|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:40:16 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:40:16 |
|
Автор: Михаил123 (---.211.110.137.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 27-09-06 18:28
У меня мотор Suzuki DT15, на выходных знакомые утопили его,пролежал под водой 1неделю. Есть ли смысл оставлять его себе или купить другой.Звонил на станцию и начили пугать что подшипники,гильза итд могут выйти из строя. Вот такая штука незнаю что делать дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-09-06 18:44
Вынуть из воды! :о)
Выкрутить свечи, слить воду, залить масло в горшки. прокрутить от руки, потом слить.
Возможно придётся снять и промыть карбюратор.
Звести и ездить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил123 (---.211.110.137.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 27-09-06 18:49
Это все хорошо ,а что с ним будет дальше. Как скажится на работе через 0,5-1 год. пугали все чем можно вплоть до капиталки. Странно это же мотор водный а не газонокосилка они ведь должны были продумать такой вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.arctel.ru)
Дата: 27-09-06 19:01
Михаил, по образованию ты кто? Гуманитарий? Слово капиталка тебе напоминает нечто страшное с косой?
Если сильно страшно - снеси мотор в сервис центр, сообщи что случилось, тебе там всё расскажут, сделают профилактику и будешь спать спокойно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил123 (---.211.110.137.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 27-09-06 19:06
Вопрос не в этом .Мотор мой ,а утопил не я. И вот у меня стоит выбор либо они его (сделают) и отдадут мне его и мне непонятно как скажится на моторе эта водная процедура .Или они мне купят такойже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 27-09-06 19:16
Сразу напрашивается вопрос - в какой воде был утоплен мотор (пресной или солёной)?
Если в пресной, то всё может и обойтись без капиталки. А если в солёной, то прогнозировать сложно.
Мой совет - *Утопление движка - вина твоих друзей, вот и пускай разбираются с ним сами, а тебе пускай купят такой-же*. Просто неизвестно, как будет восстановлен утопленик, зато потом весь геморой вылезет на тебя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-09-06 19:24
Миша, мотору нихрена не будет. Катайся спокойно. Но чем дольше он вынутый из воды валяется у тебя в гараже, тем ближе к нему подступает жопа. Срочно завести! В сервисе тебя пугали имено этой жопой. Утопленник на берегу весело ржавеет внутри, потому как на воздухе.Пару дней пофиг, идиально сразу по доставанию, неделя уже не хорошо. А под водой кислорода мало, может и месяц пролежать, нихрена ему не будет если вода пресная.
Можешь для успокоения ещё масло в редукторе поменять. Но даю рупь за сто что воды туда не попало.
Андрей23 правильно написал, только я бы промывал остатки воды смесью бензина и масла, чтоб пожиже было. Как заведёшь,прогреешь на нормальном топливе, (но чтоб крыльчатку не попортить в бочке с водой) чтоб окончательно успокоиться померь компрессию. Будешь дёргать (промывать) держи нажатой кнопку стоп или если чека предусмотрена, то без чеки, чтоб от искры не полыхнуло.Обильно лей в карбюратор, положив мотор свечами вниз на не пыльный пол и дёргай раз 100, но без фанатизьму. Ведро подставь. Литров 5 бензомаслянной смеси хватит за глаза. Если воба есть в карбюраторе, то срочно удалить, она там окислов наделает елсли пару недель простоит. Потом будут эти окислы отлетать и забивать жиклёры. Чистить такие карбы гиморно и противно, но ничего страшного нет. Моторы иногда слетают, увы, с кем не бывает. Привязывать надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 27-09-06 19:37
Энди Крым В-30 Моск !!!!
Вот это всё, что ты перечислил сделать, я и предложил Михаилу взвалить на плечи тех , кто утопил. Вот и пускай катаются на нём без проблем, после сделанной профилактики.
Я слишком много видел двигателей (утопленников в морской воде) - ничего хорошего в будующем , хозяина такого двигателя, не ожидает!!!!! 8-((((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил123 (---.211.110.137.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 27-09-06 19:52
Утоплен он в пресной воде.Эти люди не левые и нехотелось бы портить отношения и заодно нехотелось бы поймать гиморой в дальнейшем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 27-09-06 20:03
--------------нехотелось бы портить отношения и заодно нехотелось бы поймать гиморой в дальнейшем.------------------
Если это твои друзья, то и поступить они должны соответственно!!!!
