|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:25:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:25:55 |
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 03-10-06 20:29
Хоть и в конце сезона, но всетаки, закончил строительство и спустил плавдачу на воду.
Чтобы не утомлять народ лишними расказами о строительстве, покажу несколько фотографий. Если у кого то появятся вопросы, спрашивайте отвечу.
Итак, грузимся...
Никогда не думал, что в миллионном городе могут быть такие проблемы с поиском трала, искал полторы недели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 03-10-06 20:33
В городе не очень весело на такой машине, но водила оказался на высоте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 03-10-06 20:36
Выбрались на большую дорогу.
Погода, надо отметить шикарная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 03-10-06 20:42
Зацепились, приоднялись. Между этой и предыдущей фотографиями была разбита бутылка шампанского, но тот снимок видимо в другом фотоаппарате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 03-10-06 20:50
Вода очень низкая и крановому сверху ни хрена не видно, пришлось попросить проходящую КСку подтолкнуть лодку к стенке, чтобы залезть на нее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Matroskin (212.32.200.---)
Дата: 03-10-06 20:57
На счет полисадника я погорячилс,на первых фотах не видно было, а вот сейчас на самом деле видно:-Путево! надеюсь получилось весьма функциональное плавсредство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 03-10-06 21:07
Андрей писал:
> На самом деле очень не плохо!
> Только палуба для полисадника не маловата?
аха..вот и я подумал..лееров на крыше не хватает и поста управления))) а так- весчь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 03-10-06 21:13
С места спуска до стоянки километров 10 по воде. Замеров никаких не делал, а получал удовольствие. Вот так можно оставлить руль и пойти....
Маневренность, по ощущениям, отличная как передним, так и задним ходом.
Приборную панель буду менять пока поставил то что было.
А для палисадника места на втором этаже хватит, вот только лесенку и ограждения доделаю. Все ходовые испытания в ближайшие дни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 03-10-06 21:17
Вот еще одна, но боюсь как бы не застоялась до следующей весны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim-mosc-Merc115 (81.195.161.---)
Дата: 03-10-06 22:23
Мечта просто.
Парусность, интересно, не влияет на управляемость?
Отопитель поставить - и ходить до декабря, пока воду не скинут.
Ну можно стёкла боковые затонировать от чужих глаз.
И диванчик лёгкий раскладывающийся по-любому нужен...
Это первое, что пришло в голову.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VS (81.195.92.---)
Дата: 03-10-06 22:50
Вопрос как на учет ставить? ГИМСы, ТО и пр... Это еще впереди или на такую дачу не требуется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 03-10-06 22:57
Уже получен судовой билет. Оформили как самострой.
Вот еще одна, но боюсь как бы не застоялась до следующей весны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VS (81.195.92.---)
Дата: 03-10-06 23:04
Вторая на 6-7 человек наверное? А была головная боль с оформлением или отнеслись благосклонно? Чертежи и пр. доки требовали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 03-10-06 23:14
Во второй 3 двухместные каюты и салон в котором можно уложить кучу народа. Все зависит от компании и цели выхода. А по регистрации самостроя - схема старая: чертеж общего вида, буквально от руки и законность приобретения материалов чеки и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 03-10-06 23:17
VS писал:
> Вопрос как на учет ставить? ГИМСы, ТО и пр... Это еще впереди
> или на такую дачу не требуется?
Регистрация в ГИМС без проблем. Мы так шефу причал регистрировали, есть судовой и номера. Докопались до нас с этим причалом из конторы Митволя, мол незаконное строение в водоохранной зоне. Долго думали и придумали. Зарегистировали этот понтон как самоходное судно и всех проверяющих в сад. А лестница от понтона до дома, дык это сходни такие...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 03-10-06 23:41
А проект собственный или где-то позаимствован? Где строились?
Может, показалось, что понтоны дачи №2 из нержавейки сварены?
