|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:27:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:27:29 |
|
Автор: Макс 62 (---.imsys.net)
Дата: 12-10-06 08:14
Доброго всем времени суток! Помогите советом.
Имею в наличии старый Ветерок-8 еще с кулачковым зажиганием. Редуктор в порядке, требуется ремонт двигателя с установкой ЭСЗ.
Вопрос №1: стоит из него делать 12-ку или оставить 8-ку (поршневую и кол. вал менять однозначно)?
Вопрос №2: какие "сюрпризы" меня могут поджидать на этом пути?
Вопрос №3: стоит ли вообще этим заниматься или это пустая трата денег (прибл. 10 000 руб)?
Заранее благодарен, спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 12-10-06 08:56
Делать 12 - это фактически менять всю башку.
Менять поршневую и коленвал - тоже занятие не дешевое.
Если во главу угла ставится именно минимизация денежных затрат,
лучше всего купить другой Б/У "Ветерок" в хорошем состоянии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 12-10-06 14:06
Иван писал:
> Делать 12 - это фактически менять всю башку.
Именно, кроме маховика, крышки картера, зажигания и бензонасоса.
> Менять поршневую и коленвал - тоже занятие не дешевое.
И не имеющее особого смысла, если не поменять блок цилиндров. А это - всё равно, что поменять всю башку.
> Если во главу угла ставится именно минимизация денежных затрат,
> лучше всего купить другой Б/У "Ветерок" в хорошем состоянии.
Стопудово. А этот либо продать как запчасти, либо оставить себе на запчасти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс 62 (---.imsys.net)
Дата: 12-10-06 17:34
Ребята, вы немного не поняли. Весь КШМ менять в любом случае . Вопрос в том, есть ли смысл менять на 12-й или оставлять 8-ку.
Огромное всем спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад г.Гомель (---.82.209.210.102.telecom.gomel.by)
Дата: 12-10-06 18:11
Если переходить на 12 сил потребуется другой карб с клап. перегородкой и другой гребной винт. Хотя если посудина не глиссирующая, то винт от 8-ки пойдет. Но если мотор нужен для водоизмещения - то зачем там 12 сил. По скорости от 8ки будет отличаться, только расходом топлива.
Короче, на чем будет висеть мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс 62 (---.imsys.net)
Дата: 12-10-06 18:31
Влад г.Гомель писал:
> Короче, на чем будет висеть мотор?
Висеть будет на ПВХ Badger-3.60
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (87.245.142.---)
Дата: 12-10-06 18:46
Макс 62 писал:
> Висеть будет на ПВХ Badger-3.60
+++В таком случае переход на 12-однозначно! Но...как правильно сказали Иван и Rex...рабочий б/у В12 обойдется ДЕШЕВЛЕ новых (не факт что хороших!) запчастей!
ЗЫ: а вообще для 360 так и просится Волгаревская голова(15) на ветерковскую ногу:) когда же...
Отправка отредактированного (12-10-06 18:47)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 12-10-06 18:50
Для лодки в 3,6 метра может и В-12 мало оказаться, смотря сколько грузить.
Насчёт замены КШМ уже два раза написали, что если в магазине брать - смысла нет, дешевле мотор найти в сборе, причём за эти бабки хороший даже можно взять.Зайди на сайт umz-gaz.ru и ознакомся с ценами производителя, потом накинь процентов 25 минимум и посчитай, сколько будет стоить блок с картером, клапанная перегородка, головка блока, шатуны с пальцами и поршнями в сборе, 6 колец, центральная опора коленвала с корпусом подшипника, крышка глушителя, крышка клапанная, карбюратор, поводок опережения и прокладки: ГБЦ, под глушак 2, между блоком и картером и под крышку картера. Винт ещё для В-12.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад г.Гомель (---.82.209.210.102.telecom.gomel.by)
Дата: 12-10-06 19:01
Для такой лодки 15-ка надо, если не один. В этом форуме есть Сергей из Ижевска.У него пвх такихже размеров и В-12. Можешь спросить ошУшения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс 62 (---.imsys.net)
Дата: 13-10-06 02:02
Всем огромное спасибо за участие! Насчет лодки вышла ошибочка: не 3.60, а 3.30.КШМ в сборе (блок, головка, картер, кол.вал, поршня и т.д.) стоит 8000 р., а вот здесь: Ссылка.
5 500.
По поводу 8-ка или 12-ка. Просто слышал, что 8-ка понадежнее. Это так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-10-06 03:13
У меня "Орион-10" 3,2 м , "Ветерки" 8 и 12, если катаешся один скорость примерно одинаковая около 30 км/ч (по жпс), но если грузить , то разница существенная, восьмёрка выходит на глис с двумя сиротами по 100 кг с трудом, 12 запросто, даже с тремя ( два по 100 и один 60), по надежности мне кажется разница небольшая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад г.Гомель (---.82.209.210.141.telecom.gomel.by)
Дата: 13-10-06 04:57
Ставь 12-тую башку, но тапку в пол желательно толко при выходе на глисс - далее скидывай газ. Под 8-кой вдвоем будет уныло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад г.Гомель (---.82.209.210.141.telecom.gomel.by)
Дата: 13-10-06 05:05
2 Павел : со стандартным винтом на В-8 более 25-28 км /ч нИЗя. Я выкручивал (после модЕрнизаций) 35. Итог -замена бронзовых втулок и шлифование клапанной перегородки, но чувсвуюэто не все...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс 62 (---.imsys.net)
Дата: 13-10-06 06:29
Огромное всем спасибо за советы. Я сделал для себя вывод.
