|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:21:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:21:08 |
|
Автор: Дядя_Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 07-09-06 04:24
Это езда по глубине 0.2 . Правда двоим пришлось сместится в нос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя_Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 07-09-06 04:24
Один из" нюансов" люминиевого РИБа - колеса нафигненужны.
А волок даже полезен - "полировка днища".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (83.239.146.---)
Дата: 07-09-06 04:43
Люминь - вещщщь!
Тоннель под винт не "крутоват"? В смысле не следовало бы сделать более пологим подъем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 07-09-06 05:19
Сергей,
да хрен его знает" крутоват "или нет. Наверное есть где-то в пыльных архивах ЦНИИ им.Крылова точная методика расчета. Мне это не доступно.
просто было осенью (прошлой) время , и зачесалось в одном месте сделать такую штуку. попробовал только пару дней назад. Потом увидел аналог на сайте мерикоснонй конторы "алюмавелд боатс". Правда под более мощный мотор.
НО - если сделать еще костыль- решетку то с такой штукой можно легко прыгнуть через топляк.
Это все таки более "эффективный метод" езды по "бездорожью" чем покупать за лето ведро винтов и платить за ремонт редуктора. Не говоря уже о покупке его как "запчасть". Кто покупал - тот поймет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 07-09-06 05:22
Отдельное спасиба Дальневосточникам за "Хайс".
Чумовая машина - дождь, трава на глине, вот зацеппил РИБ шнурком и поехал на горку даже не буксуя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 07-09-06 11:31
Какое крепление баллона к люминию? Со снимков создается впечатление, что он приклеен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 07-09-06 12:20
ДВ, а вес всего девайса какой получился?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andyred (---.r01.laz.tts.khb.cisco.kht.ru)
Дата: 07-09-06 13:48
Да-а-а, как говориться не добавить, не ... Только слюни текут.
А какая длина получилась и сколько в длину кокпит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 07-09-06 16:10
неклеится, приклепан на герметике.
Хотя говорят что есть клей, нет времени искать.
на пластик клеится обычным ПВХашным клеем .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 07-09-06 16:16
не знаю.
Но не тяжелый, примернно 80-90 кг.(потому что не "ликпазный").
Днище - 3 мм, набор - 3-4 мм, транец - 4-5 мм.
Куплю китайский электронный цифровой безмен до 2 тонн. (не по московским ценам).
В Москве пригласить мальчика который привезет безмен на прокат (15 мин) стоит 200 баков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 07-09-06 16:23
лодка очень маленькая для мелководья - великовата осадка в водоизмещающем режиме. размер по баллону -380 ( "Каймановский "баллон Мневского розлива)
"привязка" к стандартному листу АМг - 3000х1200.
нужно добавлять длину "гравитационными плитами" тем более что кусок днища " ушло в тоннель".
НО - главное, теперь статистика по поведению тоннеля, и как его сделать умнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 07-09-06 16:37
Слав, ты чтоли?
Ментяра страшный.... оборотни то, они добрыми не бывают, так по телевизору говорили. (шутка)
Да все это "лежит на повернности", но нужно все приподнести как "импорт" из самой Америки - вот тогда будет круто.
А давай тебе забацаем "амеканско-австралийскую" лодку для езды по кустам и заливным лугам? Есть уже в эскизах..Жду к нему китайский мотор 67 квт.
Если еще подгонишь машину конфиската по листу АМГ-5М - сам напишу ходотайство Нургалиеву, чтобы наградили именным маузером и серебряным свистком от Фаберже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 07-09-06 16:42
не знаю никаких японцев - машина пришла с Дальневосточного автозавода.
90 лс при трех литрах - любому мерсу клыки оторвёт, если дернуть кевларовым шнурком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Добрый "оборотень" (---.sttr.ru)
Дата: 07-09-06 17:08
Вась! Ты знаешь, что нам наград не надо, поэтому и живём неплохо, друзьями никогда очко не подтирали, а насчёт" суперлодки" нужно подумать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 07-09-06 17:36
Не обсуждая качество изготовления (думаю неплохое). А зачем? Не говоря про цену изделия, что дает данное днище на обычной ПВХ? Небольшой прирост скорости, за счет жесткости, да и тот может быть съеден приростом в весе и тунелем на днище. Мобильность исчезла, про сдутые баллоны можно не рассказывать, не у всех же в качестве авто микроавтобусы. Про таскание лодки за веревку - можно подумать причаливаешь к берегу только возле своей машины, да и хотелось бы посмотреть на эту лодку после того, как ее бы пару раз вытащили на берег машиной где нибудь на Северной Ладоге, особенно в свете рассказов гуру, о том что АМГ дешевым не бывает. Обычное ПВХ с усиленным днищем и полосами резины где нужно, гораздо практичнее, дешевле в ремонте, мобильнее в перевозке и легче, при вытаскивании на берег к машине не надо привязывать, а на песочек или травку любую лодку можно вытащить. А на разницу в цене между стандартной ПВХ и этим эксклюзивом, можно купить ПЛМ с водометом улиткой, думаю там где он востребован, его низкий КПД, не так уж важен, да и ПЛМ работающий в тоннеле с костылем вряд ли будет суперэффективен. Преимущества в мореходности и мягкости хода перед одноразмерной ПВХ то-же отсутствует (или катострофически мало).
Так, что при всей эксклюзивности изделия, оно достаточно узкоспециализаровано, и востребовано в основном фанатами АМГ и людьми которые не понимают, что РИБ длиной 3,8м. это не более чем маркетинговая разводка покупателя (за крайне редким исключением). Кстати тот же МНЕВ выпускает РИБ из АМГ - 3,6м, правда без тунеля.
Все ИМХО конечно, может и не прав, но скажете, что может этот РИБ и не может ПВХ того же размера. Только про остро заточенные топляки не нужно, а обычные ПВХ как правило спокойно проходит, отыгрывая упругим днищем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 07-09-06 19:02
я с лету вижу несколько достоинств..первое движку на такой транец можно вешать более тяжелую..второе..поставив колеса и фаркоп можно буксировать по трассе..третье ..вытаскивая можно не бояться камней..и ваще можно без опаски порвать выкидываться на берег..четвертое..наверняка более скоростная и мореходная за счет твердого днища..ну и возможность вытаскивания машиной или лебедкой тоже необходимая весчь..я уже не говорю про тоннель..кроме того крепление всяких шалабушек вроде тента..кокпита и всего остального упрощается в разы..
недостатки конечно тоже очевидны..и главный это хранение..но мош ДВ придумает складной РИБ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 07-09-06 19:24
Александр-Находка писал:
> я с лету вижу несколько достоинств..первое движку на такой
> транец можно вешать более тяжелую..
- При размере 3,80м большинство производителей разрешают установку ПЛМ 25-30 л/с максимум, куда уж тяжелей, если только 4-т максимальной мощности, а зачем когда 15-ка 2-т на такой лодке обеспечиват 90% потребностей.
> второе..поставив колеса и
> фаркоп можно буксировать по трассе..
- это фантастика (с) и утопия.
> третье ..вытаскивая можно
> не бояться камней..и ваще можно без опаски порвать выкидываться
> на берег..
- что то нечасто я видел выкидывающихся на берег, владельцев лодок из АМГ, все-же АМГ мнется и вменяемым хозяевам жалко своих недешевых лодок.
> четвертое..наверняка более скоростная и мореходная за
> счет твердого днища..ну и возможность вытаскивания машиной или
> лебедкой тоже необходимая весчь..я уже не говорю про
> тоннель..
- уже написАл, что преимущество в скорости будет минимально (днище простое без всяких скоростных изысков, плюс туннель, плюс вес), а с учетом малой килеватости движение по волне не будет отличаться, от обычной ПВХ. Куда вы собираетесь волоком вытаскивать лодку машиной, ПВХ такого размера спокойно вытаскивается на колесах, на разумной сложности берег, причем зачастую там где и авто то не подъедет, а если это точка погрузки разгруки, так вообще не вопрос, разобрал и положил в машину. Я такой экзотики, как выволакивание лодки машиной, вообще не встречал.
> кроме того крепление всяких шалабушек вроде
> тента..кокпита и всего остального упрощается в разы..
- Согласен.
> недостатки конечно тоже очевидны..и главный это хранение..но
> мош ДВ придумает складной РИБ?
- Французы уже давно придумали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 07-09-06 19:55
ЭСБ писал:
> Александр-Находка писал:
>
> > я с лету вижу несколько достоинств..первое движку на такой
> > транец можно вешать более тяжелую..
> - При размере 3,80м большинство производителей разрешают
> установку ПЛМ 25-30 л/с максимум, куда уж тяжелей, если только
> 4-т максимальной мощности, а зачем когда 15-ка 2-т на такой
> лодке обеспечиват 90% потребностей.
обеспечивает..у самого 15ка..скорость крейсерская примерно 30 км в час..а хотелось бы и побольше конечно..но больше движку просто нельзя..и так баллоны качать нужно будь здоров
> > второе..поставив колеса и
> > фаркоп можно буксировать по трассе..