Если решишь двигатель оставить себе, то Энди Крым В-30 Моск правильно тебе описал профилактику. Чем быстрее ты её сделаешь, тем меньше будет вероятность появления ржавчины в цилиндрах!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 27-09-06 20:08
Я топил М-60 2Т в морской воде . После утопления наездил на нём год . Сейчас его пользует хороший знакомый . Наработка больше 2000 часов . Никаких проблем если не считать замененого стартера . Не уверен , что это связано с утоплением , т.к. менял его уже не я . В твоей ситупции я бы НЕ ОТКЛАДЫВАЯ попытался запустить мотор . Технологию тебе тут описали . Если запустился и работает нормально - выкатать пару часов с повышенным содержанием масла и забыть об этом неприятном происшествии ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 27-09-06 20:09
Неделя - слишком много. Даже сутки - много. Продуть, прокачать, завести, сжечь бак бензина, и если всё будет нормально - продать и купить новый.
Если оставлять, то нужно иметь наготове запасной коленвал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 27-09-06 20:14
Миша!
Попробуй ощутить разницу в двух следующих фразах:
1. Я топил М-60 2Т в морской воде
2. Мне утопили М-60 2Т в морской воде
Ну и какие будут у тебя последующие действия по 2 пункту?
Отправка отредактированного (27-09-06 20:15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-09-06 20:25
... утопленный мотор прям с места утопления ! /:-))
По виду не "Вихрь" - значится утопили случайно а не целенаправленно . Лежит всего года два...
Недорого , за пару бутылков абычного харбинского пива :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 27-09-06 20:26
====Неделя - слишком много. Даже сутки - много. Продуть, прокачать, завести, сжечь бак бензина, и если всё будет нормально - продать и купить новый.
У меня друзья утопили Джонсон-40 с Казанкой (на полном ходу в них врезался гидроцикл) Через две недели достали лодку с мотором из реки. Тоже думали, что делать отвезли в сервис. В конце-концов в сервисе сказали, что все нормально и поменяли зачем-то топливные клапана в карбюраторе, хотя двигатель ушел под воду на полном газу. Катались после этого случаю еще 2 сезона и продали, новые хозяева ни на что не жалуются.Единственный совет-побыстрей его ЗАВЕДИ. У на на базе люди, когда утопили двигатель(Вихрь) в воскресенье вечером, его так и оставили под водой на неделю до следующих выходных, что-бы меньше корродировал.завелся и никаких проблем.катаются.
Успехов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-09-06 20:35
Юра, конечно ситуация не из приятных. Но когда давал, значит был готов к возможным неприятностям. Получить новый мотор взамен Б/у как то не по дружески, завести и кататься, а если вылезет косяк, то пускай друзья помогут починить.
Эдик, а на сколько удобно твоего утопленника использовать в качестве якоря? думаю мотор пролежавший пару лет без быстрой промывки не стоит 2х бутылок :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 27-09-06 20:37
Погодин Сергей писал:
> У меня друзья утопили Джонсон-40 с Казанкой (на полном ходу в
> них врезался гидроцикл)
Димон, оказывается твой случай не уникален.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 27-09-06 20:37
Можно дяде Васе предложить как элемент ландшафтного дизайна.
В обмен на резервный "Тохас-3.5" для меня.
Эдик, волоки его, тройной обмен забацаем!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 27-09-06 20:40
Бывает, когда идешь, а эти особи вокруг резвятся, неприятно как-то на душе.
Если что - не увернешься ведь, разнесут в щепки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-09-06 20:43
Вот теперь вопрос задан правильно! Помоги друзьям завести свОй мотор, ничего, что нырнувший, за то свОй. Уверен, больше не утопят. А сам, как лох, мучайся с новым, только никому его не давай! :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 27-09-06 20:43
Юра писал:
> Миша!
> Попробуй ощутить разницу в двух следующих фразах:
> 1. Я топил М-60 2Т в морской воде
> 2. Мне утопили М-60 2Т в морской воде
>
> Ну и какие будут у тебя последующие действия по 2 пункту?
А какие должны быть действия ? Если ты кому-либо доверяешь пользоваться какой-то вещью , то должен представлять все возможные последствия этого пользования . И винить тут некого , кроме себя . Поэтому практически разницы между пунктами 1. и 2. я не вижу .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-09-06 20:55
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Эдик, а на сколько удобно твоего утопленника использовать в
> качестве якоря? думаю мотор пролежавший пару лет без быстрой
> промывки не стоит 2х бутылок :-))
>
В качестве якоря - неудобно . Глубоко лежит , подлец , и далеко от мест кучкования и водкокушания водномоторников . Меньше двух бутылок пивка - тоже не могу . У меня зарядка баллона дороже обходится /:-)) ...
В какчестве ладшафтного дизайну - можно . Но уже за 3 (три ) пива . Ибо ТАКОЙ дизайн - дорогого стоит !! /:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 27-09-06 21:02
У нас спасатели пляж и окрестности перед сезоном 99 года прочёсывали(под водой, есно) наловили несколько моторов, в том числе и Ветерок -8 с артифактным колпаком первых выпусков. Они его даже разобрать умудрились и чего-то там с него попользовать. Даже колпак стальной не сгнил до дыр, краска просматривалась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрелец (---.cdt.ru)
Дата: 27-09-06 21:10
по обычному 2/Т , в случае булька, вопросов не возникает, последовательность реанемирования понятна.
