|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:53:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:53:55 |
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 16-10-06 21:26
Поначалу ничего не изменится, но через часов 10 изоляторы свечей покроются металлическим
въевшимся ничем не очищаемым налетом, вследствие чего мотор будет "однить" нещадно,
и свечи придется выбросить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 16-10-06 21:27
Я в Ямаху 40 4Т лью 95 ,может самообман,но мне кажеться ,что работает лучше,хотя и на 92 нормательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VS (81.195.92.---)
Дата: 16-10-06 21:38
Мой Т-30ЕРS с детства ничего акромя 95-го не кушал. Несколько раз были гемморои после запрвок на тверских АЗС... За три года раза 2-3 дело было. Свечи заменил и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.arctel.ru)
Дата: 16-10-06 21:59
Мучаюсь угрызениями совести, но продолжаю лить 80-й бензин в Джонсон. Ни где не могу найти 72-го. Душу греет только то, что цену на 80-й заморозили на уровне 15 рублей до окончания сельхозработ. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 16-10-06 22:14
Если это нормальный 95-й то ничего не будет. Разницы не заметишь. А если это 92-й с железноокислыми добавками, то будет, как указал Иван Георгиевич.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 16-10-06 22:26
У нас 92 нет, всегда льется 95. На разных моторах, по нескольку лет - проблем небыло. Секрет видимо в качестве топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (83.137.216.---)
Дата: 16-10-06 22:47
Не, это у меня теологические измышления ввиду предстоящего отдыха :)
Недостающих оборотов найти тоже хочется....
Ты кстати как на субботу на творчески освежиться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.radio.intercom.ru)
Дата: 16-10-06 23:14
оборотов 95й бенз точно не даст, это все теологические бредни.
вешай тахометр, махнемся винтами померим обороты.
тем паче у меня щас 13й винт снят и лежит в катере. правда к выходным видимо обратно повешу :-)
насчет культурно отдохнуть - возражений особых нет, но как ты догадываешься со мной тихо-спокойно скорее всего не будет :-)))
видел вчера первый снег на Волге кстати :-)
вот сейчас начинаю наконец-то переццо от мотора по-настоящему. при нулевой температуре - два рывка с подсосом - и заводится абсолютно холодный. круть.
кстати, ты скажи у тебя в комплекте к мотору не шла приблуда для залива масла в редуктор через нижнюю пробочку?
Отправка отредактированного (16-10-06 23:15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (83.137.216.---)
Дата: 16-10-06 23:21
Нет, не шла :( Сама буду маяться.
Тихо с тобой да, не получается отдохнуть. Вечно в какие-нибудь истории влипаю :)
Тахометра нет, где взять не знаю. А винтами надо махнуться, а то все пьем и пьем, за лето так и не махались ни разу :( Зато каждый раз собираемся.
У меня тут из Уфы презент притарен, на закрытие сезона хотела оставить, но не решила, когда закрывать - щас, или обнаглеть и еще и на ноябрьские приехать, дабы традицию не нарушать...
А снег пофигу, должно потеплеть к ноябрьским, это прям сто болтов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tandrejt (---.gascom.ru)
Дата: 17-10-06 00:26
интересно а если залить 76(80) вместо 92 и сжечь его литров 300-400 то тогда что будет ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 17-10-06 00:32
Дорогой ремонт двигателя будет. Только и всего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 17-10-06 00:39
Если есть маргарин вместо масла то рак обеспечен!
Правда не сразу, еще походишь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (82.142.177.---)
Дата: 17-10-06 00:40
заметного улучшения точно не будет. Лью в основном 95. Проверь свечи на соответствие, у меня оказалась забавная фигня, обнаружил в начале сезона - для моей ямы (2т 40 сил) если не ошибаюсь, идут свечи 7BPRS или 7BPRHS, не помню, надо глянуть на моторе. Некоторые продавцы говорят что это в принципе одно и то же. Как оказалось, фиг там. На тех которые правильные (электрод короткий) мотор едет гораздо лучче. В чем принципиальная разница между типами свечей не знаю, но экспериментльно доказанный факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.radio.intercom.ru)
Дата: 17-10-06 00:59
чаще всего в этом случае прогорают поршни.
проблема в том, что 76 бензин горит несколько быстрее 92/95.
поэтому без регулировки опережения зажигания его юзать на иномарке нельзя. посмотри статью на сайте про переделку иномарок на 76 бензин - поймешь смысл.
Отправка отредактированного (17-10-06 01:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.radio.intercom.ru)
Дата: 17-10-06 01:01
> Если есть маргарин вместо масла то рак обеспечен!
не надо бредить на уровне бытовой мифологии! скажи еще что маргарин из нефти делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн /Рубцовск/ (---.dialup.ab.ru)
Дата: 17-10-06 01:31
Почти два последних месяца использую 80й.
Изменений в работе двигателя не заметил(после 92).
92 и 95 тот-же 80й, плюс присадки повышающие октан.чис.
Через месяц присадки разщепляются и девяносто какой-то
превращается в 80й.
