|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:30:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:30:22 |
|
Автор: Хант (---.ru)
Дата: 06-10-06 21:28
Подскажите что за катер чем хорош и чем плох какая ориентировочная цена
И какой мотор на него лучше поставить заранее всем спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgaboatman (217.65.222.---)
Дата: 09-10-06 18:18
Если в кратце - то стоит относительно дешево, но качетсво не очень. Сиденья например на ходу отваливаются...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекасандр 11 (---.itcomm.ru)
Дата: 10-10-06 07:55
У соседа по стоянке (Москва, Пироговка) Н550 под 115-м Мерком (2т). Кое-что передалывал конечно, сидения заменил, на носу релинги высокие установил. Таскал его под Астрахань. Детского неописенного восторга конечно не испытывает к этой лодке, но в принципе доволен. В каюте первый месяц эксплуатации спать нельзя. Сильно воняет пластиком. Потом проходит. От себя: первый сезон эксплуатировал Н500 под М75 (2т). Лодкой
в принципе доволен (после доделок на 3.000 евро), но мотором не доволен.
Не очень стабильный запуск на холодную (мотор брал новый, накатал за лето в районе 60 - 70 часов - ничего не изменилось). В остальном с мотором всё ок, кроме расхода. Задолбали канистры. Бак больше тоже не влезает (поставил итальянский 65л, но влезает литров 55, не более). Если не врут про расход 4-х тактников, и при наличии средств, бери 4-т полюбому. Меня напрягло только то, что его очень часто надо доливать, на пироговке - не вопрос, напротив Авроры заправка на воде, а на Волге в районе Скнятино с этим проблемы. Вопрос экономии денег на бензине и масле для меня вторичен. Но менять мотор на этой лодке уже не буду. Ещё один-два сезона и, дай бог, заменю весь комплект. Так что если есть средства, бери 4-т. И пусть сторонники 2т не думают, что я провоцирую новую ветку 2т4т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 10-10-06 16:35
Расход понятно, но типичен для 2 т, нужно просто искать компромисы, например поставить винт с шагом поболе и с оборотами по-умереннее.У меня кстати бак на 80 л. А потом если у тебя 4 т будет кушать на 15 л меньше, ну не 60 л за поездку, а 45 л - это кардинально решит проблему с тасканием канистр? Сомневаюсь. Ну он конечно экономичный, но совсем то без топлива всеж не работает))).
Насчет запуска. Прихожу на лодочную после недельного простоя. Поднимаю флажок на ДУ, кручу стартер с нажатием на ключ. Дрыньк - с первого раза, но обычно глохнет. Кручу второй раз с нажатием дрыньк и завелся, но может заглохнуть. Если начинает глохнуть кратковременно нажимаешь на ключ. Так приходится делать раза 3-5 (кратковременно нажимать на ключ) пока движок не накачает топливо. А дальше движок прогрелся и все, поехали. Можно это все решать и проще накачав бенз грушей и не выеживаться, тогда не нужно нажимать на ключ. И еще ему полезно карбы настроить, убежден что будет работать как часики.
Вообще мотор дубовый, обычный 2 т, с офигительным запасом прочности, какие могут быть к нему претензии.
Насчет 3000 евро, задумываясь сколько стоит Н-500, наверное столько же. Не проще ли сразу взять корыто по достойнее. ИМХО бабло зарытое в песок ибо никто впоследствии не купит Нептун ни за 6 ни за 5 тысяч евро (я имею в виду без мотора). Это старые и отполированные грабли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Самара (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 10-10-06 21:51
Качество лодки действительно храмает , так сказать Российское.По ходовым качествам сказать ничего немогу так как имею 500 ой.Обводы плоскодоные, 12 градусов , имеют плюсы ; нетребуют мощного мотора, говорят и 90 вполне достаточно, очень понравились нептуновские обводы с большим развалом бортов,наволне незабрызгивает вообще. Минусы наволне конечно колбасит,конечно смотря с чем сравнивать.Мы на 500сотом ходили в большую волну вполне достойно может чуть медленее балайнеров.
Главное брать новым и смотреть за корпусом , если что напречь дилера.
Мое ИМХО если есть возможность брать только 4т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекасандр 11 (---.itcomm.ru)
Дата: 10-10-06 23:11
Про старые грабли всё понятно, но это первая лодка (после резины 2.80). Надо было наступить самому. То, что мотор с большим запасом прочности я знаю, специально выбирал с рабочим объёмом побольше (1.4л). Ну и думал что, по крайней мере после обкатки, когда масло только в миксе, заводиться будет с первого раза. Но вообщем это наверное и не так критично. Заводится приблизительно как ты написал, иногда на холодную до минуты приходится повозиться.