В каком районе будет эксплуатация, с подъёмом на зиму из воды?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 03-10-06 23:52
Проекты свои, глядя на американские Houseboatы. Строю хозспособом заказывая у разных подрядчиков. Весь металл на обеих лодках АМГ-6 лист и АД-31 профильная труба, заготвки и сборку делаю у себя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 04-10-06 00:05
Здорово получается. Мне особенно первый вариант понравился, с навесами. Интересно, большая осадка у понтонов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 04-10-06 00:14
У пустого осадка 20-25 см. Грузить и замерять пока не пытался. Вобще никаких замеров пока не делалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.kiev.ua)
Дата: 04-10-06 00:17
Умнички!
Вот это красотень. Мечта. У многих. Таки да...
Насколько кошерно рифленка смотрится :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.212.152.47.84.formatek.ru)
Дата: 04-10-06 02:11
Поздравляю!
Смотрится прекрасно.
Первая мне нравится даже больше.
Интересно, а где можно её увидеть?
Сколько времени заняла постройка?
Не стоит ли прикинуть, как будут выглядеть съёмные потопчены?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG dom (---.ufacom.ru)
Дата: 04-10-06 02:35
Увидеть можно в Уфе на базе "Юность".
Вот эта строилась почти год, но если откинуть эксперименты со сваркой и финансовым непостоянством, можно построить раза в три быстрее, а при серии еще быстрее.
А нужны ли потопчины экипажу из 2-6 человек?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Axel (---.telegrafua.com)
Дата: 04-10-06 04:11
Поздравляю!
Выглядит прекрасно. Думаю что внутренняя отделка- только вопрос денег :)
Может есть смысл попросить Вас о том, чтобы выложить чертежи у Ивана?
Думаю многим будет интересно, особенно если есть полная документация по постройке, включая приблизительную смету.
ЗЫ: Понимаю, что то, о чем я прошу стоит денег, но при доступной цене я бы с удовольствием приобрел набор документации для постройки подобного судна .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 04-10-06 04:40
Сделано с душой ... А можно ложку дёгтя ? -:))) . Бросается в глаза непродуманная форма понтонов . Т.е. для движения со скоростью 12-15 км\ч вполне сойдёт . Но... ты повесил ( если я не ошибся - плохо видно на фотке ) -60 ку . Скажи честно , тебе не приходила в голову мысль , что при продуманных обводах с таким мотором это строение может перемещаться со скоростью до 35 -40 км\ч ? ... которых ты не увидишь , как ушей без зеркала . А всего-то было обратить внимание на форму понтонов у существующих судов и ничего нового не изобретать . Под водой не должно быть острых кромок , которые очень критичны для волнового сопротивления . Правильно спроектированный понтон имеет форму U в поперечном сечении , плавно переходющую в острый нос . Что-то похожее на понтоны на приведенной тобой же тут фотографии . И дело тут не только в максимальной скорости , но и в значительно повышенном расходе бензина , вызванном высоким волновым сопротивлением понтонов . Рифлёнка , может быть , на чей то вкус и выглядит эротично и прочно , но ... безобразно утяжеляет всю конструкцию . Хотя наверняка об этом никто не задумался . Лепилось что-то ползующее . А зря ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 04-10-06 05:14
7м понтонное чудо при водоизмещении 1.2 т с 60-кой идёт около 35 км\ч .С 115тью влёгкую буксирует лыжника ...Если бы при постройке этого понтона на секунду задумались о весе , обводах , и естественно аэродинамике надстройки , то результат 35...40 вполне достижим ... Особенно при установке в задней трети длины третьего понтона . Да ладно , построено то , что построено . Владелец хотел тихоход - он его получил вполне . И я бы ничего не писал , если бы не заметил , что многие хотят это повторить . Хотелось уберечь будущих строителей от повторных граблей .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 04-10-06 05:24
И ещё . При существующем раскладе просто в принципе не понятно , зачем нужно было выбрасывать деньги на 60-ку . Вполне хватило бы 25-ки 4Т ... с тем же результатом и гораздо более высокой экономичностью ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буба (---.214.dialup.mari-el.ru)
Дата: 04-10-06 07:57
Очень понравилась Ваша дача №1. Искал по форумам и разным сайтам. Представлял себе именно такую плавдачу. Наконец нашел то, что хотел бы сделать. Если бы Вы сочли возможным, я бы с удовольствием приобрел набор документации для постройки. Если да, то напишите. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-10-06 08:55
Миша, мне кажется, насчет обводов ты не прав.