> - это фантастика (с) и утопия.
с точки зрения инженерной имхо - реальность..другой вопрос это скорость и гайцы> >
третье ..вытаскивая можно
> > не бояться камней..и ваще можно без опаски порвать
> выкидываться
> > на берег..
> - что то нечасто я видел выкидывающихся на берег, владельцев
> лодок из АМГ, все-же АМГ мнется и вменяемым хозяевам жалко
> своих недешевых лодок...ну ето нам ВТ пояснит я думаю
>
> (днище простое без всяких скоростных изысков, плюс туннель,
> плюс вес),
Вес моей надувнушки такого размера по паспорту 75 кг
а с учетом малой килеватости движение по волне не
> будет отличаться, от обычной ПВХ.
движение ПВХ по волне сильно зависит от давления в кильсоне и о прочности стрингеров и пайолов - это как раз самое слабое место классической ПВХ
(попробуйе поиск по форуму на эту тему)
Куда вы собираетесь волоком
> вытаскивать лодку машиной, ПВХ такого размера спокойно
> вытаскивается на колесах,
я пробовал спокойно вытаскивать на колесах..а вы?
в море обычно в полосе прибоя есть так называемая отбойная канавка и в ней замечательно вязнут эти самые колеса..а уж про галечный пляж и говорить нечего..
на разумной сложности берег, причем
> зачастую там где и авто то не подъедет, а если это точка
> погрузки разгруки, так вообще не вопрос, разобрал и положил в
> машину. Я такой экзотики, как выволакивание лодки машиной,
> вообще не встречал.
все зависит какое авто..мое не такое крутое как у ДВ но всетаки по любому пляжу ездит (как говорят у нас тут лучше Айса только Хайс)
> > недостатки конечно тоже очевидны..и главный это хранение..но
> > мош ДВ придумает складной РИБ?
> - Французы уже давно придумали.
ну по французки и женсчины - бабьЁ ))
а ваще не воспринимайте все слишком серьезно..но поспорить интересно..))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Arkady (213.171.61.---)
Дата: 07-09-06 21:41
Вопрос не по-существу. На снимке вижу мотор SAIL-15.Очень хочется узнать мнение по-поводу этого мотора.Заранее спасибо за инфу!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-09-06 21:42
Александр-Находка писал:
> а ваще не воспринимайте все слишком серьезно..но поспорить
> интересно..))
Уж прости за нескромность, понятно, что чтение в развернутом виде, тем более когда собеседник не утруждает себя отвечать конкретно, а просто лупит в по порядку и не в попад- всё это подразумевает заниматься этим идиотским копированием , но уж не до такой степени , ты уж хоть разделяй свой текс и скопированный, а то получается, тот писал, этот писал, и всё в одну строчку- читать невозможно - попробуй сейчас прочитать свой опус- этож издевательство над собеседником...:-((
А обсуждать этот РИБ- так нет смысла, по сути он ни чем не отличается от Каймана ( риба) и искать какие-то мифические достоинства, тем более в этой ямке под кормой, на такой лодке- это вообще абсурд, ДВ понять могу- ему руки и голову занять нечем- чайник нерест закончил, но похоже, что и остальным больше потрепаться не о чем...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 07-09-06 22:08
Борисыч писал:
> А обсуждать этот РИБ- так нет смысла, по сути он ни чем не
> отличается от Каймана ( риба) и искать какие-то мифические
> достоинства, тем более в этой ямке под кормой, на такой лодке-
> это вообще абсурд, ДВ понять могу- ему руки и голову занять
> нечем- чайник нерест закончил, но похоже, что и остальным
> больше потрепаться не о чем...:-))
ну кому то интересно обсуждать 300 сильный мерк..а кому то ямку под кормой..у нас свободная страна..я прав? ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 07-09-06 22:09
Цитировать уж не буду, напряжно стало. Дело в том, что я сам три года пользовал ПВХ К 360 с Я 15 4-т., поэтому о плюсах и минусах не понаслышке знаю, да и сейчас иногда с друзьями на таких лодках хожу. А вообще три года уже на РИБе 4,8 м. с М 60 2-т хожу. Водоемы: Финский Залив и Ладожское озеро. Кстати именно ПВХ позволяет причаливать практически в любом месте. По поводу опыта Виктора Т, так отношусь с большим уважением, его опыт то-же влиял немного на выбор судна 3 года назад. Но дело в том, что корпуса РИБов К 450 (как у ВТ), я плотненько рассматривал на производстве у Мнева, и на спор оставлю в нем вмятину кулаком, так, что не надо мне рассказывать про их сверхпрочность. Так, что мои аргументы остаются в силе, Борисыч вон правильно все подъитожил. Нету существенной разницы между этим РИБом и классической ПВХ такого же размера, по крайней мере такой разницы за которую стоит заплатить разницей в цене этих изделий и неудобством перевозки и хранения этого изделия. Такое вот мое ИМХО, но как говориться если клиент хочет, то любое разумное (а иногда и неразумное) желание за его деньги, а уж ДВ найдет аргументы вроде "правильных Рыбинских или Дальневосточных пацанов", каменистые озера Карелии, или про Саумпгентон или пролив Солент расскажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 07-09-06 22:18
ну я как раз на РИБе не пробовал потому мне и было интересно Ваше мнение. А вот проблемы надувнухи мне хорошо знакомы.И конечно я бы уже в этом сезоне обзавелся нормальной лодкой, но не решена проблема хранения. В мой гараж загнать нереально даже надувнушку на телеге..а хранить на стоянке мне религия не позволяет..)) вот и ищется компромиссный вариант.
Ну а Борисыч конечно классный мужик но разговаривать с ним о лодках мне тоже религия не позволяет )) слишком он учить любит )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-09-06 22:23
Александр-Находка писал:
> ну кому то интересно обсуждать 300 сильный мерк..а кому то ямку
> под кормой..у нас свободная страна..я прав? ))
Прав конечно, поэтому и такой "дурдом" когда начинается, копирование предыдущего автора.
А что касаемо этого РИБа- так я лично не вижу тему для обсуждения, а тем более для каких-то восторгов по этой лодке- абсолютно сермяжный вариант, и довольно беспонтовый и не понятно для чего нужен..., почему я и предположил- плод шаловливых рук и беспокойной головы, хотя изготовление любой лодки , по крайней мере для меня, есть уже своеобразный подвиг....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 07-09-06 22:29
ну какое мнение? типа" впечатления и ощющения".
Секса нет. особого
Жужжит. есть мелкие косяки - этот один из первых серийных моторов.
Железо - крепкое, был наезд на бревно, характер повреждений точно как на ямахе.(винт узлом - на выброс, погнут гребной вал и перо, а это чиниится)
Больше нечего сказать, да и это щас Иван сотрёт, из-за противокитайско-скихедовских убеждений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-09-06 22:30
Александр-Находка писал:
.
> Ну а Борисыч конечно классный мужик но разговаривать с ним о
> лодках мне тоже религия не позволяет )) слишком он учить любит
> )
Ну мне религия пока позволяет объяснить человеку, что его посты читать не возможно, а что касаемо разговора о лодках- то я и не навязываюсь, хотя у меня достаточно личного опыта, чтоб иметь мнение по лодкам и почему кому-то эта "религия" позволяет высказывать своё мнение, а чужое выглядит как нравоучение?
ЗЫ А вообще я предпочитаю общаться с менее "религиозными" людьми
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 07-09-06 22:35
Борисыч писал:
>а чужое выглядит как нравоучение?
вот вот..и почему оно так выглядит?..хех
наверно поэтому:
>А вообще я предпочитаю общаться с менее "религиозными" людьми
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 07-09-06 23:06
Александр,
а что в Находке так плохо с землей? Негде лодку поставить?.
Я думал что это только подмосковная проблема,-по 70 000 баксов за сотку.
ЭТО (на картинке)ну совсем не для Океана и по размеру, и по обводам.
Это скорее для заливных лугов, и речек, где местные бабы стоят на фарватере в позе "Г" и полощют штаны.
А возится просто на крыше, которая позволяет возить 100кг.
"Бжипный картоп".
На автобусе повез на пруд, покатать потому как трейлер в деревне на Волге.
Ездить далеко с открытой дверью.... занятие для ....удаков
Ну вот и вся " концепция, мля".
А для Находки можно было б сварить (отформовать) катамаранистый РИб, 6-7 метров под два средних моторчика по 50.
Видел такой в Англии - классная штуковина. При нужде можно и на берег кинуться, стоит ровно как санки, можно оттащить от прибоя . с носа трап для дайверов.
Самая правильная лодка та, которую сделал сам.Ну с первого разу не получится, значит следующая будет лучше.
Попробуй - потом за уши не оттащиш.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 07-09-06 23:16
дядя Вася. писал:
>
> А для Находки можно было б сварить (отформовать)
> катамаранистый РИб, 6-7 метров под два средних моторчика по 50.
> Видел такой в Англии - классная штуковина. При нужде можно и
> на берег кинуться, стоит ровно как санки, можно оттащить от
> прибоя . с носа трап для дайверов.