по возможности, раскройте тему если утопленник был с миксом или остроконечником. забить болт, после реанимации, на работу микса стрёмно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-09-06 21:27
Не очень понятно - утопили заведенный ?Тогда возможны различные "траблы" механического характера.Если мотор не работал в момент "погружения", вода пресная - тогда просто поменять масло, завести и дать поработать10-20 минут , можно на холостых.Масло опять поменять и кататься, чем дольше, тем лучше - нагретый мотор испарит остатки воды из своего нутра через вентиляцию картера.
Можно оговорить вопрос с друзьями о расходах на "расходники".Если мотор не "закладывать" на хранение прямо сейчас - ничего с ним не будет.Все это полезно , если "утопленник" не "хапнул" вовнутря песочка со дна.Тогда - капиталка ДО заводки с полной промывкой всех "составляющих".
Удачи !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-09-06 21:29
Мотор двухтактный - в бенз масла чуть больше - и кататься ( если нет песка).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 27-09-06 21:35
--------------если "утопленник" не "хапнул" вовнутря песочка со дна----------------
А кто знает, хапнул он или нет. Только полная разборка поможет это определить.
А вообще заводить утопленники, хоть с каким-либо кол-вом масла, это игра в *русскую рулетку* (авось повезёт).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 27-09-06 21:38
стрелец писал:
> по возможности, раскройте тему если утопленник был с миксом или
> остроконечником. забить болт, после реанимации, на работу микса
> стрёмно!
М-60 2Т как раз и был с миксом . После извлечения бачок и арматура были промыты соляркой . Да и сам двигатель промывали ей же , вращая стартером и сняв свечи и карбюраторы . С момента утопления наработал больше 800 часов . На дне Средиземного моря находился около 5 часов . Реанимация началась сразу после подъёма . Под воду ушёл работающий на полном газу - сломалась подвеска ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-09-06 21:39
Юра писал:
> --------------если "утопленник" не "хапнул" вовнутря песочка со
> дна----------------
> А кто знает, хапнул он или нет.
Эхолот знает /:-))) Ибо если глубоко - откуда песочку взяться ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 27-09-06 21:41
Misha-Nazareth!!
У вас там море слабосолёное, вот мотор и заработал. 8-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 27-09-06 21:52
Кстати , по - поводу солёности , Средиземное море одно из самых солёных морей - около 39 г\л
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 27-09-06 21:56
Ну тогда значит соль в вашем море кусковая, и поэтому в карбюраторы и в прочие отверстия не пролазит!...8-))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.net23.stalcom.net)
Дата: 27-09-06 22:06
У мня пятнашка Маринер ушёл в воду на вираже (сработала старая, надеюсь бывшая, болезнь Кайманов - перегнили шурупы крепления фанерной наклади на транец). Мотор был буквально выхвачен из воды, после чего завёлся на одном цилиндре. Вторая свеча заливалась водой - пробило прокладку. После замены оной бегает уже лет семь-шесть, причём с приличной нагрузкой. Когда продавал, человека предупреждал об истории, недавно разговаривал - движком доволен
Может попытаться сформулировать, что такое друзья, товарищи и знакомые.
Если это настоящий друг, то проблемы возникшие и будующие с железом - это ерунда. Вместе всегда решите. А если знакомый или собутыльник - сам смотри, советы правильные уже были
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (194.67.31.---)
Дата: 27-09-06 23:06
Нибздо. У меня друзья мою Хонду 2 топили дважды, оба раза работающую, один раз месяц в мутной воде пролежала - чистил, промывал, продувал, масло менял - работает как миленькая. 2Т простой мотор - вообще без вопросов, если на воздухе с водой в ЦПГ долго не валяется, ничего ему не будет. Продуй, заведи и радуйся, и с воскрешением повод булькнуть будет. Процедура воскрешения в любой инструкции описана, проверено на себе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рудольф (---.ciscom.ru)
Дата: 28-09-06 05:55
ПРивет юрок прочитал я тут навороченых расказов про утопленника , послушай профессиональный совет\ этот мотор если заведеться на ,что я нерасчитываю , то у тебя будет столько проблем , что твой отдых превратиться в геморой , поэтому скажи своим друзьям..... извените господа этот заберайте себе а мне купите новыый , ну а если с деньгами порядок тогда мучайся .Привет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад г.Гомель (---.82.209.210.115.telecom.gomel.by)
Дата: 28-09-06 06:20
2 Рудольф : вы когда- нибудь разбирали (изучали) двухтактный двигатель
небольшого объема.