Обводы самые что ни на есть глиссирующие: полностью плоские днища поплавков без подъема к транцам.
U-образность только во вред глиссированию.
Понятно, что мореходность никакая, но для тихих речек это некритично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 04-10-06 09:22
Ты понимаешь , Ваня , при такой мощности и массе до чистого глиссирования , как до луны пешком . Нужно добираться долго и упорно . Лень считать , но при такой длине и скорости 35км\ч число Фруда вряд ли превысит 3 . Т.е. типичный переходной режим . И даже если выбраться на режим глиссирования , гидродинамическая разгрузка от такой малой ширины пластин практически никакая .Т.е. основное сопротивление движению - волновое . а в данной конструкции сделано все возможные ошибки для его увеличения .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-10-06 09:36
А, т.е. ты полагаешь, что это просто сверхкритический водоизмещающий катамаран для переходного режима?
Тогда в скорость 35 км/ч под 60-ю силами как-то не верится, поскольку перед глазами
известный "Круиз" Синильщикова примерно таких же габаритов, так он под 75 силами развивал 24,
а уж как там были обводы вилизаны...
Впрочем, все наши рассуждения вилами по воде писаны, ведь мы не знаем ни точный вес, ни размерения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-10-06 09:44
А мне НЕ нравится . Не касаясь подводной части и прочей гидродинамики - я вижу пивной ларёк . Из рифленки . За дизайн надстройки - ДВА !! С минусом .
Эта "дача на воде" как я понимаю для отдыха . Дык тады "дизайн , мать его ети , должОн быть " !!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 04-10-06 09:48
Именно так и предполагаю . И для примера картинка перед сном -:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 04-10-06 10:00
А кто заставлял гири из рефлёнки вешать и варить понтоны из 6 -ки -:))) ?
Про безобразный вес для достижения нормальных скоростей я писал выше . Да и про общее водоизмещение в 1.2 тонны тоже ... Исключительно для того , чтобы будущие строители задумались ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-10-06 10:08
Во я тож сомневаюсь по рефлёнки, может из той же фанеры было бы приятнее , да и накаляться на солнце будет меньше, ну а дизаин- так это дело вкуса, там ещё есть куда приложить руки, чтоб было красиво.
Зато идея отличная и уже не в проектах, а в натуре, вот такие дачки ставить в бухтах для туристов, на мёртвые якоря, без моторов, а на зиму убирать.
Да и для лодочных стоянок отлично- как причал для посадки-высадки пассажиров и для сторожей, нам бы на Родник такую....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 04-10-06 10:14
Я тож что-то Мишу не понял, если тока по мотору согласиться. А рифленка хорошо смотрится, хотя на вкус на цвет.. А вот лыжника на плавдаче буксировать????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-10-06 10:18
Борисыч писал:
> Во я тож сомневаюсь по рефлёнки, может из той же фанеры было бы
> приятнее , да и накаляться на солнце будет меньше, ну а дизаин-
> так это дело вкуса, там ещё есть куда приложить руки, чтоб было
> красиво.
> Зато идея отличная и уже не в проектах, а в натуре, вот такие
> дачки ставить в бухтах для туристов, на мёртвые якоря, без
> моторов, а на зиму убирать.
> Да и для лодочных стоянок отлично- как причал для
> посадки-высадки пассажиров и для сторожей, нам бы на Родник
> такую....
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Из фанеры - был бы 100% пивной ларек .