Василий я бы был твоим клиентом на такую лодку, да боюсь негуманный ценик получится, по крайней мере не по моим доходам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 07-09-06 23:32
вот и пытаюсь сначала решить проблему с землей..блиа..цены растут как на дрожжах это еще мягко сказано..а доходы в деревне не те что в подмосковье..поневоле египтянином станешь..
как говорил Козьма Прутков "купи прежде картину а после - рамку"
решу с землей - займусь и лодкой..а пока изучаем все теоретически.)
А насчет океана так он у нас Тихий..так что если не дразнить то можно и на моей лушпайке туда куда ходят приличные лодки забраться и выбраться..вот такие дела ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 07-09-06 23:34
а я и не собираюсь ее делать, ни за какой ценник. (так же как и РИБ-380)
Самый "гуманный ценнник" получается тогда, когда рисуешь то ,что ТЕБЕ нравится, берёшь в руки лобзик-напильник и с песней...
а если при этом еще жена не уходит из дому с вещами.Считай - жизнь удалась.
Если бы мне нужно было такая хреновина - сделал бы, сильно сложного нет ничего по сравнению с парусной лодкой.
Но Океана рядом нет, да и скакать по волнам с ревом не люблю.
PS/Поэтому и сделал себе - "буксирчик" с буфетом и деревянным штурвалом.. :Обещали вот еще плетёные кранцы притащить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 07-09-06 23:40
и вправду Тихий..
а по телевизору - то танкер переломился, то траулер притопился, то сухогруз потерялся, нашли только шлепанцы стармеха...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 07-09-06 23:42
дак если пароходу уже давно за 30ть..и кроме стармеха и капитана одни блатные в судовой роли..и нагружен лесом по самые небалуйся..ничего удивительного
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 08-09-06 03:04
Забавная РИБушка, по внутреннему объему визуально смотрится больше, чем близкий по размеру "Кайман". Вот что значит отказ от ликпаза :-))) Да и сварена, судя по фоткам, аккуратнее. "каймны-360" расходятся в достаточно больших количествах, так что значит такие лодки людям нужны. Я так понимаю транец чуть повыше, чем "S" ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад г.Гомель (---.82.209.210.17.telecom.gomel.by)
Дата: 08-09-06 04:35
Буратина писющий алкагалем был зачот. А Кайман с жалезным днищем - это крик души. Хотя "художника каждый может обидеть"(с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 08-09-06 04:53
Транец -540, но мотор -380.
просто попытка отказаться от улиточного водомета с конской ценой и убогим кпд.Позже нашел аналогичное решение на катере с мотором более 50лс.
Также чуть более мелкие тоннели делают для подвесных водометов,
Такой водомет на обычной надувнушке, или с надувным дном - очень дорогие "грабли". (были в ремонте)
Очень забавно ездит на заднем ходу - быстрее обычной лодки.
Отказ от ликпаза - небольшой вес при увеличенной толщине днища.
Осталось доварить сьемный стальной "тройной костыль" - тогда должна сходу перезжать топляк с обычным подвесником (а их можно 4 штуки купить по цене одного джетного-Мерка.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 08-09-06 10:27
Немного о концепции. А вы пробовали подыматься по горной речке, с сильным течением и каменистым дном? Лично я - нет. Но если бы у меня появилось подобное желание, то я бы постарался бы найти похожую конструкцию по следующим причинам:
1. АМГ не лучше пластика или надувного дна. АМГ надежнее. Выскочите пару раз на камни на Каймане, и вы со мной соглачитесь.
2. Защита винта. Я за лето на море три штуки убил, а вы?
3. Иногда мощность мотора играет важнейшую роль, в часности в вышеприведенном примере с горной рекой. Не у всех есть возможность купить катер на воздушной подушке и гордо парить над потоком.
Для моря - нет однозначно, но это и ДВ подтверждает. А вот мысль замены Каймана на шестиметровый РИБ у меня уже оформилась в навязчивую идею. Жаль ДВ не хочет заморачиваться- я бы ему доверился. Кстати, пришел ответ от канадцев по алюминевому РИБу. Я понимал, что вещь не дешевая, но... минут пять ртом воздух хватал. Пока присматриваюсь к отечественным пластиковым РИБам. К сожалению выбор не так богат, как кажется на первый взгляд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 08-09-06 16:59
Попробуй поговорить с "Чупайло бразерс" в Питере - это их ателье варит кайманы, вельботы.
Видел пару лет назад у ним на стапеле бААльшой РИБ со стационаром-водометом, какой-то спец-заказ для спасателей.
Но по любому - "кастомер"-бот будет дорого.
Вызывает еще сомнение долговечности АМГ в соленой воде.
Эпоксидные пластики тут вне конкуренции.
насчет надежности - я бы не согласился, потому как "пластик" - это понятие ОЧЕНЬ общее (например как -"бухло", или "бабы").
имея опыт постройки 3 катамаранов 9 и 12 метров - могу сказать что если бабла есть в достатке - можно" отковать" гораздо крепче и легче из из Люминия.
Но времена дешевых спец материалов прошли в 90-х годах, ВПК -ашные закрома упустели, всё впарили и распи...дили.Все бодрые телерепортажи о том что "у нас есть такие приборы... но вам оних не расскажем" - в большинстве уже понт-корявый.
А полиэфирный риб 6 метровый нетрудно закзать в Питере, вон хотя бы у Сергея (риб-мастера). Можно и толщины при заказе обсудить, раз уж лодка будет в Экстримальных условиях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 08-09-06 18:01
дядя Вася. писал:
> Попробуй поговорить с "Чупайло бразерс" в Питере - это их
> ателье варит кайманы, вельботы.
> Видел пару лет назад у ним на стапеле бААльшой РИБ со
> стационаром-водометом, какой-то спец-заказ для спасателей.
> Но по любому - "кастомер"-бот будет дорого.
Боюсь, спец заказ не потяну по деньгам. В комплект планирую пару новых четырехтактников сил по 115, так что предстоящие расходы у самого дрожь вызывают.
> Вызывает еще сомнение долговечности АМГ в соленой воде.
> Эпоксидные пластики тут вне конкуренции.
> насчет надежности - я бы не согласился, потому как "пластик" -
> это понятие ОЧЕНЬ общее (например как -"бухло", или "бабы").
Не силен в сопромате и химии полимеров. Для меня "пластик" как раз что-то общее (как "бухло" или "бабы"). Рассчитываю на консультации специалистов в процессе выбора, причем думаю выставить на обсуждение уже конкретные модели, как только определюсь.
> имея опыт постройки 3 катамаранов 9 и 12 метров - могу сказать
> что если бабла есть в достатке - можно" отковать" гораздо
> крепче и легче из из Люминия.
> Но времена дешевых спец материалов прошли в 90-х годах, ВПК
> -ашные закрома упустели, всё впарили и распи...дили.Все бодрые
> телерепортажи о том что "у нас есть такие приборы... но вам
> оних не расскажем" - в большинстве уже понт-корявый.
Ну, если честно, на титановый корпус и не рассчитывал. Раньше надо было суетиться, в те самые веселые девяностые.
> А полиэфирный риб 6 метровый нетрудно закзать в Питере, вон
> хотя бы у Сергея (риб-мастера). Можно и толщины при заказе
> обсудить, раз уж лодка будет в Экстримальных условиях.
Чтобы обсуждать тонкости конструкции, надо в этом разбираться, а я скорее то, что называется словом "юзер" с добавлением различных нелестных прилагательных. Да и разница в цене спецзаказа по сравнению с продукцией, скажем, Мнева, может кусаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 08-09-06 22:28
два по 115 - это солидно.(но не понятно зачем).Это уже руками( или даже лебёдкой) через прибой вряд ли получится - только в море, пережидать погоду.
но сам по себе мотор без лодки - это якорь, но очень дорогой.
Самая распостраненная "грабля" - мотор покруче .а лодка подешевле, поменьше, и покилеватей. (можно даже сказать "отполированная грабля")
вот уже китайцы фигачат РИБы - смотрю каталог "Longood"- есть и ПВХ и Хайпалон,есть размер 6.6м до 150 лс транец под два мотора - сильно что-то на австралийские смахивают или английские.
вот сюда два по 50 4х тактника карбюрторных Ямах и будет вроде ничего.
там в Китае многие" громкие" конторы уже лепят всякие "высокотехнологичные" корабли для впаривания через Эвропу русским баблотрясам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 09-09-06 00:14
Цитата:
----вот сюда два по 50 4х тактника карбюрторных Ямах и будет вроде ничего.
Это точно. Сейчас у меня геологическо-геодезическая контора "630" заказывают, так вот ставят 2 по 40, им работать надо. Правда, все остальное - генератор, колодец для сменных датчиков эхолотов, полно еще всякой хрени. Заказ интересный, есть к чему голову и руки приложить. Как построим - отсниму. Хотя лодка будет достаточно специфичная.