Самое страшное,что может произойти - это корозиия в цилиндрах и непонятки с зажиганием(электорнным).
Все остальное разводна деньги для непосвященных или "девичьи ощущения" ( дядя Вася (с))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим (товарищ Игоря Ха) (---.transtelecom.net)
Дата: 28-09-06 12:32
Уважаемый Михаил !
У меня мотор Ямаха-30. Купил его весной 2002 г. в салоне у дилера в пару к 380-му "Бригу".
Поехал на рыбалку на майские праздники. Взяли все, кроме насоса от лодки.
Пришлось повесить мотор на старенькую "Обь" для обкатки. Вечером мотором занимался приятель, т.к. у него уже имелся опыт моториста. Я же только наблюдал - у меня это был первый мотор. За ужином нормально посидели. Вернее, очень нормально. Короче, утром друг был отказывался вставать и завершать начатое. Я пошел обкатывать мотор до конца, по инструкции. Часикам к 10 проснулся мой кореш и наблюдал с беседки на высоком берегу за тем как я делал первые повороты на новом моторе.
Потом сказал, чтобы я проверил, как Яма берет нагрузку. Ну я и сделал, как он сказал. Ямаха "взяла" хорошо... Да так, что верхнюю часть транца старенькой "Оби" просто выломала и подскочила вверх. Страховочная веревка после столь резкого рывка не выдержала и лопнула по месту привязывания к мотору. (Как потом выяснилось, на моей крепежной (штампованой) проушине был заусенец, который и разрезал веревку).
Как сейчас помню: мотор висит над водой, с лодкой его соединяет только резиновый шланг, потом мотор медленно погружается...
Произошло все это на Хору, горной реке. В месте падения глубина около 3,5-4 м, течение около7 км/час, уровень воды выше среднего. Короче, ж... полная.
Пытались все достать сетью с крупной ячеей, неводом. Все тщетно. Бросили. Поехали рыбачить. Поймали несколько ленков. В одном была икра, она бежала из рыбы. Нацедили ок. 300 граммов, посолили и съели. Рыбу бросили в садок до утра на уху. Утром обнаружили, что крышка садка плохо прилегала и вся рыба сбежала. Короче, мы почти-что зеленые. Скажете, все это на в тему, а я думаю - в тему. Если не везет, то не везет.
Теперь опять к нашим баранам. После всего привозил двух водолазов из МЧС для поиска мотора. Они тралили дно. Все думали, что мотор снесло сильным течением. Я доказывал обратное, говоря что 52 кг Ямахи не так то легко смыть потоком (в доказательство бросал в мешок несколько валунов, доски, привязывал к веревке и сбрасывал в месте падения мотора в воду. По концу веревки было видно, что мотор могло снести не более чем на 1 м. Но эти спецы меня не слушали. Пока искали мотор, одного из них чуть не утопили, вернее не удушили - страхующий проспал команду окончатия кислорода и начала подъема и после того, как водолаз повис по течению на тросе как сосиска, мы едва успели его вытащить. После этого я прекратил поиски - железо того не стоит. Потом, правда, привозил еще одного водолаза, но тот недооценил мощь реки и холод воды. Весь сезон продержалась высокая вода и с мотором я попрощался...
На следующий год был низкий уровень воды и мужики с лесного кордона нашли мотор, увидев то-ли надпись на колпаке, то-ли белый винт. Нашли на том самом месте, где я его и утопил. Короче, мотор пролежал 1 год и 4 месяца в горной реке. Его достали, промыли бензином с маслом и, когда я приехал его забирать, завели. В работе мотора был едва различимый стук. Отвез технику на сервис. Башку разобрали и сказали, что слегка дерануло один поршень и прихватило м/с кольцо. По-видимому, промывка оказалось недостаточной. Корче, я поменял и поршень, и кольца, хотя сервисмен сказал, что походят и старые. Все, больше ничего мотору не делал. Редуктору, дейдвуду, электрике также ничего не было да и не могло быть - все герметично. Мотор заводится с пол-рывка. Продавать его не собираюсь.
Да, в прошлом году - в конце октября - на горной реке (на Анюе) налетели на залом и опять утопили мотор. Глубина около 60 см. Достали мотор через минут 30. Было очень холодно, дул северный ветер, температура воздуха была около -5-10 гр. Забереги образовывались на глазах. Думал что, мотор не заведется - замерзнет раньше. Открутил свечи, пролил цилиндры топливной смесью, дергая за ручку стартера, ополоснул ей же провода, протер тряпкой. Впопыхах забыл про фильтр, но, как выяснилось, немного воды попало и туда. Мотор минуты через 3-4 начал заводиться, но быстро глох при подаче газа. Прочистил фильтр. Опять то же самое. Да и газ перестал сбрасываться - видимо, мотор стало прихватывать морозом. Прочистил свечи, дернул и мотор завелся. Решил не газовать и дать мотору отогреться на малых. Минут через 20-25 обороты вошли в норму, Яма стала адекватно реагировать на поворот ручки газа и мы поехали. Итог всему - прое.аный в заломе Вискер, коробка с блеснами, стол и обмороженные ступни обоих ног - времени переодеваться не было (мотор), да не во что - все намокло.