Ока4+Эндуро 40
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bask (---.200.169.0)
Дата: 17-10-06 03:06
ЮрАн /Рубцовск/ писал:
>
> Почти два последних месяца использую 80й.
> Изменений в работе двигателя не заметил(после 92).
> 92 и 95 тот-же 80й, плюс присадки повышающие октан.чис.
> Через месяц присадки разщепляются и девяносто какой-то
> превращается в 80й.
>
> Ока4+Эндуро 40
Чушь полная!!!! На современных установках каталитического риформинга 92-95-100-108(максимально достигнутое значение на платиновом катализаторе Р56) получается повышением температуры колонны. На Куйбышевском НПЗ (где я отработал 8 лет, из них 4 следил за работой спектрофотометра контролирующего RON-исследовательское ОЧ)) за ОЧ товарного бензина следили очень строго. Свойства этого бензина сохраняются неизменными в течении минимум 1 год.
2 grom : если вместо 92-градусного спирта выпить 95-градусный ощущения будут сильно разными? Вот и мотору будет по-фигу! При условии что и тот и другой бензин именно 92 и 95 а не чеченско-уфимская бодяга.
PS антидетонационные присадки в России вроде как запрещены лет уже 10, по меньшей мере тетраэтилсвинец.
Вообще качественный бензин (изготовленный на импортном катализаторе) легко опознается по запаху(запах не резкий и не приторный).
Отправка отредактированного (17-10-06 03:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander (212.58.200.---)
Дата: 17-10-06 05:54
bask, все верно сказал за исключением некоторых неточностей, ну да не в этом дело.
К сожалению в России таких мест, где нет проблем с качеством топлива, наверно весьма мало. Именно поэтому укоренились столь плотно понятия типа "АИ-92 и АИ-95 это 80-й с присадками" и "от 95-го свечи покроются красным налетом и выйдут из строя". Пока сидят на наших нефтебазах и АЗС предприимчивые Василии Алибабаевичи (не в обиду носителям такого имени-отчества) так и будет, и будут хаять нефтезаводы.
Вот я тоже живу в благодатном районе в плане топлива и сам работаю на НПЗ, прекрасно представляю себе процесс производства бензина и показатели качества на выходе с завода. Мне мало кто верит, когда я говорю, что на своей "девятке" откатал на одном комплекте свечей более 100 тыс.км и заменил их по причине выгорания центральных электродов глубже изоляторов. А когда на одном из автосайтов выложил фото свечей ШНивы после 10 тыс.пробега меня натурально закидали шапками "авторитетные" пользователи с убийственной формулировкой типа "такого не может быть, потому что такого не может быть".
Рынок сформулировал именно такие понятия в головах покупателей и это печально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 17-10-06 08:54
Субьёктивно , но когда лью 92 й разници незамечаю , а когда опять перехожу на 95 й замечаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 17-10-06 09:49
Я имел ввиду переход с 5го на 2й незаметен а с 2го на 5 заметен
а то что 4т более чуток к октану я догадывался.
Отправка отредактированного (17-10-06 09:51)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 17-10-06 18:27
vinnolodochnick писал:
> кстати, ты скажи у тебя в комплекте к мотору не шла приблуда
> для залива масла в редуктор через нижнюю пробочку?
Вас с grom выручит обыкновенный автомобильный насос. Только надо обеспечить плотную посадку евоного шланга в нижнем отверстии. Наливаешь масло в насос и давишь, пока сверху не польется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата: 17-10-06 18:50
А еще медецинский пластиковый шприц на 150 кубиков. Дешево и сердито, и что самое главное чрезвычайно эффективно, если объем заливаемого масла не превышает 150мл. У него сосок специально под вихревскую дырку делали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 17-10-06 18:56
С.Игорь.К писал:
> А еще медецинский пластиковый шприц на 150 кубиков. Дешево и
> сердито, и что самое главное чрезвычайно эффективно, если объем
> заливаемого масла не превышает 150мл. У него сосок специально
> под вихревскую дырку делали.
Это для Вихря хорошо. В Ямах заливать нужно через нижнее отверстие (кстати, кто бы объяснил: в чем тут тайный смысл?). И объем побольше, чем у Вихря раза в два с половиной.
Короче, Вихрь - форева. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (193.109.249.---)
Дата: 17-10-06 19:11
Даже если и превышает,то ничего страшного. Я к нему прицепил прозрачную пхв трубку,чтоб можно было поднять шприц выше редуктора для очередного набора масла,а на конец трубки прицепил конусный наконечник от силиконового шприца, по моему, который после соответствующего обрезания :) нормально вкручиваеться в нижнее отверствие редуктора.Такой приспособкой меняю масло и на Сузе 2.2 ,и на 40 ямахе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр. (212.46.17.---)
Дата: 17-10-06 19:13
Не рынок а его суровые реалии :-) У меня на Гольф4 на 95м комплект свечей помирал наглухо за 5ткм. Изолятор красный, полосы пробоя от центрального электрода. Заправки выбирал только фирменные. На 92м на тех же заправках на свечах нет нагара совсем. Каждый комплект 600р. Мне почему то не хочется лить 95й :-)
Кстати зря Иван Георгич говори что ничем красный нагар не счищается. Пескоструйкой очень даже счищается :-)
Пётр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 17-10-06 20:07
Чтобы повысить октановое число, и поиметь макс. прибыли, многие наши уроды, добавляют в бензин ферритосодержащие присадки, которые за бугром вообще запрещены, в результате умирают свечи, датчики, катализатор и т.д., которые контачат с ним... А если бензин реально 95, всё работает долго и красиво !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-10-06 20:29
Дык красный нагар счистить не проблема.