А вот два по 115, да еще и 4т, да еще и Ямаха - даже и не знаю и для чего. Этот мотор не для прыжков по волнам на легком РИБе - подвеска слабая. Гонок 24 часа СПб не выдерживает. Мотор для спокойных условий, я бы даже сказал "речной". И требователен к качеству топлива, инжектора на таком я уже поменял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 09-09-06 19:48
дядя Вася. писал:
> два по 115 - это солидно.(но не понятно зачем).Это уже руками(
> или даже лебёдкой) через прибой вряд ли получится - только в
> море, пережидать погоду.
Полагаю, что вариант с преодолением прибоя возможен, к сожалению, только для алюминевых корпусов такого размера. Так что придется осваивать менее экстримальные варианты. А жаль. Высадка на берег в шторм весьма забавная фишка РИБов.
> но сам по себе мотор без лодки - это якорь, но очень дорогой.
> Самая распостраненная "грабля" - мотор покруче .а лодка
> подешевле, поменьше, и покилеватей. (можно даже сказать
> "отполированная грабля")
Будем выбирать из вариантов покрепче. Пока глаз остановился на двух: Корсаровский РИБ и Буревестник 630. Если кто сталкивался с ними, или есть на примете похожие- просьба высказаться.
> вот уже китайцы фигачат РИБы - смотрю каталог "Longood"- есть
> и ПВХ и Хайпалон,есть размер 6.6м до 150 лс транец под два
> мотора - сильно что-то на австралийские смахивают или
> английские.
> вот сюда два по 50 4х тактника карбюрторных Ямах и будет вроде
> ничего.
> там в Китае многие" громкие" конторы уже лепят всякие
> "высокотехнологичные" корабли для впаривания через Эвропу
> русским баблотрясам.
Это добро во Владике уже появилось. Как то не очень хочется... Не то, чтобы я сильно недоверял китайцам. Думаю, что все мы активно пользуемся китайскими товарами, даже если не знаем об этом. Но все же хочется определенных гарантий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 09-09-06 19:55
RIBмастер писал:
> Цитата:
> ----вот сюда два по 50 4х тактника карбюрторных Ямах и будет
> вроде ничего.
>
> Это точно. Сейчас у меня геологическо-геодезическая контора
> "630" заказывают, так вот ставят 2 по 40, им работать надо.
У меня несколько другие требования. Задача быстро и в любую погоду добраться до места. Кстати, общался уже с производителем в Питере, там тоже подсказали, что мне лучше остановиться на двухтактниках.
> А вот два по 115, да еще и 4т, да еще и Ямаха - даже и не знаю
> и для чего. Этот мотор не для прыжков по волнам на легком РИБе
> - подвеска слабая. Гонок 24 часа СПб не выдерживает. Мотор для
> спокойных условий, я бы даже сказал "речной". И требователен к
> качеству топлива, инжектора на таком я уже поменял.
А можно поделиться соображениями, какой мотор можно назвать "морским"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 11-09-06 20:48
С моей точки зрения мотор должен быть простым и крепким. До недавнего времени это был Я-90 2т. Простой и надежный. Храниться на улице под тентом, прошел 2 гонки 24 часа СПб, нетребователен к качеству бензина. Поскольку лодки у меня "корпоративные", катаються на них разные люди, даже (о ужас) женщщины:-))) Мотор стоически выдерживает все издевательства уже четвтый год, только винты меняю - расходник :-)))
Последнее время еще к "Эвинрудовским" Е-текам присматриваюсь, но опыта по ним еще совсем мало, надо года два-три "поюзать".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 12-09-06 04:39
Чтобы была "гарантия" - нужно стоять рядом и САМОМУ контролировать процесс. - температуру, влажность, срок годности химоты, срок травления сварочной провоки, тщательность обезжиривания, сварочные режимы и чистоту аргона итд. итп.
Для ответсвенных изделий - нужен независимый контроль и зачастую на стадии производства.
Найди , например, ультрозвуковой дефектоскоп и подойди на выставке к производителю пластиковых кизяков . Или сделай пару рентгеноских снимков сварных швов - вот тогда с тобой будут расговаривать по серьезному.
А все разговоры "выбираю между этих и этим..." - это на уровне девичьих переживаний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 12-09-06 16:38
дядя Вася. писал:
> Чтобы была "гарантия" - нужно стоять рядом и САМОМУ
> контролировать процесс. - температуру, влажность, срок годности
> химоты, срок травления сварочной провоки, тщательность
> обезжиривания, сварочные режимы и чистоту аргона итд. итп.
> Для ответсвенных изделий - нужен независимый контроль и
> зачастую на стадии производства.
> Найди , например, ультрозвуковой дефектоскоп и подойди на
> выставке к производителю пластиковых кизяков . Или сделай пару
> рентгеноских снимков сварных швов - вот тогда с тобой будут
> расговаривать по серьезному.
>
> А все разговоры "выбираю между этих и этим..." - это на уровне
> девичьих переживаний.
Дядя Вася!
Будем реалистами!
КАК я могу все это проделать из ВЛАДИВОСТОКА? Потому и спрашиваю мнение форума. Статистика тоже вещь говорящая. Если десять человек считают "г-но", то конфетку вряд ли получишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 12-09-06 18:45
Виктор, у меня дефектоскопа нет (к сожалению). Но Роджер 600 несколько раз видел на выставках, однажды довелось прокатиться на Бот шоу, под двумя Сельвами 80 (на варианте с носовым хардтопом). ЖПСка в руках была, скорость 72 км/ч, на борту пятеро средних человеков, сколько было топлива я не знаю. Лично если бы я выбирал между Р 600 и Буревестником 630, выбрал бы Роджер, хотя по Б 630 особо сказать ничего не могу, хотя конечно испытания гонками 24 часа СПб, это то-же кое чего стоит, но вживую видел его только издалека. В Роджере мне больше нравиться наличие хардтопа, два бензобака по 300л., переменная килеватость днища с 18 гр. на транце (ИМХО при ходе против волны он будет помягче Б 630, т.к. там моногедрон в р-не 21-23 гр. если память не изменяет). Корсаровцы говорят, что на заказ якобы могут выполнить кевларовый (тогда десантирование на берег вполне возможно, тем более что он довольно легкий). Делает корпуса питерская фирма "Компан марин", они вроде специализируются на яхтах пластиковых, есть сайт у них, можно посмотреть как и чего. Что в нем не нравиться: мало рундуков, под хардтопом неначем сидеть (гладкий пол), хардтоп пришнуровывается к баллонам (лекго снимается - весит 16-20 кг. всего) но на волне хлопает, надо бы дополнительно притянуть к жесткому корпусу, окошек и люка в нем нет (неудобно), в общем по доп оборудованию - минимализм. Лично я бы поставил на него 115 л/с, и резервный сил на 8, скорость с подобранным винтом была бы не намного хуже чем у двух Сельв 80, а бензина бы ел значительно меньше, или бы 2 Мерка 60 2-т, всяко моторчики понадежнее чем Сельвы (правда у них редукция маловата для движения на одном моторе). В общем для твоих нужд, лодочка более чем достаточная, плюс относительный комфорт, гуманная цена, да и испытали его ребята на той же Ладоге по полной программе. Если хочется большего комфорта, то тогда уже "Кальмар" от Курса, полноценный "волкэраунд", по палубе гулять можно, несколько лет назад, лодка на его базе (те-же обводы) выиграла абсолютный зачет в 24 часах СПб, когда еще UIM не наложила свою суровую лапу на требования к обводам судов участников. Для него 150 л/с вполне нормально будет. А по цене он все равно дешевле чем импортные РИБы даже меньших размеров.
А дефектоскоп и рентген - "это фантастика" (С).
З.Ы. В воскресенье катался на своем РИБе по заливу, ни одного судна маломерного не встретил. Ветер, волна была до 2-х метров, хотя тепло. На форту где летом не протолкнуться и даже яхты моторные не чураются заходить, только чайки. Правда против волны шел 10 км/ч, иначе очень далеко летететь пытался, разок даже свечку сделал, да и попе больно, а по волне кайф, "мериканские горки".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 12-09-06 19:17
Спасибо за развернутую инфо. Думаю, буду решать в октябре- сгоняю в Питер, когда буду в Москве по работе. А вот движки я все же хочу помощнее, минимум два по 90. Вариант с резервным исключен- планируются дальние заплывы, где мелкий мотор поможет как мертвому припарка. Кстати, на верфи сказали, что есть схема работы одного двигателя из спарки в целях экономии. Вполне устраивает.
> Да и попе больно
Продумай вариант с фирменным сиденьем на РИБ. Пофиг сколько стоит, своя задница дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 12-09-06 19:46
ВТ писал:
> Спасибо за развернутую инфо. Думаю, буду решать в октябре-
> сгоняю в Питер, когда буду в Москве по работе. А вот движки я
> все же хочу помощнее, минимум два по 90. Вариант с резервным
> исключен- планируются дальние заплывы, где мелкий мотор поможет
> как мертвому припарка. Кстати, на верфи сказали, что есть схема
> работы одного двигателя из спарки в целях экономии. Вполне
> устраивает.