После этого я раза четыре ездил на рыбалку с наработкой около 15 часов и все Ок. Не знаю, как насчет Сузуки, но Ямаха - точно форева !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimas_nsk (---.nsk.ru)
Дата: 28-09-06 15:02
переворачивался на лодке. на полном газу, ямаха 15ка соответсвенно хапнула воды и заглохла, думал капец, так как мотор новый. Друзья советовали пускай полежит до утра просохнет, но я его завел, на малых оборотах долго грел. После этого отьездил сезон, тьфу три раза геморою с ним небыло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-09-06 16:20
Рудольф писал:
послушай профессиональный совет\
А ты ПРОФЕССИОНАЛ ? Чёйто сумнительно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-09-06 16:30
с Японии идёт очень много "утопленников", особенно заметно после тайфунов, лодки тонут и моторы с ними- и ничего страшного, катаемся и никто не изнает какой мотор у него , утопленник или нет. Даже лучше , когда знаешь и что-то предпринял, нежеди когда привезли с Японии, а там никто не станет реанимировать, в лучшем случае слили воду ... и на продажу...
ЗЫ это относится не только к лодорчным моторам, но и к машинам, если Крузак красивый и чистый, это ещё не значит, что он не пролежал несколько дней в воде...:-)), блажен, кто верует.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 28-09-06 19:43
====послушай профессиональный совет\ этот мотор если заведеться на ,что я нерасчитываю , то у тебя будет столько проблем , что твой отдых превратиться в геморой , поэтому скажи своим друзьям..... извените господа этот заберайте себе а мне купите новыый , ну а если с деньгами порядок тогда мучайся
Рудольф, а как все случаи описанные выше. или это не статистика, а так типо"повезло" Двигатели заводятся, работают, люди катаются и все окей и не один сезон, а намного больше. и хотелось-бы узнать. какие могут быть проблебы с мотором(перечисли) если он заведется. Если брать твою теорию о моторах, то тогда любаю намокщая запчасть(буть то карб, колено. поршня, маховик, герметичный коммутатор и тд не буду перечислять весь каталог) пригодна только на свалку.
С уважением Сергей Погодин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 28-09-06 19:44
Стала мне интересна эта тема и отношение наших владивостокских водномоторников со стоянки Родник к утопленным движкам. Сегодня был на стоянке и поговорил порядка с 10 владельцами импортных двигателей. Мнение однозначное - *После утопления в нашей морской воде однозначно нужна полная разборка*. Практически все поминали нижний подшипник на коленвалу, с которого воду без разборки практически не удалить.
Так что мнение опрошенных - или полная разборка, или срочно избавляться от такого движка. Все с кем я разговаривал опытные водномоторники с значительным стажем и в двигателях разбираются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 28-09-06 19:50
Сергей!
Приведённая выше статистика характерна для пресных водоёмов. В солёной морской воде всё выглядет немножко иначе. Кристаллизованная соль не растворяется и не вымывается практически ничем. А чем грозит такой абразив для двигателя, я думаю объяснять не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 28-09-06 20:10
Юра! Я мы здесь говорим о случаи с Михаилом и о пресной воде. В соленой совсем другое, я не видел, что происходит с двигателем в соленой воде через неделю и немогу давать советы. После пресной воды я сам помогал заводить утопленника. И третий сезон катается человек и никаких проблем.
Сергей
P.S. Насчет утопленика в соленой воде могу только один дать совет, только невопринимайте это всерьез, вытащить из соленой воды затем утопить в пресной, подержать одну недельку(подождать,что-бы промылся от соли).достать и завести, со всеми процедурами, как говорилось в данной теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 28-09-06 20:21
По поводу P.S. - 8-))))))) !!!!!
Я почему заостряю вопрос о утопленниках в морской воде!!!!! Многие не воспринимают разницы, и думают что подходит для пресной воды, то тоже самое подойдёт и для морской. Утопленных двигателей привезённых с Японии я видел предостаточно, в том числе и в разобранном виде. Как действует соль на механизм я представляю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 28-09-06 20:36
Погодин Сергей писал:
> P.S. Насчет утопленика в соленой воде могу только один дать
> совет, только невопринимайте это всерьез, вытащить из соленой
> воды затем утопить в пресной, подержать одну
> недельку(подождать,что-бы промылся от соли).достать и завести,
> со всеми процедурами, как говорилось в данной теме.