Отстреляюсь, сообщу что в итоге вышло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 13-10-06 14:22
Макс 62 писал:
>КШМ в сборе (блок, головка, картер, кол.вал,
> поршня и т.д.) стоит 8000 р., а вот здесь:
> Ссылка.
> 5 500.
Блин, КШМ - это даже в Африке КРИВОШИПНО-ШАТУННЫЙ МЕХАНИЗМ. Блок и картер туда не входят. Если входит - то это уже "мотоголовка в сборе". Но в вышеуказанной конторе, по-ходу, за 5500 предлагают именно всю мотоголовку, практически ставь и ехай. Только даты предложения не видать ни где, может старое.
> По поводу 8-ка или 12-ка. Просто слышал, что 8-ка понадежнее.
> Это так?
Моторесурс может побольше, а надёжность (т.е. вероятность выхода из строя) примерно равны.
Отправка отредактированного (13-10-06 14:35)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс 62 (---.imsys.net)
Дата: 14-10-06 05:31
Rex писал:
> Блин, КШМ - это даже в Африке КРИВОШИПНО-ШАТУННЫЙ МЕХАНИЗМ.
> Блок и картер туда не входят.
Специально ездил в магазин "Крот" (у них на сайте тоже написано КШМ в сборе Ссылка.) и вертел в своих руках сей дивайс. Правда там он стоит 8200. Та же самая мотоголовка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 14-10-06 17:39
Влад г.Гомель, у меня на восьмёрке стоит грузовой винт и в шатуне роликовые подшипники, пока вроде не перекручивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sega1 (---.234.2.106.info-link.ru)
Дата: 20-10-06 21:08
> а вообще для 360 так и просится Волгаревская голова(15) на ветерковскую ногу:) когда же...
можо еще, полагаю, голову от 9,9 воткнуь. По моще то,что надо для 340, тем более что у 9,9 заявлено на винту.
Но токо экономия все равно никакая. По сути от этого ветерка при любом раскладе используется только редуктор.
С ув.
Sega
BRIG350+B12
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Читатель в основном (---.vocord.ru)
Дата: 21-10-06 01:30
Тема затронула, раскажу свою историю, похожую в своем начале на ту, что здесь начинается - надеюсь, Ваша кончится веселее.
На предкрайней рыбалке заклинил В-8. Вывернулся на ходу всего-то один из болтиков, которыми расколотые половинки шатуна соединяются. Но какие последствия! Вместо того, чтобы тут же утопить то, что осталось, привез домой... Ну и дальше -по накатаной.
Неожиданная радость - дают этим летом отпуск, денег и времени на новый нормальный мотор нет. Ну что ж - поставлю новый движок за разумные (?) деньги, помощнее, и будет радость - глиссировать в одиночестве надоело.
Бегу в последний день в крот и покупаю двигло от В-12 со всеми прибамбасами (см. выше - кажется, полный список), на сумму почти 12 тыр., включая новый К-491. Уже на Берегу, пока Друзья вытаскивают первых жерехов, скидываю старый движок, ставлю новый, спускаю на воду, прыск в хайло бензинчику от души, дрыг -и берег огласился ревом. Ура!!! Все работает, начинаем обкатку.
Кстати, вся операция заняла на коленках около часа.
Вот только, спалив за пару дней полный обкаточный бак, так и не добился нормальной мощности - свечи черные, мокрые, нижний цилиндр заливает. Ну ясно, что-то не так, и явно смесь переобогащенная, это типа "поправимо".
Изучив устройство нового карбюратора, понял: регулировки главного жиклера нет (?!?). Ставлю старый от В-8, далее по стандартной методе на полном ходу кручу любимый винтик - и вот оно, ветерок запел и потащил не хуже старого. Но и не лучше!
В голове: это хорошо, но что-то тут не так. Карбюратор ведь от В-8, не должно быть вообще ничего хорошего!
Постепенно начало доходить до помутненного разума: а не надула ли меня проклятая баба из крота???
Так оно и оказалось - все, что я купил - натуральный В-8, кроме карба. А-а-а-а, караул!!!!
Две недели спать не мог, так хотелось В-12, как этих четырех лошадок мне все время не хватает.
В итоге - сказка Пушкина:
опять В-8, да еще редуктор потек (воды полно в масле).
И за какие деньги!
Правда, заводится и работает как часы, но глиссирую я опять в гордом одиночестве.
Вдобавок неминуемо его надо полностью перебрать, иначе
опять неминуемо что-нибудь отвалится.
И ОПЯТЬ Я ЕГО НЕ УТОПИЛ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-10-06 11:17
Можно, и легко.
У В-12 две вставки продувочных каналов, а у В-8 - одна двойная общая на оба цилиндра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|