Терзают меня смутные сомнения, что один двигатель будет работать экономичней под большой нагрузкой, чем два в полгаза. Все-же на максимальных оборотах с тяжелым винтом не оптимальный режим работы (да и больше шансов, что движек крякнет).
Два по 90 для того-же Роджера - явный перебор, лодка достаточно легкая, 150 л/с с подобранным винтом для нее оптимальный максимум, дальше бензин в воздух, скорость особо не возрастет. Больше моторы, больше бензина, хуже развесовка, значительно больше вес т.е. теряется ощутимое преимущество такой лодки. Тогда уж точно лучше "Кальмар", он больше подходит для спарки по 90 л/с. Кстати у Курса можно было купить лодку в рассрочку под заказ в течении межсезонья.
Кстати в октябре еще есть шанс попробовать что-нибудь на воде. Соберешься в СПб дай знать, может пересечемся.
> Продумай вариант с фирменным сиденьем на РИБ. Пофиг сколько
> стоит, своя задница дороже.
Да нет неполучиться, там и ставить его негде, компоновка оптимальная. Просто уже пора новое плавсредство присматривать и бабосы копить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 13-09-06 02:56
Хотя тема уже достаточно уплыла от РИБчика Дяди Васи, но новый топик открывать не буду, повешу фоты тут.
Размер пластиковой ванны имеет значение, так как длину лодки обычно назначают по габариту баллона. Рекомендую сравнить две лодки. Эта - 6 м по габариту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 13-09-06 03:01
А это лодка 6.3 габарит. Полезного объема в ней гораздо больше. Явно не на 300 мм.
К чему приводят длинные законцовки баллона прекрасно демонстрировал ДВ на фотографиях ремонтного "Стрнгера-550"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 13-09-06 03:09
ВТ писал:
> Спасибо за развернутую инфо. Думаю, буду решать в октябре-
> сгоняю в Питер, когда буду в Москве по работе. А вот движки я
> все же хочу помощнее, минимум два по 90. Вариант с резервным
> исключен- планируются дальние заплывы, где мелкий мотор поможет
> как мертвому припарка. Кстати, на верфи сказали, что есть схема
> работы одного двигателя из спарки в целях экономии. Вполне
> устраивает.
>
> > Да и попе больно
>
> Продумай вариант с фирменным сиденьем на РИБ. Пофиг сколько
> стоит, своя задница дороже.
Деньги похоже есть, а самый интересный девайс не рассматриваешь... Бриг Игл600. Интересно почему? Ведь по качеству изготовления у этого девайса конкурентов, среди всех РиБов у нас продающихся, вообще нет... Я бы даже сказал: просто ровнять нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 13-09-06 03:15
И еще. Пластика на РИБе должно быть много. А то покупаешь 6 метров длины, а получаешь 5 метров реального объема. Торчащие длинные законцовки - это атавизм, перекочевавший на РИБы с надувнушек. Там (на надувнушках) понятно, зачем это надо. А зачем на РИБе ? Лишний габарит, легко повреждаемый при плохой накачке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 13-09-06 03:17
"ИГЛ" 600 очень достойный аппарат. Лазил по ним на выставках очень тщательно. Только двухмоторную компоновку он не предусматривает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-09-06 05:12
Этт точно,
и потом он "импортный", со всеми вытекающими последствиями.
Это гламурная игрушка для западного рынка так как нет своего, и по демпинговой цене.
Если вдруг чего - питерцев можно за гульфик притащить, а "натовцев"?
пусть гонят свою гламурь - в нато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 13-09-06 08:59
Против Игла ничего не имею, но покупать, скорее всего, буду питерские изделия. Во-первых, уже убедился на Каймане, что делать умеют, во-вторых, тащить из-за кордона- дополнительная головная боль.
По любому, постораюсь посмотреть в Питере оба варианта, поговорить с производителями. Главный критерий отбора- чтобы мне, любимому, понравилась. Ну а по результатам отпишусь на форуме. Мало у нас РИБовцев, ну так может еще кого заагитируем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-09-06 15:40
только сказу озадачь" рукодельников" - что ты "крутой наездник" и без "тормозов", и какие будут моторы.
Возможно отговорят от баблозатратных идей, покажут холодящих душу картинок, да и в нужных местах еще пару ведер смолы размажут, на всякий случай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 13-09-06 16:16
Вот такие обводы тебе нужны для моря - сухо , мягко , быстро , безопасно . Цена около 14 кбаксов на Кипре . Габаритная длина - 6.4 м , чистая -около 6м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 13-09-06 16:22
RIBмастер писал:
> И еще. Пластика на РИБе должно быть много. А то покупаешь 6
> метров длины, а получаешь 5 метров реального объема. Торчащие
> длинные законцовки - это атавизм, перекочевавший на РИБы с
> надувнушек. Там (на надувнушках) понятно, зачем это надо. А
> зачем на РИБе ? Лишний габарит, легко повреждаемый при плохой
> накачке.
В общем-то согласен. Но вот лично на меня Буревестники производят впечатление каких-то "плоских" лодок, может пластика там и много, но снаружи видно практически только баллон, днище не сильно выступает, из под баллонов. Т.е. при якобы обилии пластика, впечатление как раз обратное. Но это чисто личное восприятие, ни в коем случае не хочу критиковать эти лодки т.к. рассматривал их только со стороны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 13-09-06 16:23
Иван писал:
> Привычку выбрасываться на берег в шторм придется оставить.
Без сомненья -:))) . Но на ходу оЧЧЧень хорош .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-09-06 21:19
хорошо на Кипре - из теплой одежды только удлиненные трусы...
не то что в Норильске, Архангельске, или в Кимрах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-09-06 22:02
Да и во Владивостоке в конце апреля довольно прохладно.
Борисыч и Мао не дадут соврать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 14-09-06 14:49
дядя Вася. писал:
> только сказу озадачь" рукодельников" - что ты "крутой наездник"
> и без "тормозов", и какие будут моторы.
> Возможно отговорят от баблозатратных идей, покажут холодящих
> душу картинок, да и в нужных местах еще пару ведер смолы
> размажут, на всякий случай.
Картинки я сам коллекционирую. По работе. Насчет баблозатрат - это да, как начнешь заказывать: и то отдельно, и это дополнительно - в результате счет на 50% больше чем первоначально планировал. А что касаемо моторов, то хочу, чтобы их устанавливали на верфи и за установку несли ответственность. Пока предлагают 2 х MERCURY Optimax 115.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 14-09-06 16:09
О ... ооооо.
Это, действительно" круто".
Лукич наконец обретет постоянную высооплачиваемую работу.
ну и мерк во Влавостоке -так же "круто" наверное, как Волга ГАЗ-31 в Ёпкогаме.
А баллон чинить из Питера будут прилетать ребята мневские.
Хотя сейчас с клеем и десмодуром в самолет не пустят, значит на поезде... - это круто канкретно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-09-06 16:16
Вась, кончай стебаться.
Есть у нас и "Мерки", и их дилер, и все с этим нормально,
хотя "Ямахи", безусловно, значительно популярнее.
Вот нормального дилера "Тохатсу" нету, и это огорчает, потому как случайные продавцы
устанавливают на них совершенно конские цены, превышающие цены официальных
дилеров "Ямах", "Мерков" и "Сузук"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 14-09-06 16:35
Поживем, увидим.
Это чисто "владивостокская фишка" - покупать китайские шалабушки в Москве или Питере.
Ну то что Тохас стал дорогой.....- ну... так ,наверное, потому что "крутой" мотор.
У нас например Т 9.8 и Т-18 - ди - фи - цит в сезон.
Есть и вас во Владе НОРМАЛЬНЫЙ диллер - но не скажу хто.
А по РИБу.
Вот вспомнилось кто то из Влада кидал картинку большого РИБа по папяти метров 9-10, но баллон рваный и починить некому.
Так вот - корпус можно в ремонт Маврину загнать, покрасить перламутровым металликом, баллон снять - и отдать в качестве шаблона- выкройки "ган-дон мейкерам". и будет Круто но не дорого. Ну а моторы можно сельву - для крутости (но бюджетной).
Но это уже будет лодка для езды вдоль пивных ларьков на набережной.
Ну ладно. Пошел в студию
.Дайверы вот позвонили, РИБ привезли варить люминиевый, рым люминиевый оторвали при буксировке в шторм на Белом море , спасли чайников на "задиаке" - на ходу у него кильсон сдулся и пайолы вылетели нах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-09-06 16:41
Иван писал:
>> Вот нормального дилера "Тохатсу" нету, и это огорчает, потому
> как случайные продавцы
> устанавливают на них совершенно конские цены, превышающие цены
> официальных
> дилеров "Ямах", "Мерков" и "Сузук"...
Так вроде Шкипер занимался Тохацами и ценники были не дико крутые
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-09-06 16:45
дядя Вася. писал:
> Есть и вас во Владе НОРМАЛЬНЫЙ диллер - но не скажу хто.
Сам знаю, кто.
Но он неофициальный (по Тохасам), поэтому редко возит, к тому же другой
неофициал (московский, не скажу, кто) обычно сразу перекупает у него всю партию на корню.
Не люблю так.