Борисыч , какие домики для туристов ? И нас сезон два месяца ... Хошь долю на курятник метров этак в 500 в Анисимовке ? Оттуда народ на Пидан шастает , да и вааще красиво ! И сезон , в отличие от побережья - не два месяца а пол-года ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-10-06 10:25
Эдик писал:
> Борисыч , какие домики для туристов ? И нас сезон два месяца
Точно, в прошлом году попробовали - не прижилось.
И слава богу, что ДЛЯ ХЛЮПИКОВ сезон у нас такой короткий.
Настоящему водномоторнику купаться с середины мая до середины октября в радость,
а морячить и отдыхать и того больше. А засирающие берега хлюпики пусть валятся где-нибудь в Таиланде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-10-06 10:36
Эдик писал:
> Борисыч , какие домики для туристов ? И нас сезон два месяца
> ... Хошь долю на курятник метров этак в 500 в Анисимовке ?
> Оттуда народ на Пидан шастает , да и вааще красиво ! И сезон ,
> в отличие от побережья - не два месяца а пол-года ...
Ну про ларёк- это зря- из фанеры можно делать много и красиво- а по два месяца сезона не согласен- вчера возил туристов 8 человек в Рынду- так они купались до семи вечера, загорали.
Что такое Анисимовка- надо, чтоб у моря было , на воде и будут туристы- не забывай , кроме Владивостока, для жителей которого может такой отдых не экзотика и не особо востребован, приезжают со всего Дальнего Востока, цивильные базы забиты с июня по октябрь- 5 месяцев. Надо просто инфраструктуру делать, коли вода холодная- так бассеин должен быть на берегу , морской с подогревом, это есть при всех приличных гостиницах даже в тропиках, банька, бильярдный клуб , казино небольшое и т. п , да че говорить- эта тема давно уже обкатана по всем курортам и с более худшими климатическими условиями, просто у нас считают, что достаточно построить домики на четверых и гальюн с душем на улице и народ повалит- дёшево и сердито, вот народ и валит- пусть хреново- зато не дорого и море рядом, а поставь такие плав-домики- отбою не будет и можно делать более упрощенные варианты. А для экскурсий- цеплять на буксиры и катать по соседним бухтам- за отдельную плату..:-)
Вот я был вчера на базе от института Химии в Рынде- место шикарное, земли полно , и пирс , который самый большой в Рынде, в собственности этой базы, но всё брошенно. Потому как собаки на сене- сами не осваивают и в аренду не отдают...., при мне был разговор одного бизнесмена и директора этого института по аренде пирса, мужик готов взять его и ставить там базу отдыха, VIP базу...., а ты говоришь - два месяца- просто у нас нет таких свободных денег, чтоб раскручивать большие проекты, ....:-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-10-06 10:39
Борисыч писал:
> вчера возил туристов 8 человек в Рынду- так они купались до семи вечера, загорали.
Во, правильно, Борисыч, дальше не вози, не надо.
Кстати, зачем в Рынду? На Елене им тоже бы понравилось, при меньших затратах на бенз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-10-06 10:53
у них там база отдыха от института, зато познакомился с комендантом- можно приезжать на шашлыки в любое время, подход к берегу отличный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 04-10-06 16:38
Смотрю тут уже водоизмещение посчитали, а на основе каких цифр?
Спорить ни с кем не собираюсь, приведу лишь некоторые данные:
Длина (понтонов) 9м;
Ширина наибольшая 3м;
Ширина подводной части потона 0,7м;
Вес (по показаниям на кране) 2,7т.
Лишний вес, считаю, набрал как раз на фанере, ее там предостаточно.
А чтобы полностью обшить рифленкой - это пожелание заказчика.
Моторов предполагалось два, меньшей мощности, поэтому такие кормовые окончания понтонов. С некоторой ларечностью соглласен, но это и не яхта.
Кайф от плавания уже получен, так что...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 04-10-06 17:41
Мощный мотор сбил читателей с толку :-).
Надо было сфоткать с Вихрём-20, как когда-то в магазине продавали плавдачу "Алёнушка". Идеологически макс. скорость для такого плавсредства 18км/ч. При бОльших скоростях ларёк будет испытывать большие перегрузки и стеклопакеты начнут вываливаться из окон. Это-ж дача с простой, незакреплённой мебелью.
