|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:13:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:13:30 |
|
Автор: Oleg-YO (62.118.10.---)
Дата: 06-09-06 22:27
Нереверсивный (без обратного действия) рулевой редуктор - кто-нибудь пользовал?
Какие плюсы и минусы? Удобно ли? Стоит ли своих денег?
"Рулевой редуктор для двигателей мощностью до 300 л.с. с механизмом блокирования обратной связи (NFB - No Feed Back steering mechanism). Полностью устраняет передачу реактивных моментов от двигателя на рулевое колесо. Значительно облегчает управление судном и делает этот процесс более безопасным. Дает возможность убрать руки с рулевого колеса, не опасаясь неконтролируемого поворота лодки. Для установки необходим комплект крепления."
Отправка отредактированного (06-09-06 22:29)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (62.118.10.---)
Дата: 07-09-06 01:20
Неужели ни у кого не стоит? Рулевой редуктор без обратной связи? Не может быть, чтоб у всех стояли самые дешевые варианты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 07-09-06 02:00
У меня стоит NFB Safe - T II
Мне нравится. Поставил после родной тросовой, поэтому с другими сравнить не могу. Сооблазнился что данный редуктор изготовлен сравнительно мощьно. Отсутствие обратной связи тоже удобно, при отсутствии волнения, можно руль не держать. Поворачиваеш двигатель не ощущая усилия. Вращения баранки по 1,5 оборота в каждую сторону.
МИНУС- как и все имеет люфт в тросе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (62.118.10.---)
Дата: 07-09-06 02:17
А двигатель какой? Тот, что в профайле - Н25? Просто я думаю - какой брать - Т II или 4.2. Боюсь, что 3 полных оборота маловато будет, тяжело крутить. Если я правильно определил то, что у меня сейчас стоит, то там 3.8 оборота и на полном ходу с курса свалить тяжеловато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DRU (---.kraft-s.ru)
Дата: 07-09-06 02:29
Аналогично Михаилу Е пользую ТII с 60 мотором. Никаких проблем со "сваливанием с курса", как ты пишешь. Также никаких проблем с отпусканием руля, только периодически приходится корректировать курс. Можно забыть про затягивание механизма поворота мотора - ни к чему.
Проблем за 2 года никаких. До этого на Казанке 5М4 с Хондой-50 стояла обычная машинка. Руль отпускать было опасно, можно было свалиться в циркуляцию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 07-09-06 02:43
А двигатель какой? Тот, что в профайле - Н25?
Да.
Я его вобще не чувствую, хотя на повороте на полной скорости на родной чуть ли не двумя руками держал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (212.7.5.---)
Дата: 07-09-06 03:23
использую вроде T81, очень доволен.
ИМХО значительно удобней чем с обычным.
Небольшой люфт присутствует, но не напрягает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (62.118.10.---)
Дата: 07-09-06 03:53
Т81 - с регулировкой угла наклона, но НЕ нереверсивный.
М.б. Т73 или Т83(с рег. угла).
Но в общем, как я понял - редуктор без обр. связи, и впечатления хорошие?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (62.118.10.---)
Дата: 07-09-06 04:05
DRU писал:
> Аналогично Михаилу Е пользую ТII с 60 мотором. Никаких проблем со "сваливанием с курса", как ты пишешь.
Я наверное не совсем точно выразился. Сейчас у меня стоит предположительно Т71 - обычный редуктор. На полном ходу крутить руль приходится с приличным усилием. По характеристикам у Т71 3,8 оборота от упора до упора. Ну и обр. связь конечно есть.
Хотел поставить редуктор без обр. связи ТII, но меня смутило, что всего 3 оборота, боюсь крутить совсем тяжко будет (мотор Хонда 90 - 174 кг). В связи с этим хотел взять NFB 4.2 (4,2 оборота), а продавцы отговаривают, говорят, что никто такие не ставит, а всех и TII удовлетворяет. По поводу обр. связи понял, что по-видимому хорошо, осталось определиться с моделью - хватит ли TII, или взять помощнее - 4,2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (212.7.5.---)
Дата: 07-09-06 04:20
Да, ошибся. глянул на каталог - у меня должно быть T73.
По поводу усилия на руле: мне кажется гораздо большее (субьектнивно) влияние оказывет диаметр рулевого колеса. IMHO.
P.S. корректней все таки это называть системой без обратной связи..
Отправка отредактированного (07-09-06 04:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (62.118.10.---)
Дата: 07-09-06 04:25
SergeiS писал:
> По поводу усилия на руле: мне кажется гораздо большее
> (субьектнивно) влияние оказывет диаметр рулевого колеса. IMHO.
Да, у меня еще и баранка самая маленькая, какая только бывает. Но на большую менять не хочу - коленки рядом.
> P.S. корректней все таки это называть системой без обратной связи..
Согласен полностью, просто назвал так, как было на сайте продавца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (212.7.5.---)
Дата: 07-09-06 04:35
Oleg-YO писал:
> Да, у меня еще и баранка самая маленькая, какая только бывает.
> Но на большую менять не хочу - коленки рядом.
Может тогда имеет смысл купить с регулируемым углом наклона?