Топить в пресной воде может и не стоит -:))) . Но мой мотор , когда его достали ОСНОВАТЕЛЬНО промыли пресной водой снаружи и внутри . После этого соляркой ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 28-09-06 20:43
Юра писал:
>... морской воде однозначно нужна полная разборка*. Практически все
> поминали нижний подшипник на коленвалу, с которого воду без
> разборки практически не удалить.
Вообще-то если строго смотреть на физику процесса , то пары воды присутствуют в картере двигателя ВСЕГДА . Нефтеуглероды не сгорают бесследно -:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 28-09-06 21:18
Да , вдогонку -:)))) . Вчера вечером разговорился с рыбаком арабом в Акко .
У него румпельная Хонда-50 была утоплена новой . Навешивали обкурившись и булькнули . Правда быстро достали . С того момента прошло 9 лет . Мотор наработал больше 6000 часов . Кроме расходников - масло , фильтр , свечи и импеллер помпы ничего не меняли . С его слов никаких видимых ухудшений в работе мотора за всё это время ... .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-09-06 21:24
Юра писал:
> Менял! Именно нижний на коленвале.
>
Ну так добавить ко всему прочему- замену подшипника, тем более если уже мотор разобран.
Юра , ты не нагоняй жути, пол Владивостока ходит на "утопленниках", понятно, что коррозия возможна, так ничего не вечно, вон у тебя колесья на телеге лет десять стоят и ничего, хотя ржавые дико...:-)).
Так сальники кончаются, и попробуй свечу на вкус- соленая, водичка и тоже не пресная, меняют и поехали дальше, я менял и Мао менял, у многих эта беда- моторы старые.
Если хорошо промыть и погонять подольше- нихрена ему не будет, если электроника цела, гонщики с Истмарина периодически притапливаются, и ничего страшного, обыденная ситуация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 28-09-06 21:57
Ключевые слова "быстро достали". Тут дело не столько в воде, сколько в песке и другой взвеси, которая бывает в воде. Чем больше мотор лежит на дне, тем больше шансов, что в него нанесёт песка, особенно в реке. И тут кому как повезёт. А много ли этого песка надо? Сколько ни слышал об "утопленниках", никто мотор не разбирал и не промывал в разобранном виде. Да, есть моторы, которые после утопления прожили долгую жизнь - их все помнят и приводят в пример, а сколько моторов отправились в досрочный ремонт - об этом помнят хуже: ну починили и ладно, может оно само от времени отказало. Ведь последствия от утопления тоже не сразу сказываются.
У меня был один такой опыт с Н-23, который пробыл часов 8 в реке и часов 6 на берегу, пока его не завели. Завёлся с пол-тыка, ну и ладно. Он благополучно отработал часов 30, пока не застучал шатунный подшипник. Я это списываю только на утопление, видимо песок, т.к. ресурс у этих коленвалов на порядок больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Engin (80.73.94.---)
Дата: 03-10-06 00:28
16 сентября с братом утопили ЯМ Ф40бэдс новый на крыме. Под воду ушел заглохший вместе с лодкой. Предполагаем оборвался трос на рулевом. Лодка при выходе на сбой течения резко ушла в сторону и перевернулась. Слава богу все живы и здоровы. Постарадали лишь материально. Проплыли порядка 2 км. Река Лена в Якутии кто не знает. В районе г.Якутска.
