|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:19:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:19:09 |
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 29-10-06 02:18
Сегодня и у меня чуть не наступил черный день .Дул губатый , я подошел ближе к берегу,и лупанулся о камни.Винт живой,отбил кусочек пера,у самого основания редуктора,и чуть выше уровня сливного отверствия выбил кусок люминия( как -бы глубокая рытвина),в глубине которой образовалась маленькая трещинка,из которой выступает масло.До лодочной было ходу минут 20 ,дошли без проблем.Подскажите, варится ли аргоном корпус редуктора на Ямахе 40.?.И будет ли держать холодная сварка,чтоб хоть сезон доходить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 29-10-06 04:44
Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Видно мы по одним камням ходим.Я так-же под Комсомольском влетел.
Слава богу что вариться,аргонщик при памяти у меня есть, ваше мнение -реально снять редуктор прямо на лодочной на воде ,не вытягивая лодку,а потом заварить и поставить обратно?.уж больно сезон закрывать не хоцца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (83.239.146.---)
Дата: 29-10-06 17:56
Редуктор придется разбирать и мыть до чистого блеска. Потом собирать без потрохов и в собранном состоянии варить(чтобы не вело). Если сочиться масло - не завариться:-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 29-10-06 18:14
Благодарю за ответы.
С разборкой и сборкой трудности могут возникнуть? я импорт не разбирал,а Москву и Салют до винтика,так что некоторый опыт имееться.
А чем черевата заварка без вытягивания потрохов ,а просто слить масло?потому как трещину разделывать не нужно ,она в глубине рытвины,все это дело длиной 2 см шириной 1см трещина длиной 3мм. Сквозной дыры как таковой нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 29-10-06 18:38
Холодной сваркой залепи и забей...
Место скола нужно хорошенько зачистить (до металла) сверлышком небольшого диаметра в электродрели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 29-10-06 19:00
Водяной писал:
> Редуктор придется разбирать и мыть до чистого блеска. Потом
> собирать без потрохов и в собранном состоянии варить(чтобы не
> вело). Если сочиться масло - не завариться:-(
>
Почему не заварится? С чего такой вывод? Зачем мыть до блеска? Что может "повести",если сварка с противоположной стороны редуктора?
Серг
Не парься,сними редуктор,отвези к нормальному аргонщику,там делов на 15 минут со шлифовкой.Редуктор можно снять и в воде,там пять или шесть болтов открутить и тягу реверса отсоединить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (83.239.146.---)
Дата: 29-10-06 21:42
Федор Л писал:
> Почему не заварится? С чего такой вывод? Зачем мыть до
> блеска? Что может "повести",если сварка с противоположной
> стороны редуктора?
Для сварки люминя сначала расплавляют неплавящимся электродом родной метал, и в образовавшуюся "ванну" расплавленного люминя подают присадку(проволка люминевая специальная) присадка плавиться, дугу гасят. Если в расплавленную "ванну" попадет инородное тело(масло, грязь, и т.д.) люминь не сплавится в однородную субстанцию. будет "кратер"(дырдочка такая).
Варить в сборе без потрохов - из опыта. У люминя коеффициент теплового расширения большой. При сварке расплавляется "ванна", соседние участки с расплавом расширяются, ванна при гашении дуги остывает не так, как соседние участки. От этого люминь "ведет". И сильно. Так что в "сборе"- надежнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 30-10-06 03:05
Поехал на лодочную,снял редуктор ,дело немного хуже ,чем показалось на первый взгляд.Трещина не только в рытвине,но и сбоку.Потроха наверное буду вытягивать,подшипники тоже наверное.Кто разбирал,какие - то тонкости есть ? подскажите плиз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 30-10-06 04:33
Мда.... Случай тяжелее чем я думал.....
Водяной
Ну так масло надо слить ,естественно,обезжирить и варить.... Какие еще варианты? Ногу выбросить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (212.122.24.---)
Дата: 30-10-06 09:55
Второй раз убедительно предлагаю НЕ ВАРИТЬ эту царапину. Перо еще можно приварить, обмотав корпус редуктора мокрой тряпкой, а сам редуктор хоть в сборе, хоть нет - не варить! В лучшем случае после сварки потеряются тепловые зазоры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.Sarov.dial.rol.ru)
Дата: 30-10-06 18:02
не спец конечно, а если обезжирить, пролить трещины циакрином(эта хрень очень текучая, только не гелем, за час закристализуется), а снаружи стеклошпаклевкой(Боди зеленая) и зашкурить(тож липнет очень хорошо)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (---.ru)
Дата: 30-10-06 20:10
У меня свежая холодная сварка по цветмету "Done Deal" на редукторе отходила второй сезон и на третьем явно отваливаться не собирается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (---.p3.col.ru)
Дата: 30-10-06 21:59
Можно не варить. Если толшина корпуса в месте отверстия приличная (хотябы 3-5 мм.) а размер дырки небольшой (до 8-10 мм.) , то по центру трещины сверлится отверсие диаметром в длинну трешины, нарезается резьба (лучше с мелким шагом), на клей (например Локтайт) вкручивается болт или шпилька на толшину корпуса, лишнее отрезается , подшлифовывается, грунтуется и красится так, что потом следов не найдёшь. Очень надёжный вариант, применялся на сосудах под давлением до 6 атм.
