата и управление на румпеле. Но дальше в комплектации идет запасной винт ( хотя некоторые "добросовестные" продавцы его зажимают и не дают в комплекте ) , запасная крыльчатка и набор инструментов. И самое главное - цена у меркури sea pro дешевле процентов на 10 по сравнению с обычным м15. Если еще вычеркнуть из стоимости винт ( а это порядка 2-2,5т.р ) он получиться на порядок дешевле обычной пятнахи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis. (---.well-com.su)
Дата: 08-11-06 00:21
>на 15ке - 9.25х10
а у меня в комплекте шел 9.25х11... я купил 10-ку как грузовой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|