Здесь более уместен и органичен сортир, как на фотке Ивана (Ссылка.), чем высокая скорость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-10-06 18:09
Андрей привет!.
Да всё пучком - главное понятно КАК и из чего, а всякие мелкие косяки - завсегда бывают,(их не бывает только у теоретиков -...издоболов).
Заказчику нравится - и это главное.
Моторами большими наверное не стоит увлекаться - лучше будет два маленьких и ассиметриричный корпус(а) - когда корпуса рядом их делают параллельными по всей длине.Но это надо порыть литературу, понять геометрические зависимости.
С двумя моторами будет ездить еще смешнее - можно танго танцевать.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 04-10-06 19:10
Мышление ГОЛОВОЙ , а не руками - основное отличие человека разумного от обезьяны . Поэтому не нужно о теоретиках ... Для тех кто не понял , о чём речь - пара фоток понтона
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 04-10-06 20:13
Как говорят у дяди Васи в Англии:
"Вы спрашиваете сколько стоит этот корабль? Он Вам не нужен сэр!"
А если серьезно интересует пишите в мыло, иначе получится реклама.
По поводу обводов каждый извращается по своему.
Вот фото из тех же краев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-10-06 20:35
Вообще то надо было во первых строках обозначить, что эта дача сделана не для себя, а на заказ и с пожеланиями заказчика, а желание клиента может не совпадать с мнением форума и тут ничего не поделаешь, думаю, что обсуждать слишком интенсивно то, что делается по заказу клиента нет смысла, в этом случае можно обсуждать только качество работ и не более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 05-10-06 15:28
Пример - неудвчныйвидел такое угрёбище на ходу, мотор около сотни.
"Весь пар - в гудок" - волна, брызги, рёв и всё так очень скромно едет несмотря на конскую цену.
Такая стоит (стояла) к клубе "Водник" - можно понаблюдать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 05-10-06 15:43
да мне то понятно, это "болезнь" повсеместная.
Да каждый (кроме редких яхтсменов), кто бывает у меня в ангаре, заглядывая в зад "бурсиру" про мотор спрашивает - " скока будет? 130 или 150?" 30??? так не сдвинется с места, а глистер?".
Поэтому все шаблоны порезал нах. чтобы не было соблазна.
"Иван-32" (катамаран ) 12 метров длины, 1270 кг (в обмерном состоянии) мотор Т 9.8 - 12- 15 км час.
"дядя Ваня"(кат) - 9 метров, около 2000кг, мотор Т18 2 шт - 17-20 на одном 12-15км.
В "дачном судостроении" все -таки основной режим - водоизмещающий, и отсюда надо плясать с геометрией.При большой плошади - будет грузится по полной, а кат. этого и не любит.
Иначе - потом весь мозг высосут с глистером .Если это не понятно - лучше не связываться ни за какие деньги.
Для настоящего глистера - есть питерский "Морской дракон".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 05-10-06 15:46
сварка - хорошая, автомат.
а лодка - гавно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 05-10-06 15:53
Андрей, это вот то о чем я говорил - внутренние борта паралельны, то есть корпуса ассимертричные и зеркальные.
И нужен подьем днища в корме - как у всех нормальных водоизмещающих лодок - тогда лучше с маленьким моторчиком побежит.
Два мотора спрятанных за корпусами - экономия на ремонте редуктора.
И вот еще что подумалось.
Трубогибом своим нужно обзаводится - ну чтобы как - то покруглее, и релинги, и сама "будка".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 05-10-06 16:02
Посмотрим, я же не утверждаю, что это вери гуд.
Пока имеем при 2000 об. скорость примерно 10 км.(по пройденому пути).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 05-10-06 16:09
и еще - при такой парусности, мотор бы подстраховать - подумать про защиту от навала. (уточни у продавца стоимость капота)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 05-10-06 16:19
Трубогиб купил уже когда это ограждение было готово.