Надо чтобы как с "Ямахами", пришел в магазин - и оно там стояло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-09-06 16:53
А что тебе, солнышка мало?
На эти выходные просто замечательно все, даже для твоей лодки благоприятно,
погнали на Шкота, а то толком и не посидели творчески в прошлый раз.
P.S. Заболеть не вздумай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-09-06 17:03
Чё озадачиваться, собираться надо, я предполагаю закрыть сезон, скорее всего жена не пойдёт- тогда буду творчески освежаться .
В пятницу , к обеду , точно определюсь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 14-09-06 17:08
если баллон цепляет воду - рано или поздно ему "конец", точнее конец его кормовому концу.(во загнул) - от вибрации , это мелкая рябь по воде и высокой скорости ткань просто расслаивается на состовляющие, ремонт не возможен, вернее он сложный - это ампутация поврежденного участка.
Это постоянный гиммрой на "Стрингере-550".
Вот вчера очередной притащили - его постоянно перепродают, очередному наивному.
Модель уникальная - "чайник" ведется на "большую палубу" впереди поста - там по его замыслу должны лежать тёлки без купальников, и большая ходовая рубка - типа "будка", там он их будет трахать и прятать от дождя...
НО в резутате трахается сам с ремонтами (то помпу потерял, то лихо швартанулся об железный пирс, то тёлки " бычок" положили на борт...
Но если баллон вклеен - это тройной гимморой, ремонт может быть произведен только изготовителем и в теплом , сухом помещении.
Даже несмотря на то .что визуально баллон высоко от воды, в гонках где все повороты например левые, на вираже он одинхрен шаркает.
падение давления в баллоне (от температуры воздуха например) все усугубляет по времени.
А также. РИБ - лодка СПЕЦназначения, и он уместен там, где он НУЖЕН.
Пример - дайверы ( нужен низкий мягкий борт, небольшой вес и возможность кинуться в прибой если "жопа"), обслуживание соревнований (то же + швартовка к полированному борту яхты без кранцев) , спасатели (то же + большая аварийная плавучесть и низкий ЦТ итд).
Ну в "быту "- просто мода и ничего больше.Никаких "чудес" про мореходность и килеватость - нет длины, и нет килеватости.
А уж сколько острых ощющений доставляет любителям махать крючками и баграми....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-09-06 17:20
Браво, Василий!
Похоже, мы с тобой два самых трезвомыслящих персонажа на этом форуме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-09-06 17:23
Вась, щас выяснил - совсем у нас с "Тохасами" заплохело...
Ты мне из Москвы б/у 3.5 не подгонишь?
Понимаю, что просьба дурацкая, но жызнь заставляет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 14-09-06 17:28
дядя Вася. писал:
> А также. РИБ - лодка СПЕЦназначения, и он уместен там, где он НУЖЕН.
О как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 14-09-06 17:37
> дядя Вася. писал:
>
> > А также. РИБ - лодка СПЕЦназначения, и он уместен там, где он
> НУЖЕН.
А на море риб нужен ВСЕГДА -:))))) . И не даром в северном море они практически вытеснили обычные суда .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 14-09-06 17:42
Иван писал:
> Я и говорю, удар по печени Рибоманам...
А скажи , Иван , если бы на твоей Радуге был кильсон , чувствовал бы ты себя в расколбас спокойней или нет ? Только честно , без эмоций -:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 14-09-06 17:53
> И не даром в северном море они практически вытеснили обычные суда .
Да и в северной атлантике тоже ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 14-09-06 18:16
праздник Кита ..сьемка недельной давности. Такие лодки используют на Крайнем Севере местные жители для охоты и рыбалки.Название байдарА.Ранее ее изготавливали из костей и шкуры моржа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 14-09-06 18:34
дядя Вася. писал:
> если баллон цепляет воду - рано или поздно ему "конец", точнее
> конец его кормовому концу.(во загнул) - от вибрации , это
> мелкая рябь по воде и высокой скорости ткань просто
> расслаивается на состовляющие, ремонт не возможен, вернее он
> сложный - это ампутация поврежденного участка.
> Это постоянный гиммрой на "Стрингере-550".
Эту песню про Стрингер слышу (точнее читаю) уже третий год, а других примеров нет? Кстати у моего РИБа баллоны сзади торчат - 3 года полет нормальный. У К 450, кстати то-же торчат, Виктор Т вроде не жалуется.
> А также. РИБ - лодка СПЕЦназначения, и он уместен там, где он
> НУЖЕН.
> Пример - дайверы ( нужен низкий мягкий борт, небольшой вес и
> возможность кинуться в прибой если "жопа"), обслуживание
> соревнований (то же + швартовка к полированному борту яхты без
> кранцев) , спасатели (то же + большая аварийная плавучесть и
> низкий ЦТ итд).
> Ну в "быту "- просто мода и ничего больше.Никаких "чудес" про
> мореходность и килеватость - нет длины, и нет килеватости.
> А уж сколько острых ощющений доставляет любителям махать
> крючками и баграми....
Василий ты уж будь последователен, что то ты рекламируя мневский 500-й тримаран, (который у Виконта был) совсем другие слова на фишинге писал, все про Рыбинку упоминал, и че-то слов про СПЕЦназначение РИБа там не было. Лень на фишинге копаться, а то бы я тебя процитировал. Демагогия в чистом виде получается, говорим то, что выгодно в данный момент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 14-09-06 18:42
Интересно почему люди почти всегда пытаются доказать, что их предпочтения и приоритеты самые правильные. Ну нравиться одному белый цвет, и хрен то с ним, пусть другие любят черный. Нет, надо авторитетно заявить, что черный цвет неправильный, уступающий белому по всем параметрам, ну может за редким исключением. Можно еще на Баадера сослаться, он вообще про РИБы даже не упоминал, а значит и говорить не о чем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 14-09-06 18:44
Честно говоря, я не уверен, что правильно понял вопрос.
Но попробую ответить.
Вообще-то, кильсон - это продольная балка, накладываемая изнутри корпуса поверх флоров (флортимберсов) в диаметральной плоскости.
/Ссылка.
Кильсон необходим для больших длинных судов для увеличения продольной жесткости и прочности.
Для маломерных судов с соотношением размерений как у моей "Радуги", кильсон обычно не требуется.
Что я и наблюдаю практически. На "Радуге" есть только внутренний киль (резенкиль), примыкающий непосредственно к обшивке.
С продольной прочностью и жесткостью проблем нет и без кильсона, в том числе и на значительном волнении.
Есть некоторые проблемы с местной прочностью, но я их решаю по ходу эксплуатации по мере проявления
в основном методом дублирования проблемных участков обшивки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 14-09-06 18:59
Прости , описАлся . Думал спонсон , написал кильсон . Надувной баллон простыми словами -:)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 14-09-06 19:08
А, баллон - это другое дело.
На волне до 2.5 м я и без баллона на "Радуге" чувствую себя уверенно.
Вадим (Герасим) в последний шторм шел со мной рядом, не даст соврать.
В бОльшую волну я не хожу, т.к. не нахожу в этом удовольствия.
Хотя согласен, для любителя бОльших волн баллон был бы нелишним.
Другое дело, что перед удлинением "Радуги" я всерьез рассматривал возможность ее модернизации
путем приделывания баллона, но так, чтобы крепление было легкосъемным, и лодка без баллона имела бы исходный вид.
В результате получилась бы универсальная лодка переменной грузоподъемности,
надувной баллон можно было бы устанавливать и снимать по потребности.
Я даже закупил надувные "бревна" для этой цели, но в конечном итоге удлинение
лодки по привычной фанерной технологии было признано менее геморройным делом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 14-09-06 19:46
Иван писал:
> Господь с тобой, кто тут говорит об уступании по всем
> параметрам?
Иван, реплика общая, ты ж прекрасно все понимаешь, и касается не только РИБов, но и тех-же моторов и пр. девайсов. Хотя выражения типа "сосет по всем параметрам" и т.п. у нас тут часто употребляют. Свое оно завсегда лучшее, хотя концепции у всех настолько разные зачастую, что и сравнивать смешно. Как например советовать, отдыхающему где нибудь на тихой речке, с заболоченными заливчиками лодку типа той, что Misha-Nazareth запостил. Неважно насколько хороша та или иная лодка (вещь), важно насколько она подходит для данных условий.
З.Ы. Возвращаясь к РИБам, ходовые качества лодки в первую очередь определяют ее обводы, а наличие на ней баллона просто повышает "абсолютную" мореходность ну и грузоподъемность соответственно, плюс дает большую свободу в моделировании этих самых обводов, чем производители далеко не всегда пользуются. Ну и мое ИМХО делать РИБы для речек абсолютно бессмысленно, минусов будет больше чем плюсов. И многие подобные плоскодонные произведения не более чем маркетиноговый "развод чайника на бабки" (с) Д.В., все же по концепции это достаточно экстремальные, специфические суда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата: 14-09-06 19:51
ЭСБ>Нет, надо авторитетно заявить, что черный цвет неправильный, уступающий белому по всем параметрам,
Иван>Господь с тобой, кто тут говорит об уступании по всем параметрам?