Пока мотор не нашли надеюсь найдем - вода падает. Мотор 4 тактный когда найдем стоит полностью разобрать? Или промыть и завести? Да вот еще о чем подумал на поиски взять с собой баллончик средства WD40. Оно вроде от воды защищает и ее связывает не допуская окисления поверхности и обладает повышенной проницаемостью. Сразу после доставания снять свечи продуть и обильно впрыснуть это средство. Этого хватит чтобы предотвратить коррозию? Профи проконсультируйте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-10-06 00:38
Ох, рановато думать о "реанимации" - знакомый в Сургуте утопил "55"-ку в 200 метрах от берега, глубина 6 метров.Искали всяко разно и аквалангистами и сетями-кошками...Прошло 4 года, мотор не "всплыл" из глубин ....Если точку в момент переворота на ЖПСке не забили - "капец".В море, на глубине в 3 метра, Яма50,"соскочившая" с транца при испытаниях после ремонта в 300 метрах от берега, ясным днем - на следующий день найти не смогли - "вроде, где то здесь..."...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Engin (80.73.94.---)
Дата: 03-10-06 00:51
Ну не найдем и пес с ней. Я в основном о ВД40 интересуюсь. Да надежда лишь в том что при низкой воде по этому месту пешком ходят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 03-10-06 06:53
Engin,
масла побольше бери, несколько раз залить, покрутить и слить придется. Будет эмульсия, х.з. где, но вода в картере затаится. Это если найдете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 03-10-06 20:26
Для тех кто боится остатков воды в двигателе сообщаю: заключительный этап промывки делал спиртобензиновой смесью в соотношении 1:1. Использовал около 2,5-3 л. После этого легкая проливка WD-40 (около 40г в каждый цилиндр и столько же в картер) и начинаем заводить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рудольф (---.ciscom.ru)
Дата: 04-10-06 09:16
Уважаемый Погодин Сергей , тут один Андрей сомневается в моем профессионолизме , у меня стаж 12 лет ,был задан волрос ,что делать с утопленником я коротко ответил , но многие не поняли меня я просто объясню ,во первых алкоголь, и катание на лодке не совместимы .А теперь о главном ,когда мотор горячй попадает в воду на оборотах , то происходит гидроудар если в школе физику и химию учил то поймешь , то есть ,в поршне как правило появляються микротрещины , от резкого охлаждения произходит отпуск метала ,деформация для тех кто не понимает , что он купил есть инструкция , где написано прогревайте мотор 3 мин потом газуйте и не глушите его сразу ,а дайте остыть поработав на холостых оборотах , Да Серег ,чуть не забыл у настоящего водномоторника может жена уйти к другому , но ни когда мотор не свалиться с транца, с о громным уважением ко всем присутствующем .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-10-06 10:20
Рудольф писал:
, у меня стаж 12 лет ,
Стаж чего???или какой?
.,чуть не забыл
> у настоящего водномоторника может жена уйти к другому , но
> ни когда мотор не свалиться с транца, с о громным уважением
> ко всем присутствующем .
А вот тут интересно, может у тебя есть и все параметры настоящего водномоторника ?, так расскажи о себе, а то по электронному адресу сложно определять- водномоторник или водитель гужевого транспорта.
Без обиды- коли выходишь с такими заявлениями- так представся, чтоб было понятно ху из ху, а то как-то не солидно.
ЗЫ НУ ладно , водка и лодка - теоритически не совместимы,соглашусь, хотя на практике - запросто и очень часто, если не всегда, а вот почему жена может уйти к другому??, , а у не настоящего может?, . и вообще- странный довод..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.radio.intercom.ru)
Дата: 04-10-06 16:17
kater писал:
> случилось, тебе там всё расскажут, сделают профилактику
....заплатишь половину стоимости нового мотора...
> и будешь спать спокойно.
хотя вся капиталка будет состоять в том что тебе сразу посоветовал Андрей23
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 04-10-06 17:04
Рудольф писал:
===у меня стаж 12 лет
это не о чем неговорит, у меня стаж 14 лет, а у многих здесь присутсвующих и больше.
===что делать с утопленником я коротко ответил , но многие не поняли меня я просто объясню ,во первых алкоголь, и катание на лодке не совместимы .
согласен, но никто из нас незастрохован, находясь в трезвом состоянии, что какому-нибуть придурку, который от выпитого мало чего видит, будет мало места на воде, как это было с моими друзьями.
===А теперь о главном ,когда мотор горячй попадает в воду на оборотах , то происходит гидроудар если в школе физику и химию учил то поймешь , то есть ,в поршне как правило появляються микротрещины , от резкого охлаждения произходит отпуск метала ,деформация для тех кто не понимает , что он купил есть инструкция , где написано прогревайте мотор 3 мин потом газуйте и не глушите его сразу ,а дайте остыть поработав на холостых оборотах ,
существует в природе, такая штука, как водонепроницаемый воздушный фильтр. При попадании мотора в воду мотор глохнет от отсутствия воздуха, так как фильтр воду непропускает. Гидроудара в этом случае не происходит, единственное что может быть, это тепловой удар,за счет резкого охлаждения мотора, но пока блок охладится, двигатель остановится, так что тепловой удар -редко является причиной выкидывания двигателя, резкое охлаждение в данном случае идет с наружи двигателя, где еще есть система охлаждения, которая недает быстрого охлаждения и в итоге клина, если в школе физику и химию учил то поймешь. Потом Рудольф Вы наверно никогда не видели последствия гидроудара на ДВС, после вскрытия в большинстве случаев поршень разваливается и тогда мотор можно выкидывать. последствия удручающие.
===Да Серег ,чуть не забыл у настоящего водномоторника может жена уйти к другому , но ни когда мотор не свалиться с транца, с о громным уважением ко всем присутствующем .
Ну случаев бывает много и разных, и с профессионалами и начинающими, как говорится от тюрьмы и сумы не зарекайся.