Действительно, с переходом на 4т вопрос с канистрами кардинально не решится, но всё же доливать на треть реже - это приятно. Изначально планировал бак в районе 100 литров, но на сервисе (у продавца) в момент монтажа выяснилось, что такой не взезет, максимально 65л, что бы остался доступ к помпе, ну и вообще, что бы не пилить корпус. Но 65л в него не входит, типа там развоздушка и всё такое (так сказали установщики). Если бы бак был литров 100 - было бы проще.
Ещё раз по поводу граблей: когда выбирал лодку, по незнанию прикидывал сумму из расчёта - цена лодки + цена мотора + треллер. Остальное, думал, не так существенно. А потом понеслось...
Это теперь понятно, что сравнивая стоимость лодок разных производителей, надо принимать во внимание не только внешний вид, килеватость, но и учитывать комплектацию. Нептун 500 шёл голый вообще.
Небыло ничего. И у Мерка в комплекте тоже тишина. Всё за отдельные деньги. Только газ-реверс. Ни тахометра, ни винта, ни датчика трима...
Так и получается, что Нептун 500 с М 75 вышел в районе 17.700$ (с треллером, регистрацией того и др.). Понятно, что продавая его даже через 2 года эксплуатации, больше 8-10 тыс.$ я не получу (сама лодка стоила 176 т.р.). Но и не было такой цели (тогда) продавать. Виделось длительное использование (лет 5, не менее).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 11-10-06 00:54
Ну уж попробуй хотя бы подольше его по экслуатировать, лодка то в принципе не плохая, если пластик будет себя нормально вести. Делал то ведь для себя, а подаришь дяде. У меня у самого так всегда получается, но ИМХО не правильно это. Ездий и радуйся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекасандр 11 (---.itcomm.ru)
Дата: 11-10-06 07:06
Нет, я и не говорю что всем недоволен. Лодка в принципе нормальная, чего ожидал от неё, получил почти полностью. Про продажу - пока только мысли вслух. Один - два сезона ещё поэксплуатирую точно, а там посмотрим.
Пластик вроде ничего, лодку брал в конце прошлого ноября (2005), собрали к середине декабря, зимовала на морозе в яхтклубе на треллере. С пластиком всё в норме. После сезона эксплуатации (интенсивной, частенько с большой загрузкой) сильных косяков не выявленно. Такие, как разбалтывание резьбовых соединений от вибрации не всчёт.
Попользую её ещё конечно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: игорь (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-10-06 07:39
Приветствую Вас!
На счет 550 не в курсе,а вот 450 владею.Впринципе доволен,на волне колбасит не по детски,не уверен что "Мы на 500сотом ходили в большую волну вполне достойно может чуть медленее балайнеров.",так как на 450
почки остаются в лодке.Мотор 4-х тактный енто точно будет в самый раз.
А доделки,енто для души.
После путешествия из Москвы в Астрахань и обратно вскрылся воздушный пузырь на корпусе,пока один,но я предполагаю что не последний.
Посадка и высадка очень неудобная с воды,без причала,даже думаю стекло резать.
По бензобаку,Варить нужно из нержи по форме,тогда и объем нормальный получиться,и ставить в корму,доступ к помпе немаловажный момент,но хорошо если ты ее включишь раз в сезон,чтоб откачать дождевую воду,и не дай бог какую другую!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекасандр 11 (---.itcomm.ru)
Дата: 11-10-06 07:55
Да, по варить бак по форме - это по делу, свободных полостей там ещё много. Только там, где мне собирали лодку, этого ни кто не делал. По поводу хождения по волне - 500-й тоже её не любит. Приходится сбрасывать ход.
Не знаю, за что больше в этот момент волнуюсь, за свой позвоночник, или что б лодка не развалилась. Так что на счёт байлайнеров: мы им на волне не конкуренты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 11-10-06 17:15
Ну а что рассказывать то. Есть семейство лодок Нептун 450, 500, 550. Что касается качества изготовления и качества пластика, то оно справедливо для всей серии и обсуждалось здесь неоднократно, поиск рулит (обсуждались в основном модели 3, 450 и 500). В отношении габаритов, он, я бы сказал, существеннно по-более чем 500-й . Оптимальный движок там уже около 115 л.с нужен. Внешне посимпатичнее 500-го. Да что я говорю, вон в рамблере нажми поисковик и получишь перечень сайтов с фотками и чертежами.
Все косяки этих лодок справедливы для всего семейства (бедная стандартная комплектация, сырой пластик, порой не аккуратная сборка). И еще, обводы у него другие (выпуклые) уже ближе к моногедрону и по внешним ощущениям на волне его колбасить может посильнее 500-го
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: игорь (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-10-06 06:10
RSA писал:
> Есть еще в модельном ряду 500Р.