Дороже конечно, но удобства добавит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (212.7.5.---)
Дата: 07-09-06 04:39
немного OFF- топа: Олег, посмотрел ваш профайл, жива ли еще в Красногорске в/ч расположенная через дорогу от завода оптики? Когда-то служил там, защищая просторы Родины из космоса :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (62.118.10.---)
Дата: 07-09-06 04:42
Именно ее я и собираюсь покупать (с этого все и началось). Просто этот пункт для меня уже решенный, я про него и не спрашиваю. А попутно , раз все равно менять, решил взять без обр. связи и м.б. помощнее, чтоб крутить полегче. Сегодня был в магазине, пощупал. Смутило, что редуктор даже вхолостую крутиться с усилием, да продавцы стали отговаривать от 4.2. Вот и решил посоветоваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (62.118.10.---)
Дата: 07-09-06 04:50
А я чегой-то и не знаю - где там в/ч, можно поподробнее? Там через дорогу сначала жилые дома (старые), потом милиция с судом, пожарка и опять дома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 07-09-06 04:57
Как правило у редукторов без обратной связи, больше люфт и больше усилее на баранке, к этому привыкнуть можно, зато безопасность выше.
Лучше конечно хорошая гидравлика , она избавлена от всех перечисленных недостатков , но это не для всех, дорога.
Вадим Самара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (212.7.5.---)
Дата: 07-09-06 04:58
как я помню, напротив(через шоссе) от старых корпусов завода был военный городок - несколько 5 или 9 этажных домов. следом за ними ( в сторону выезда из города была сама в/ч)
Судя по карте это самый дальний (левый) конец города по Волоколамке.
Отправка отредактированного (07-09-06 04:59)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (62.118.10.---)
Дата: 07-09-06 05:05
Судя по описанию это было не по Волоколамке, а по Ильинскому шоссе. А завод был не оптики, а Цеммаш (через дорогу), а чуть ранее на этой стороне ТИГИ. Завод оптики (КМЗ) не на Волоколамке, а на Речной улице (вверх от середины карты) и выезда из города дальше нет, там плотина и Красногорская лыжня. Наводящий вопрос - часть была ПВО? Антенны тарелкообразные стояли?.
Если да то это точно она (на Ильинке). Военный городок стоит, сама часть на месте, но что там внутри не знаю. Тарелок больше нет. А я там кстати живу на другой стороне дороги, 1 км в сторону Москвы.
Отправка отредактированного (07-09-06 05:14)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (62.118.10.---)
Дата: 07-09-06 05:08
Вадим Малов писал:
> Как правило у редукторов без обратной связи, больше люфт и больше усилее на баранке,
Больше усилие из-за доп. трения или передаточное число другое?
А люфт из-за чего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (212.7.5.---)
Дата: 07-09-06 05:25
Oleg-YO писал:
> Наводящий вопрос - часть была ПВО? Антенны тарелкообразные
> стояли?.
Да, официально ПВО. Тарелочки были. Думал может при случае туда заехать, попытаться в казарму попасть, пройтись так сказать по местам боевой славы :)
Но вряд-ли меня с нонешним моим паспортом дальше проходной пустят :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 07-09-06 17:37
+++Как правило у редукторов без обратной связи, больше люфт и больше усилее на баранке
Люфт дает в большей степени трос.
Без баранки, если крутить за вал он действительно туго крутится, а с баранкой нет там ни какого усилия. Баранка тоже маленькая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Poplavok (213.156.202.---)
Дата: 07-09-06 17:57
Вадим Малов писал:
> Как правило у редукторов без обратной связи, больше люфт и
> больше усилее на баранке, к этому привыкнуть можно, зато
> безопасность выше.
> Лучше конечно хорошая гидравлика , она избавлена от всех
> перечисленных недостатков , но это не для всех, дорога.
> Вадим Самара.
Вадим привет!
Недостатки таки есть, почему-то у них низкая редукция.......крутить замучаешься.....во всяком случае я устаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (87.245.142.---)
Дата: 07-09-06 18:06
SergeiS писал:
> Тарелочки были. Думал может при случае туда
> заехать, попытаться в казарму попасть, пройтись так сказать по
> местам боевой славы :)
> Но вряд-ли меня с нонешним моим паспортом дальше проходной
> пустят :)
+++Года два назад проезжал Акулово (между Кубинкой и Наро-Фоминском)-дай думаю загляну в свою часть (тож ПВО). Прошел на территорию части, погулял, зашел в штаб...Мне даже не удивились.
Командир и начштаба поувольнялись. Вообще никого не узнал. Хотя прошло 10 лет.
Грустно. Разруха. На шалаш уже не ездят, не то чтобы восстанавливать...
Прокатился по дорожке-и самого шалаша не нашел. То-ли темно уже было, то ли снесли нафиг...
Лучше не заезжай, не порть настроение.
ЗЫ:а мы как-то у вас были:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 07-09-06 18:09
Илья,
Если не ошибаюсь, вокруг именно того шалашика мы чистили лес после пожара в основном здании. Дело было вроде в 1990. Типа дембельского аккорда :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (87.245.142.---)
Дата: 07-09-06 18:16
Мир тесен:) А вот пожар на объекте я не застал. Зато застал, когда клуб у нас рухнул:)
После пожара передающую антену так и не восстановили.
Помню были какие-то учения (участвовали наша52... и корпусная 75...)части. Раз передатчик не работал-дали координаты. Так мы и их не уследили:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 07-09-06 18:33
От несчастья или счастья
истина проста
ни когда не возвращайся
в прежние места
даже если пепелище
выглядит вполне
не найти того что ищешь
ни тебе, ни мне.
Так, просто, вспомнилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|