Вась, я же тебе говорил, что предполагались два мотора и перспектива глистера, "как опция". Естественно надо поднимать днище. Но уже ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 05-10-06 16:22
А вот если поднять днище дополнительными элементами, то рештся и проблема навала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 05-10-06 16:52
По трубогибу вопрос спорный, имея домик с углами в 90 гр. релинг с радиусом изгиба в 200 мм будет смотреться угребищно.
А соединение на фитингах можно спокойно апгрейдить без лишнего гимора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-10-06 16:56
Вот так, с плеча, серпом по яйцам...
Эй, дядя Вася, совсем мы без тебя завянем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 05-10-06 18:52
Лодка может и гавно , но практически во всём диапозоне скоростей пантон круглой ( а для повышения грузоподъёмности - U-образной ) в сечении формы имеет гораздо меньшее гидродинамическое сопротивление , чем квадратный ( режим чистого глиста исключаем ). Если не веришь - изобретай квадратное каноэ ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AG (---.ufacom.ru)
Дата: 05-10-06 19:14
Имея и ту и другую форму понтонов, надеюсь, сумею выбрать выбрать лучшую и не изобретать, а продолжать строить новые лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-10-06 19:52
Мише Назарет.
Полез на полку, не нашёл книжки. Прими на веру, что помню:
известный судостроитель ... в (примерно пятидесятые годы) получив заказ на несколько одинаковых катеров для переходного режима, решился на эксперимент за счёт заказчика. Часть катеров были выполнены остроскулыми, часть круглоскулыми. При одинаковых корпусах (разница только в зализанности переходов одной плоскости в другую)
Явных отличий в ходовых характеристиках выявлено небыло.
А фото трубы с прямым торцом в качестве транца, вообще угёбише полное.
А вообще, разница в процентном соотношении затраченной мощи на передвижение дачной коробочки с острыми или круглыми обводами столь незначительна по сравнению с парусностью в лёгкий ветерок, то можно смело класть с прибором и экономить на производстве и простоте. Ну а мощность мотора должна быть достатточной, чтоб вернуться против ветра при свежей погоде, а в тихую погоду и пять сил разгонят её до 6-9 км в час запросто.
Дачка потрясная, ещё бы стеклянную крыщу с из...бом и был бы самый что ни на есть хай-тек, мать его ети :-))
Что касаемо рифлёнки, то это всего лишь эмоциональное восприятие зрительного образа с сравнением его со своим зрительным рядом эмоциональных предпочтений :-)) ничего общего с дизайном не имееющим. И вообще дизайн это вонючий отстой мыльного раствора моды :-))
Например за вторую дачу, я бы руки то поотшибал дизайнеру, с моим рядом эмоци.... ну дальше вы помните, короче смотрю, а меня от неё воротит.
Третью избушку с сортиром ежели от поручней до самой воды укутать камышовыми матами, можно признать удачным изделием с точки мыльного дизайну :-))
Отправка отредактированного (05-10-06 19:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 05-10-06 20:34
Энди Крым В-30 Моск писал:
> А фото трубы с прямым торцом в качестве транца, вообще угёбише
> полное.
Как бы это покороче объяснить ... Длина корпуса выбирается кратной длине волны , образующейся при движении . Длина волны легко считается в зависимости от максимальной скорости .А вот тут уже появляются варианты - использовать полученную расчётом длину и закончить корпус сужающейся острой кормой , либо ... обрезать так , чтобы виртуальное сужение корпуса вписывалось в целую длину волны . Результат обрезки никак не влияет на гидродинамическое качество .
> А вообще, разница в процентном соотношении затраченной мощи на
> передвижение дачной коробочки с острыми или круглыми обводами
> столь незначительна по сравнению с парусностью в лёгкий
> ветерок, то можно смело класть с прибором и экономить на
> производстве и простоте.
Нужно делать правильно ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 05-10-06 20:57
при таком отношении длины к ширине - это мизер.