С уважением, Сергей Погодин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рудольф (85.192.48.---)
Дата: 05-10-06 06:38
Привет ,СЕРГЕЙ если ты такой продвинутый в моторах зачем тогда спрашивать , необижайся я просто хотел помоч советом, я вот, что скажу я много знаю людей водномоторников при случае когда мотор тонул ни разу не слышал ,чтобы потом все нормально было.А тут на мой взгляд , гораздо проще ,берешь тех чуваков которым по пьяне места было мало на воде , и объясняешь , что нужно делать с ихней стороны, и будете ездить на новом моторе . Суважением Рудольф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рудольф (85.192.48.---)
Дата: 05-10-06 08:10
Привет Борисыч, у нас в Москве сгужевым транспортом проблемотично, а по поводу стажа , начинал кататься на ветерках и казанках , а сейчас незнаю как у вас ,у меня нептун и ямаха 60 4х-такт .Работал спасателем на катере при МЧС поведал многое , икак бошки винтом пробивают и как врезаються друг вдруга и инвалидами становятся , и никакие деньги крутых папиков не помогают . , поэтому у меня такое отношение к бухалову на воде. А работаю я перс - водителем у одного чиновника ,летом катаю его с б[censored] на его яхте , а там 2- стационара по 600 кобыл стоят , Я сам отыхаю на всю катушку ,но лодка в это время на якоре стоит , а по поводу жены , как ты думаешь много таких жен , которая будет в восторге когда ты идешь мотор за 8 штук баксов покупать, вот так вот Борисыч, приятно было пообщаться .С уважением Рудольф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-10-06 16:13
Кроме профессионализма, заметна немалая доля оптимизма!
.А тут на мой взгляд , гораздо проще ,берешь тех чуваков которым по пьяне места было мало на воде , и объясняешь , что нужно делать с ихней стороны, и будете ездить на новом моторе . Суважением Рудольф.
Но это проходит, после первой не удачной попытки, перевести теорию в практику!
А по поводу школьного курса физики и химии, прикольная шутка, но здесь не только водители общаются.
Обидеть не хотел.
С уважением. Андрей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 05-10-06 22:11
Привет Рудольф. Я необижаюсь и в моторах я не продвинутый,есть люди более продвинутые. просто ненадо так сильно пугать людей, что все очень плохо. Я просто не встречал случаев, когда после поднятия мотора из воды, он не заводился и вскоре быстро выходил из строя ( это не относится к моторам,пролежавшим долго в воде). Главное, правильно сделать профилактику. Опять хочу повторить: это только касается моих случаев.
===А тут на мой взгляд , гораздо проще ,берешь тех чуваков которым по пьяне места было мало на воде , и объясняешь , что нужно делать с ихней стороны, и будете ездить на новом моторе
У нас в стране полный беспредел. Некоторые люди объяснений непонимают, а другие воевать неумеют. Какой тогда выход из данной ситуации?
Напрашиваются только дурные мысли.(((((((((((((
С уважением Сергей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 06-10-06 05:14
Знаешь, Рудольф, практика твои страшилки опровергает. Получается, половину моторов выкинуть надо. Зачем в инструкции процедура реанимации описана?
ЗЫ Лучше потерять мотор, чем друзей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рудольф (---.ciscom.ru)
Дата: 07-10-06 06:34
привет Толстый, я не сторонник расбрасываться друзьями просто есть же какая та закономерность , виноват исправься , а потом как я понял в друзей въехали по пьяни , а тут вся правда на его стороне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рудольф (---.ciscom.ru)
Дата: 07-10-06 06:49
Привет ,Сергей беспредел тут не причем попробуй по хорошему объяснить ну аесли не поймут обращайся к тем кто воевать умеет , только не бойся ни чего при любых раскладах ты прав, это еще только мотор пострадал , херня железо\ хотя и не дешевое\ , а еслиб не дай бог люди , поэтому вывод такой , ты страдать не должен. Я думаю , что у тебя все будет хорошо , с уважением Рудольф
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 09-10-06 16:23
Рудольф привет. Воевать я могу, но только в одиночку, но у меня жена и дети. В данной ситуации помочь может только ты и сам себе, на других надежды никакой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рудольф (---.ciscom.ru)
Дата: 10-10-06 05:32
Привет Сергей, ну у тебя наверное есть друзья , друзья друзей , знакомые менты наконец , на месте проишествия должны были быть сведетили , можно в суд подать , как то надо исправлять ситуацию .С уважением Рудольф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 10-10-06 17:06
Рудольф, привет.Это лично было не у меня, а у моих друзей. После разговора с этими людьми, они они пообещали оплатить все расходы(даже без суда), но впоследствии за жизнь моих друзей они ответственности не несут. И как исплавлять ситуацию?
C уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|