Наверное, имеется в виду известное высказывание американского авторитета прошлого-позапрошлого века Херрешоффа про то, что только [censored] может покрасить лодку в черный цвет. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 14-09-06 20:40
..и не собирался никого "по печени".
Внятно же сказано - всякая железяка должна соответствовать назначению.
Кто не понял - я не виноват.
НЕТ ничего идеального.
( детские разговоры - что круче, экскаватор или молоковоз.)
переходящие в тинейджерские - "это форева, а это ацтой...".
И том числе маленький плоскодонный рибчик - картопчик имеет своё место так как на ДВА порядка безопаснее любой мыльницы при маленьких размерах.
Люди все РАЗНЫЕ. Поэтому и лодок много разных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 14-09-06 20:59
ну и вправду дурацкая,
я тебе его во Владике найду (новый) - бу.шный из него сам зделаешь, для этого большого ума не надо.
Нужен обязательно с НЕЙТРАЛЬЮ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 14-09-06 21:28
Проблема в том, что за килобакс мне не надо.
Килобакс за 3.5 - это совсем уж по-конски. Яма-3 дешевле, но она всего лишь 3 и тяжелее.
Насчет нейтрали - сам прекрасно понимаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 15-09-06 00:17
Страшилка про "С-550" - правда. Если напишешь свое мыло - скину фотку "нестрингера" с такими же проблемами. Тут показывать не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 15-09-06 01:15
RIBмастер, да я верю. Просто историю эту уже раз пять прочитал. Дело в том, что довольно много производителей именно так делают баллоны (тот же Мнев на Кайманах и Ф 500, Сельва, Зодиак, Новурания и т.д. в общем всех не пересчитать), получается, что у них у всех должны быть такие проблемы, а они этого до сих пор не поняли. Я кстати не далее как в воскресенье испытал плюс такой конструкции баллонов, первый раз когда забыл винт грузовой поменять на скоростной,пока лодка на трейлере была (выходил налегке). Вспомнил уже на воде, встал коленом на кормовой отросток баллона, да спокойно поменял (кстати на Темпе эта процедура гиморней раза в три была). А второй раз, когда меня на волне на свечку поставило (газанул не глядя, даже очко сыграло), как только концы баллонов зацепили воду, сразу лодка прижалась к воде. Слышал кстати о том, что Кондор (от Мнева), переворачивался через транец с одним челом и тяжелым 4т, думаю и Бур 430 это сможет при большом желании. Хотя лично я убежден, что на гладкой воде, на глиссировании, при прямолинейном движении баллоны РИБа не должны касаться воды, например как у Кальмара, Спрута, Роджера. Такое вот ИМХО.
З.Ы. А вообще жаль, что до сих пор на воде не пересеклись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 15-09-06 03:58
Спор не ради спора, а истины для :-)))
Все новые модели Зодиаков также имеют пластик "по максимуму", длинные закнцовки на старых моделях, типа "Чироки" и "Про опен". "Медлайны" последних формаций с "короткими" законцовками. Длинные законцовки нужны, если на легкую лодку вешают тяжелый мотор, чтоб было чему "водоизмещать". "Чироки-495" может нести мотор до 60 л.с., а "Медлайн-480" 75 л.с., почувствуйте разницу :-))) Так что "продвинутые" буржуи тоже про эти "габли" знают.
Выступающе "кринолины" днища прекрасно заменяют танцевые плиты и не требуют длинных законцовок. Перевернуть через транец прощще всего лодки имеющие обычный, прямой транец. Который, кстати, и есть на "Кондор-444", про который говорилось в посте выше.
В свете "переворотов через транец" владельцы обычных, "жестких" лодок должны ужасно мучиться от отсутствия баллона :-))))
У фирмы "Мнев" несколько контор, занимающихся корпусами РИБов, и у всех разный взгляд на это, поэтому модели здорово отличаються.
А по поводу встреч на воде - скоро поставлю ангарчик в "Балтийце" и понтон. Может даже в этом сезоне еще успею. Там "630" и "спортивную" держать буду, встретиться будет прощще :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-09-06 14:41
а кто-то тут недавно меня лечил что "скупой платит дважды? У?
ну да, не стоит кило, ежу понятно - около пивной, у проходной завода 300.
Легко возится в дамской сумке даже по новым таможенным правилам - "личная косметика и средства гигиены - до 35 кг на одного".
Ну а дальше по обстоятельствам - Гонконг, Эсстониа, итд.
Вариантов много.... или вот, навскидку -
1. Увеличить в несколько раз плату за рекламу на твоем, самом посещаемом в мире сайте с ларьков торгующими китайскими сетями, ну и потом позвонить чтобы этот мотор домой принесли, в субботу вечером.
2. Найти мне АДРЕС кто в Китае производит "немецкий" дорновый трубогиб, и тогда я пришлю тебе по почте их два(просто в подарок ) - один черный (тохас) другой серебристый (ниссан), ну чтобы подходили под разные пиджаки и галстуки..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-09-06 15:01
Будешь много киздеть - пришлю посылку с белым порошком и надписью на крышке "Китайский трубогиб".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-09-06 15:03
Это из раннего Жванецкого.
Ну а существу - жаль что не удалось послушать северян, которые больше всех "страдают" от отсутствия спецтехники на своих мелких речках.
Хотя вот, давеча как вчера.
Приехали "якуты" из Мирного.Притарабанили "хрюксильвер" в ремонт- на речке под водой лежала елка, сучья заточены ледоходом, под углом к плоскости воды, после дождя вода приподнялась - не видно.Лодка 380 с мотором Я-25 шла вверх по течению, и дифферентом на корму, угол входа сучка в днище близкий к 90 град - проткнулась как шашлык с мгновенной остановкой.
дальше не буду - лирика но все живы.
Показал им свой "рибчик" - сказали, ну этот-то не проткнется, но им неподходит, так как на рыбалку ездят на вертолете, да и доставка туда стОит.
А моторы у них больше одного сезона не живут - причем разные.
пробовали водометы улиточные - при конской цене на одном литре бензина едет вдвое меньше расстояние чем обычный - а заправок на воде у них меньше чем в Финляндии.
В общем "чешут репу" - простым количеством бабла за самые гламурные импортные поделки проблема не решается
А вообще, забавный ребята.
В Москве - купили УАЗик с польским дизелем, и на новом, необкатанном поедут домой , в Якутию. Мост у него гудит, и пока постоял около нашей студии - оставил лужу масла.
жаль что "клуб кинопутешествий" кончился - можно было телеоператора с ними посадить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-09-06 15:07
пришли лучше адрес.
(про два мотора - за базар отвечаю, при свидетелях, так как два по 300 - это намного меньше чем 20 300 еврей))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-09-06 15:27
если тебе нужно про каждую "страшилку" фоторепортаж - сделаем, хорошая идея, будут "Рибовые Грабли".
еще "страшилка" (не сфотал, не успел).
РИБ проездом из Питера на ЮГ на заправке зацелся за железяку - борта нет.
Отстегнуть - нельзя, оставлять лодку с трейлером на несколько дней - нет возможности.
Пятница, вечер....
Будут сами, дома , супермоментом, одномоментно, моментально....
P/S Лодка требует "спец"иального ухода и бережного обращения - тент от солнца, следить за давлением, уметь ездить с прицепом, итд
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 15-09-06 17:04
Северяне, я так думаю, лучше других осознают, что им нужно, так как цена ошибки неизмеримо выше. Остаться с забитым инжектором в 200 км от жилья могут закончится плохо. И с интернетом в тех краях похуже, в режиме он-лайн не задать вопрос, -"а он сперва двоит, потом троит, а потом глохнет, что делать ?" Может после окончания сезона, выбравшись из тундры кто нибудь что и расскажет :-)))
А про УАЗ забавно, на форуме пикаповодов люди историю расказывали, как на новенькой Л-200 из Москвы вроде в Хабаровск поехали (пункт назначения точно не помню, где-то ближе к Владивостоку :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 15-09-06 17:29
А вообще алюминиевый РИБчик с водоводом идея очень правильная и в своих областях нужная. Жалко, что пока нет хоршего решения установки ликпазного баллона без увеличения веса лодки :-))) Наверное, если такое красивое решение найдется, автор получит Нобелевскую премию в области "За РИБостроение" :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 16-09-06 15:12
для тундры и тайги всякие заумные "компьютерные моторы" - русская рулетка, это точно. Больше всего туда спрашивают мотор который может работать на керосине (авиационном). Скорее всего эта ниша будет занята китайцами - 40-к 700 кубовый Неямаха вроде крепкая железяка получилась.Но вот с лодками беда - кроме совковых кастрюль фантазии не хватает ( а скорее бабла) а если оно есть - то обязательно купят в Москве самую дорогую импортную муйню, а она там как лакированные туфли с длинными носами в Тайге.
Думаю вот "уаз-джиперам" присоветовать купить маленькую видео- цифровушку, фильм может получится , потенциальный покупатель - Владелец автозавода УАЗ.