Проблема снять блестящие железные дорожки на изоляторе, которые под красным нагаром.
Впрочем, никто из моих знакомых до специального пескоструя так и не добрался.
То ли нет его у нас, то ли единственная точка на весь город.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата: 17-10-06 21:08
У вихря тоже через нижнее отверстие следует заливать. Очень сложно чтонибудь запихать через верхнее, только тоненькой струйкой из баночки какой нибудь, и то все в масле будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн /Рубцовск/ (---.dialup.ab.ru)
Дата: 17-10-06 22:09
Alexander писал.....
> К сожалению в России таких мест, где нет проблем с качеством топлива, наверно весьма мало. Именно поэтому укоренились столь плотно понятия типа "АИ-92 и АИ-95 это 80-й с присадками" и "от 95-го свечи покроются красным налетом и выйдут из строя". Пока сидят на наших нефтебазах и АЗС предприимчивые Василии Алибабаевичи (не в обиду носителям такого имени-отчества) так и будет, и будут хаять нефтезаводы.
.
Полностью солидарен с Александром,он меня понял.
А bask НЕТ!
Hunter тоже "тему" знает. Респект......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bask (---.200.169.0)
Дата: 18-10-06 01:12
2 ЮрАн - я тебя тоже прекрасно понимаю, и абсолютно одобряю решение лить нормальный 80-й (который обычно нет смысла подделывать), чем бодяжный 92/95, вреда для мотора будет в разы меньше.
Может быть мне просто повезло, что у нас в Самаре можно без труда найти АЗС, где торгуют ВСЕГДА!!! качественным бензином.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Skit (83.143.196.---)
Дата: 18-10-06 02:47
Bask писал "что у нас в Самаре можно без труда найти АЗС, где торгуют ВСЕГДА!!! качественным бензином."
----еннто где??? Пробовал разные---на Юкосе моя сузука вообще 200 оборотов недобирает, на Витязях, бензин то гов.. , то нормальный(и всегда недоливают), есть одна заправка где пока, вроде, нормальный, но пока---раньше на лукойле заправлялся ,теперь ненравится.---это я про лодочный мотор. Причем это нельзя свалить на мотор---бака у меня два--и часто с разных заправок--на одном идет, на другой переключишь---не то. Для Нивы бензин везде хороший. Так чем посоветуешь "японца " кормить? На какой АЗС?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bask (---.200.169.0)
Дата: 18-10-06 03:03
Четвертый год заправляюсь на ЮКОСе Хлебная пл, напротив завода клапанов к сожалению(или к счастью) мой комплект транспортных средств не настолько чувствителен к топливу, однако на бензине с других заправок (в том числе и ЮКОСовских) даже мой ВАЗ 2104 жутко стучал пальцами и появлялись проблемы со свечами. Я уже писал про запах "правильного" бензина, звучит конечно смешно, но в свое время я нанюхался продукции всех наших АВТ, риформингов и др. т. к. работал инженером по эсплуатации анализаторов качества на КНПЗ, могу сказать на этой заправке запах 92-го всегда правильный (95 беру редко в Я-2, но ей абсолютно по барабану что кушать, но запах у него тоже нормальный)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Waterman (---.global63.net)
Дата: 18-10-06 16:36
Заправляюсь на "ЮКОСЕ", том который относится к "Самаранефтепродукту", тот который в аренде у ЧПшников, обхожу стороной, бензин нормальный,
раньше заправлялся на разных заправках, включая "Лукойл", сгорел катализатор на Мицубиси, вот такие дела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр. (212.46.17.---)
Дата: 19-10-06 00:42
Пескоструем счищается и красный, и металлический, и корка от масла толщиной в миллиметры. Он весь на поверхности и изолятор не затрагивает. Собственно для выяснения этого я и пескоструил свечи :-) Пескоструил в гараже. Итальянский компрессор мощностью 1,5квт и пескоструйный пистолет за 20дол. Очищается трёхэлектродная свеча секунд за 10, обычная за пару секунд. Песка правда уходит много, около 300мл на свечу. Если учесть что за песком надо ездить на рынок получается неудобно :-) Я делал уловитель из ведра и куска картона. 500мл песка хватило на десяток свечей и ещё осталось, я его из ведра обратно в пистолет сыпал.
Пётр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|