Да да видел такой под Хондой 90 4т носился как сумашедший!
Лыжника таскал,впринципе тот же 450!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Самара (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 13-10-06 02:41
RSA, на лодке стоит Мерк 90 ?.
Раскажи как бегает под 90,какая скорость, как с дельфином борещся ,у тебя стоит гидро крыло?Что нибуть делал с кокпитом , какие сидения?
У меня такаяже лодка с сузукой 70 ,скорость на пустой лодке 62км.ч.по жпс. Первое время ходил с полностью поджатой ногой ,чуть отожмешь ногу и дельфин замучает и наповоротах хватал воздух.при этом стараюсь максимально загрузить нос. Пришлось опустить мотор и ставить клин.
Лодка изменила повидение в лутшую сторону, теперь отжимаю мотор ,но к сожилению немного.Незнаю что дальше сделать ,толи бак поставить в нос , толи гидрокрыло поставить .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RSA (89.208.130.---)
Дата: 13-10-06 05:32
На лодке Мерк 90 2т.
Но он еще и трех часов не пробежал, так что о выводах пока рано.
По спидометру на 3200 об. ~ 50 км/ч. В лодке 4 по 100 кг примерно (+/-).
По ощущениям тоже быстро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: игорь (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-10-06 08:07
Сергей Самара писал:
. Первое время ходил с полностью поджатой ногой
> ,чуть отожмешь ногу и дельфин замучает и наповоротах хватал
> воздух.при этом стараюсь максимально загрузить нос.
А ты не думал над тем ,что загружая нос, ты тем самым заставляешь подниматься винт выше ,отсюда и прохват воздуха на повороте
.
Пришлось> опустить мотор и ставить клин.
нНу вообще клин помогает.Енто хоршо.
> Лодка изменила повидение в лутшую сторону, теперь отжимаю мотор
> ,но к сожилению немного.Незнаю что дальше сделать ,толи бак
> поставить в нос , толи гидрокрыло поставить .
На сколько я могу судить по ептуну 450 ,то бак в нос енто не очень хорошо,так как ты поднимаешь корму.А вот если ты загрузишь корму!,то опустишь мотор и вместе с ентим винт.Тогда "Как говорил наш шеф:Усе будет у порядке!!!
Так как ты сам нагрузка,то баланс будет соблюден.
Дельфин енто болезнь нептунов,ее вылечить нельзя,но можно
притупить(у Нептунов)
Ни крылья,ни памперсы не помогут.
У меня бак в носу на 87-89 литров на 450 + я 110 кил,да + братан 90,14 винт как говориться не прэ!!!Нагрузка на нос офиетительная,а троих назад сажал,да еще по волне,шла как милая (бак 30л,полупустой остаток)Красота,только почки у всех в лодке остались.
Волна енто п@здец!!Л
УЧШЕ НА СЕБЕ НЕ ИСПЫТЫВАТЬ.
Кормовая загрузка енто хорошо!!!
Отправка отредактированного (13-10-06 08:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Самара (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 13-10-06 21:21
Игорь, Нептун 500Р немного другая лодка, и немного страная .Нептун 500 Р длинее 450го на пол метра и при этом больше дельфинирует ,парадокс. У 500Р очень длиный и пустой нос и при его загрузке корма неподымается .У меня на корме висит тяжеленая сузука 70, которая весит 170 кг.и при загрузке кормы топливом 50 литров и пеосажиров даже пару по 80кг.приходится даже с клином ехать практически с прижатой ногой.А нос длиной чуть меньше половины корпуса пустой.Вещи которые брасаю в нос ,палатка ,матрасы ,мангал, и всякая мелоч ,на развесовку практически невлияют.Поэтому и спрашивал про г.крылья и бензобак в носу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RSA (89.208.130.---)
Дата: 29-10-06 00:49
Какое чудо?
500Р?
Я тож купил и буд юзать.
Вся зима на тюнинг.
На обратной стороне не весь пластик прокрашен, от того и липнет.
Качество чуть храмат, но помоему "чуть" за эти дениги правильное слово.
Поменял штурвал, прикупил кранцы, весло, фару-искатель, и т.п.
Надо еще релинги на нос поставить, предполагаю будут подспорем при посадк с носа.
Антену для VDO поставил (спрятал). Теперь FM рулит.
Кстати, говорят на воде радио не рабоает. ДЛЯ ПОДМОСКОВЬЯ ПОМОЕМУ гонят?
Скорей бы 10 июня...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