Если доедет без особого гиммороя - можно крутить по всем каналам или на автосалонах, если развалится - то чтобы никому не показывали. Вариант безпроигрышный.
Хотя есть еще" русский вариант" - отнять касссету и от...издить или еще хуже... как по телевизору.
Стартуют на следующей неделе.
Сфотаю - Родина должна знать своих Героев в лицо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diver (---.comex.ru)
Дата: 16-09-06 15:43
Дядя Вася сказал :
"Ну ладно. Пошел в студию
.Дайверы вот позвонили, РИБ привезли варить люминиевый, рым люминиевый оторвали при буксировке в шторм на Белом море , спасли чайников на "задиаке" - на ходу у него кильсон сдулся и пайолы вылетели нах".
Дядь Вась, а я на комплекте купленном у вас (кайман 400 и тохас 18) на том же Белом море тоже "поимел" сдутие кильсона и ничего. Прошли от точки отплыва около 20 км, чую хлюпает снизу, скорость по жопсу 25 км/ч, нас двое, но лодка груженная по самое не балуй. Но груженная с умом. У меня в пайолах дырки просверлены и капроновый шнур, шнуром я фиксирую разные предметы в лодке, остальное в гермомешках, они в свою очередь тоже привязаны (пропущена веревка и и к борту). Ну хлюпает и хлюпает, прошли еще 15 км, стали на стоянку. Во время отлива перевернул лодку, пробоин нет, так царапины от неудачного спуска до белого вещества в ПВХ (потом заклеил). В течение недели еще неоднократно выходили в море уже на пустой лодке, иногдп подкачивал, иногда нет. Но нужно признать-не штормило, по спокойной воде ничего криминального не заметил.
ПОтом уже дома обнаружил маленькую дырочку в киле, спускал он в течении часа, заклеил сам.
И кстати, лодка после моря так и осталась не мытой пресной водой. Как морская вода влияет, прецеденты есть? Или забить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 16-09-06 15:55
лучше помыть.
Посмотреть саморезы на пайолах - одно время ставились оцинкованные, в морской воде долго не стоят.Поменять на нерж.
Потертые места - лучше усилить. заплатки сделанные ремонтным клеем лучше переклеить двухкопонентным.
Умнее все это сделать ПЕРЕД закладкой на хранение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diver (---.comex.ru)
Дата: 16-09-06 16:02
я все саморезы на всех пайолах покрыл сразу после покупки лаком, пока держится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 16-09-06 16:05
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". К.Маркс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сервис (---.tcn.ru)
Дата: 16-09-06 18:54
К 17:04 и 17:29.
И 15:03.
Водовод не спасает, но для водоизмещающего движения закрываем водовод направляющими. При повышении оборотов винт , естественно, прохватывает, но дать ход по течению и неспешно против можно. Самое оно для водоводов оказались винты типа родного мерковского на 5,5 для Mерк15 262. Можно усмотреть общее с подвесным водометом, для которых из зернокомбайновых сит делаем кожух на ногу: быстро не пойдешь, т к корзина не успевает наполняться водой, но можно двигаться в подъём воды, когда всплывает трава. Корзина лучше устанавливается на №62-809864А1,чем на штатный /для 20Джет, есть ли такой Кит для более тяжелых Джетов, не выяснялось, тяжелые тяжело возить авиатранспортом и обносить/.
Проблема топлива для водометов есть и усугубилась, раньше пустые фляги развешивались, собирались и повторно использовались. Теперь фляги расстреливаются новыми туристами, их козлинный бог им судья.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.siptelecom.ru)
Дата: 16-09-06 18:56
Дядя Вася
Керосиновые Сузы 9.9 и 40 л.с. уже больше года "на ура" продаются и в Якутии, и в Красноярском крае, и еще много где. Причем моторы реально работают на авиационном керосине, арктич. соляре и бензине. Так что не обесудь, горячо любимые китайцы припоздали малость. :-)
Подвесной водомет при правильной установке мотора и развесовке лодки проезжает на литре бензина не вдвое меньше, а процентов на 25-30. Говорю как реальный пользователь.Нефиг на гашетку давить до упора. Зато 15 см глубины для резинки вполне проходимы, тут уж винту никак не потягаться.
Правда вешек с глубиной на перекатах и камнях почему-то не ставят, запарился водозаборник варить. Зато забираюсь туда, где , как говорится, где не ступала нога белого человека :-) Только староверы на пирогах с лыжой на Вихрях. Правда они на перекатах Вихрю ножками помогают, да и скорость ну совсем не та. . Цены на насадки действительно конские - вот где простор для китайцев.
У меня вопрос, как к "ведущему специалисту" (заметь, какая тонкая лесть) - запарился клеить лодку после каждой поездки - чем можно проклеить днище лодки ПВХ, более-менее устойчивое к истиранию? Ты про какую-то "чешую" писал? Пробовал проклеивать ПВХ 1100, желаемого эффекта не получил.
С уважением,
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 16-09-06 22:27
да нет "любимых" - просто тихо, без киздежа, эти косые "муравьи" построили новый завод....и члены ВТО, и на всякие авторские права забивают свой желтый "болт"...Учится надо - также.
"Запарился водозабор варить "- так потому что джет "не стыкуется "с ган-доном трационным, для него тоже нужен тоннель, но поменьше.
Обычная лодка, независимо от толщины ткани все равно кончится быстро.
(эффект молота и наковальни - ткань между камнем и пайолом.
Никто не ездит на г..нах с джетами, не видел ни одной картинки.
Нет вру, одну видел, но лодка была с матрасным днищем, как Ротан-380.
Но страдать будет - водозабор, днище отыграет а он получит по полной.
была мысль забацать длинный и узкий 5.5-6 м, секционный " речной риб" как "оморочка" (скайбот опередил) Но по удобству перевозки все равно с матраной лодкой никто не может тягатся.
Про "чешую" - давай в почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 17-09-06 16:00
и вот еще - 15 см сильно сомнительно, или вернее сильно накладно по деньгам будет, "галькосос- пескоструй" если продолжительно (водозабора и крыльчатки цену в американобаксах озвучьте - ?).
При такой глубине может уже проще на колесах катиться?
Из "ган -донов" это скорее всего Ротан-420(520 620) ) поедет (относительно) но глубина будет ограничена осадкой боллончиков - спонсонов. и то если дно ровное, так как есть еще вариант - при глубине 1 метр точно по ДП. "поймать" подводный булыжник - далее как повезет.
По совсем низкой воде Ротановцы ставили подвесной воздушный мотор Хирт, от параплана(примерно 20 лс), в носу и корме простейшая юбка, поддув - бензопилой, получался внесезонный "Ган-донный" скеговый СВП - глубина, лед, уже пофигу,
но конечно в уши надо забивать пробки на эбакситке.
(www.rotan.h15.ru)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.siptelecom.ru)
Дата: 18-09-06 15:24
У нас на обычных ПВХ лодках с жестким днищем ездит лодок сто по самым скромным оценкам. Только мы в этом году продали под двадцать комплектов Суз 30-40 с водометом и ПВХ лодками. Кстати лучше зодиаковского Марка II с Сузой 40 и насадкой никто лучше не поехал, 47 км/ч - три человека без груза. А уж сколько за последние годы продано Мерков 20 Jet... И все на ПВХашках, никакую жесткую лодку кроме булястой обушки он не тянет. Да и только ПВХ-ку можно загрузить в машину, катер, вертолет и.тд. У меня товарищ года три назад пытался Обь3 в МИ-8 погрузить, даже стекло для такого дела спилил, ничего не вышло.
Видел пару фрегатов с надувным днищем, но те не едут толком, скорость никакая, жесткости не хватает. Боюсь у Ротанов будет та-же песня, судя по отзывам пользователей у них транец немного гуляет при перегазовке, помоему лодка будет сваливаться с глиса или заливать водой кокпит, да и груза много не возьмет. У подвесного водомета очень важно правильно выставить мотор по высоте и углу, чуть не тот угол или высота - лодка толком не едет, мотор хватает воздух, заливает кокпит, сваливается на небольшой волне с глисса и.т.д. Хотя если честно руки чешуться Ротан 420 попробовать, может за зиму и решусь.
Да и вообще у подвесного водомета сплошные минусы, плюс всего один - перекаты глубиной до 15 см проходятся на раз. На реках горно-таежного типа других вариантов просто нет. Про 15 см не сомневайся, к тому же это как правило не преобладающая на реке глубина, а так, в некоторых местах только, на перекатах, но часто. В прошлом году году поднимались по речке, сунулись не в ту протоку. Шли двумя лодками - Обь 3 с мерком 40 джет и корсар 360 с мерком 20 джет. Катер засадили так, что впятером с мели еле стащили, а косар прошел не чиркнув. Стартовать с 15 см глубины конечно не реально, а вот ходом -проходит.
Приемная часть водомета стоит примерно 400 баксей, импелер неубиваем, тоннель импелера 80 баксей, но что-бы его убить надо сильно постараться. Хотя бывает и на водометах вертикальные валы загибают :-)
Про чешую заинтриговал... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