Чем тоньше металл корпуса, тем мельче должен быть шаг резьбы , но на редуктор думаю 3-4 ниток резьбы вполне достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат (---.infonet.by)
Дата: 31-10-06 00:27
Свмый простой вариант, правда если на месте трещины нет сильных усилий, смола плюс 20% извести. Можно и заварить, чтобы не было температурных искажений нужно деталь полностью нагреть до 180-200 градусов и при такой температуре варить, недавно варил силюминовый картер, пока полёт нормальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: energo12 (---.Khabarovsk.dial.rol.ru)
Дата: 31-10-06 07:37
Сам в прошлом году налетел около Хабаровска на затопленную баржу. Результат был еще хуже.Заварили ,обточили.Весь этот сезон отьездил - нормально.Двиг тоже ямаха 40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyB (---.comintel.ru)
Дата: 01-11-06 02:17
у нас еще и не такие редукторы варили, все потраха из редуктора достань и ниси аргонщику, тока толковому, заварить в лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 04-11-06 05:41
Не знаю ,что и делать .С понедельника уехал на неделю в командировку,редуктор привез на завод,отдал в ремонтную службу .рассказал что делать(вытянуть потроха ,и т.д.)Там,где был связи небыло,Сегодня ехал обратно ,появилась связь,позвонил на завод, мне докладают ,что редуктор заварили не разбирая, Удивительный минталитет у народа .Скажешь как сделать, все равно сделают по своему.Не знаю,что у них там получилось,завтра посмотрю.Что мне сейчас делать? Разбирать ,смотреть что внутри,или не трогать,залить масло и пробывать? Ваше мнение плиз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 04-11-06 06:05
Да внутри гореть особо нечему,если только сальникам, попробуй залей масло,походи чутка,проверь,если эмульсия-меняй сальники,если не поможет значит посадочные сальников повело.Или ГВ кривой.
Но думаю что ничего страшного не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.Sarov.dial.rol.ru)
Дата: 04-11-06 08:00
ну если и посадочны подшипников не повело(сам увидишь, как походишь чутка), как Федя грит в 1- посадишь сальники на герметик, во 2- заменишь ГВ :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.Sarov.dial.rol.ru)
Дата: 04-11-06 08:02
Федь, прости, ну просилось..........
а так, .... я белый и пушистый......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 04-11-06 18:49
Борис писал:
> Федь, прости, ну просилось..........
> а так, .... я белый и пушистый......
Так а чё прощать? Все правильно сказал!
Видишь ли,я все время когда варил редуктор потроха вынимал,поэтому как-то не подумал про подшипники.
Правда помню что ГВ вынимался вместе со всей требухой....А в ноге оставались шестерни,может они на подшипниках?
Но ,если сварщик не дурак, перегревать там нечего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 05-11-06 00:32
Ser-g писал:
Не знаю,что у них там получилось,завтра
> посмотрю.Что мне сейчас делать? Разбирать ,смотреть что
> внутри,или не трогать,залить масло и пробывать? Ваше мнение
> плиз.
>
Ser-g, ну и что получилось?
\ Во всем нужен ум и обережь, а то сядешь срать и х.. й обсереш./
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 05-11-06 02:21
Получилось вроде как неплохо ,по крайней мере сверху.Осталось загрунтовать и покрасить.Залил сегодня масло ,нигде не проступает,подергал за тягу, реверс работает легко, пропеллер тоже от руки крутится нормально ,а как будет на 6 тыс.оборотов,завтра думаю посмотрим,если погода уж совсем не испортится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 05-11-06 04:08
Будь внимательным при эксплуатации первое время. Если метал в масле не появиться значит все в порядке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 06-11-06 03:00
Сегодня поставили редуктор ,попробывали ездить ,вибраций нет,метал на магнитном болту не появился,а вот эмульсия есть.:((((.На опущенной ноге масло на воде не появляеться.Прокладки новые на сливной и заливной винт не ставил.Ездили около часа.Воды,я думаю, попало небольшое количество,потому как консистенция масла практически не изменилась,но масло белесое.