Двуйную кривизну на люминии получить тяжко. если только есть оснастка.
Так микрик АL-550 был сделан на оснастке , на которой делают носовой обтекатель саомлета ТУ. Но такие чудеса возможны были только при социализме.
кроме того - если уж лодка водоизмещающая весь выигрыш "сожрет" корма.
Вот та штуковина что перед мотором(обтекатель) - без него носовые волны сходятся вместе на определенной скорости у мотора, а дальше вверх по мотору "петух - фонтан"(.Никакого отношения к глистированию не имеет).
На ходу - зрелище убогое.
кроме того на 30-40 км час, а больше" не выдает" с мотором под сотню, народ на диванах просто начинает "давать дуба", как папанинцы на льдине ,
насчет каноэ не знаю - а каяков и гребных дори навалом.
Это просто технологичней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-10-06 21:01
Миша, спасибо, объяснять не надо, теорию читал ;-))
Судя по обоим фото, обрубок трубы будет в воде и потащит воду, что есть не правильно, не по теории это, и корма должна быть не обязательно вельботной, а лишь плавно выходить из воды не имея обрубка. А то что, делать надо правильно, тут я с тобой полностью согласен. Так вот производители понтона, что на твоих фото, поступили правильно - забили болт на теорию, к чему я и призываю, потому как овчинка выделки не стоит для такого судна. А вот трудоёмкость, а значит и цена, очень даже важны. Другое дело нормальный корапь, или танкер ваААаще!!! Там конечно отход от теории встанет в копеечку и выпендрёж с обводами жизненно необходим.
Мне например для такого судна кажется более важным мягкость дивана и вентиляция в гальюне, чем какие то обводы. А ещё магнитная пепельница на железном столе, когда плавдачу будут выводить на пПпляссИрование с помощью всех моторов, вёсел и соседского гидросамолёта :-))
Хотя, чего это я развизделся в дяде Васиной колее :-)), как я понял заказчики люди вроде вполне адекватные :-))
Отправка отредактированного (05-10-06 21:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 05-10-06 21:17
Энди Крым В-30 Моск писал:
> корма должна быть не
> обязательно вельботной, а лишь плавно выходить из воды не имея
> обрубка.
Для чисто водоизмещающего режима ты прав . Но ... не забывай , что это чудо - сооружение может перемещаться со скоростью до 40 км\ч ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-10-06 21:27
Миш, а ты сам мерял Жопсом? или веришь проспекту? И сколько лошадей надо утилизировать чтоб разогнать эту лодку до таких скоростей ;-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 05-10-06 21:32
Сам не мерял , но видел 7м понтон , буксирующий лыжника под М 115 . Просмотри ещё раз эту тему - я выкладывал фотки тестов от ямаха - мотор .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sk (---.magroup.ru)
Дата: 05-10-06 21:36
по-моему, он вешал на чудо америкосского понтоностроения сотку. Но он-не он, но точно помню, что петух был до неба, а скорость как на сороковке. Но не 40!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 05-10-06 21:44
дядя Вася. писал:
> при таком отношении длины к ширине - это мизер.
Да , мизер ... но по по мщности , затрачиваемой для движения с той же скоростью - это мизер в кубе ...
> насчет каноэ не знаю - а каяков и гребных дори навалом.
> Это просто технологичней.
Согласен , технологичней , но не ходче ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 05-10-06 21:52
Для неверящих - вот фотка ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 06-10-06 03:23
на задиаковком каталоге была маленькая надпись -"трюки выполнены профессионалами, не пытайтесь повторить, это может повредить Вашему здоровью"
также по телеку это часто снизу, бегущей строкой.
буклет с рекламой плавкрана - тоже хороший сюжет, лыжник.. а физиономия Шумахера на асфальтном катке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-10-06 18:04
Миша наверное обиделся. Миш, если б это была твоя фотка или твоего друга, а так рекламка...
Пантон запросто идёт на глиссе с круглыми балонами. И ничего удивительного в этом нет, на моторе стоит всемогущая гравитационная плита :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