С редуктора слил.Теперь не знаю что делать .Залить новую порцию и попробывать еще раз,или снимать редуктор и искать сальники,и какие менять,все?или по очереди,сначало те что на валу винта,а потом что на рессоре?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 06-11-06 03:32
Ну значит или сальники или ГВ. Для начала таки поменяй сальники,благо они недорогие.Там их всего 4 штуки,два на ГВ и два на ВВ.
Если погнут ГВ,то ситуация хуже..... Это либо новый покупать,либо к ДВ на лечение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 06-11-06 13:23
Ser-g писал:
> С редуктора слил.Теперь не знаю что делать .Залить новую
> порцию и попробывать еще раз,или снимать редуктор и искать
> сальники,и какие менять,все?или по очереди,сначало те что на
> валу винта,а потом что на рессоре?
Не торопись, что то делать. Позвони я сегодня дома т 88463775077, придумаем что нибудь.
Вадим Самара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 07-11-06 04:16
Сегодня посмотрел масло,которое слили с редуктора перед сваркой,воды там конечно дохрена было,оно и понятно,на репнувшем редукторе еще минут 20 ехали.А не могло произойти такого,что вода осталась в редукторе в каких - то закапелках,ведь его варили в перевернутом положении,а когда я залил новое масло его сколотило в эмульсию? там ведь много не надо,достаточно нескольких капель воды.Меня все таки смущает,что после остановки двигателя, в районе винта(по теории сальник вала должен был сдохнуть в первую очередь) не появляеться масляных разводов, и масло,которое я сливал консистенцию пракрически не изменило,полько побелело. Ведь если в редуктор через сальник попадает вода,то так само из него в воду должно и масло сочиться? А может кто нибудь знает испытанный способ проверки сальников редуктора?
Я думаю ,что можно было бы залить что - то более текучее чем масло и с высокой проникающей способностью,киросин например, но боюсь что б ничего там не напартачить.И еще , а если попробывать промыть несколько раз редутор, с кратковременым прокрутом,каким нибудь жидким маслом,напр. веретенкой, что - бы убедиться что вода поступает из вне,а не осталась с прошлого раза.Каково ваше мнение?
для Вадима Малова.
Благодарю за предложение, я с Украины,сообщите пожалуйста как правильно набирать с международным кодом,так как вы написали, не получаеться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 08-11-06 01:44
Сегодня поспрашивал аргонщика ,сказал.что варил два дня ,совсем понемногу с мокрой тряпкой ,не давая редуктору нагреваться.Хотелось бы все-таки услышать мнение капитанов на предмет промывки редуктора,чтоб убедиться,что эмульсию создают не остатки воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-11-06 01:58
Да промой соляркой, воду спирт хорошо связывает, если не жаль! :о)
Потом залей масло да попробуй, хуже не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 08-11-06 03:00
Ser-g писал:
> Сегодня посмотрел масло,которое слили с редуктора перед
> сваркой,воды там конечно дохрена было,оно и понятно,на
> репнувшем редукторе еще минут 20 ехали.А не могло произойти
> такого,что вода осталась в редукторе в каких - то
> закапелках,ведь его варили в перевернутом положении,а когда я
> залил новое масло его сколотило в эмульсию? там ведь много не
> надо,достаточно нескольких капель воды.Меня все таки
> смущает,что после остановки двигателя, в районе винта(по теории
> сальник вала должен был сдохнуть в первую очередь) не
> появляеться масляных разводов, и масло,которое я сливал
> консистенцию пракрически не изменило,полько побелело. Ведь если
> в редуктор через сальник попадает вода,то так само из него в
> воду должно и масло сочиться? А может кто нибудь знает
> испытанный способ проверки сальников редуктора?
> Я думаю ,что можно было бы залить что - то более текучее чем
> масло и с высокой проникающей способностью,киросин например, но
> боюсь что б ничего там не напартачить.И еще , а если
> попробывать промыть несколько раз редутор, с кратковременым
> прокрутом,каким нибудь жидким маслом,напр. веретенкой, что - бы
> убедиться что вода поступает из вне,а не осталась с прошлого
> раза.Каково ваше мнение?
Незаморачивайся катайся. редуктор не развалиться с 50% воды, если масло по чертежу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 19-11-06 07:05
На прошлых выходных сменил масло,поездил ,и специально оставил сапог в воде на неделю,чтоб до конца убедиться в результате. Сегодня утром пришел,открутил нижнюю пробку,а оттуда ни капли воды,а чистое и красивое масло .Выходит немного воды осталось в редукторе,и напугало меня не по детски. Хоть зимовать буду спокойно.Так что у меня тьху-тьху вроде обошлось.Благодарю всех ,откликнувшихся на мою тему,и дававших дельные советы.
Успехов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|