|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:24:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:24:59 |
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 03-09-06 20:39
Вчера с товарищем решили сходить за грибами на Мираже.
Погода дрянь: дождь, ветер, поставили тент и шли не более 65 км\ч на оборотах 4500-4600...
Подходим к цели (60км от стоянки) вдруг удар, двигатель моментально теряет тягу, появляется сильная вибрация. Глушу, похоже налители на что-то. Подымаю ногу и из под крышки начинает хлестать моторное масло... Понимаю, что и на мою улицу пришёл "праздник"... Такие дела млять.. На моторе пройдено 48 м\ч.
Душераздирающих фот нет т.к. притащили меня уже ночью...
Вот на этом месте образовалось дыра в кулак. Втягивающее в месте с куском картера оторвало нахрен....
Хороший был мотор...
Отправка отредактированного (03-09-06 20:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 03-09-06 20:49
Мда, сочувствую...
Получается, абсолютной надежности не бывает.
Но не беда, случай явно гарантийный. Хотя суета и потерянное время всегда неприятны.
Вот не зря я на Аскольд не рискнул в этом году с одним мотором, хоть это и "Яма".
Буду покупать мелкий резервный "Тохас".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 03-09-06 20:58
Иван писал:
> Получается, абсолютной надежности не бывает.
Миша и стрелец тут приводили ссылки на подобные траблы именно С250-т в Англии и Норвегии...
> Но не беда, случай явно гарантийный. Хотя суета и потерянное
> время всегда неприятны.
Да нет, таки беда ибо чинить там нечего.. Сезон закрыт на три месяца раньше чем планировалось
>
> Вот не зря я на Аскольд не рискнул в этом году с одним мотором,
> хоть это и "Яма".
> Буду покупать мелкий резервный "Тохас".
Иван, за 60 км от стоянки резервный мотор нах не нужен, лучше сделать звонок другу и ждать его прихода, что я и сделал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (---.astranet.ru)
Дата: 03-09-06 21:16
Да уж, сочувствую. Представляю, новый мотор и такое... Я так понимаю, что ремонтировать и не надо браться, пусть меняют на новый. А за сезон не переживай, у тебя же есть на чем его закончить. Пусть не с таким комфортом, но все же.
Так что не переживай, порой всякие неприятности выливаются в положительные моменты, как говориться, все что не делается то к лучшему.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 03-09-06 21:16
Dimmon писал:
> Да нет, таки беда ибо чинить там нечего.. Сезон закрыт на три
> месяца раньше чем планировалось
Да про сезон понятно.
Но по-любому обязаны заменить мотор или выплатить стоимость.
> Иван, за 60 км от стоянки резервный мотор нах не нужен, лучше
> сделать звонок другу и ждать его прихода, что я и сделал...
У нас все несколько сложнее.
Напрягать друзей спасать с Аскольда - значит подвергать их серьезному риску.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 03-09-06 21:24
Дим , сожалею ......... Проверь почту
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 03-09-06 21:26
Иван писал:
> У нас все несколько сложнее.
> Напрягать друзей спасать с Аскольда - значит подвергать их
> серьезному риску.
ну почему же ))..в хорошую погоду мы завсегда за час до Аскольда доскочим.)) Вру..за 2. (час на авто до Факино)
А впрочем имхо на Аскольде гораздо менее интереснее чем на Путятине, разве что людей нет почти. А до Путятина минут 20 по воде.
И вообще..абсолютной безопасности не бывает.Разумная осторожность =да.
Так что двумя лодками было б самое то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 03-09-06 21:35
Эдик писал:
> Дима , как я понял - "кулак дружбы" ?
По последствиям да, но из картера ни чего неторчит, шатун на месте, коленвал на сколько видно целый......
Завтра буду подымать лодку, повезу снимать мотор, может причина прояснится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 03-09-06 21:40
Misha-Nazareth писал:
> Дим , сожалею ......... Проверь почту
Накаркал?:о)))))
ЗЫ: почту гляну только завтра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 03-09-06 21:47
Дим , я тебе не о моторе написал ... Кстати , ты компьютер заменил ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 03-09-06 22:14
Возможно, в цилиндр попал посторонний предмет.
Подобные разрушения на соседском "Вихре" произвела проглоченная гайка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 03-09-06 22:22
Это исключено. Откедова ему взятся? Крышку с мотора не снимал...
ЗЫ: Иван, а почему "поиск по дате" выдаёт посты за 2005 год, когда ищёшь за 2006? Поправь плз, очень не удобно....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 03-09-06 22:33
Иван писал:
> Возможно, в цилиндр попал посторонний предмет.
Что-то мне подсказывает , что производитель в погоне за экономичностью переобеднил топл. смемь . Что привело к перегреву поршней со всеми вытекающими . Когда спохватились , ( а случаев по рибфорумам только я насчитал 6 ) началась повальная замена компьютеров . Но это только мои предположения ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 03-09-06 22:37
Подскажите чайнику, "кулак дружбы" - это шатун?
Иван выбирает тоху - ветер не достаточно надежен?
Димон - "Знал бы где упадешь - подушку положил", у вас хорошие друзья. По мне история - жуть. Не смешно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 03-09-06 22:39
Dimmon писал:
> Накаркал?:о)))))
Нет , просто предостерёг от покупки ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 03-09-06 22:45
Misha-Nazareth писал:
> Иван писал:
>
> > Возможно, в цилиндр попал посторонний предмет.
>
> Что-то мне подсказывает , что производитель в погоне за
> экономичностью переобеднил топл. смемь . Что привело к
> перегреву поршней со всеми вытекающими . Когда спохватились , (
> а случаев по рибфорумам только я насчитал 6 ) началась
> повальная замена компьютеров . Но это только мои предположения
> ...
Вряд ли, я же писал: шли 4500-4600 об\мин скорость около 65 км\ч (до максималки ещё 20 км\ч) расход 38-39 л\ч, вобщем самый комфортный ИМХО режим для двигателя.... Может на "полной тапке" смесь и бедная, но в данном случаи "полный" не давали вообще...
ЗЫ: самое обидное, что прошли 60 км, а беда приключилась в 400метрах от места назначения... Хорошо, что товарищ на моём бывшем Бастере был рядом, вотки подвёз:о))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (212.7.5.---)
Дата: 03-09-06 22:47
Представляю как это обидно блин, до жути :(
Но в конце концов это только мотор, сами живы и здоровы - остальное наладится.
Отправка отредактированного (03-09-06 22:47)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 03-09-06 22:53
Сергей Чурзин писал:
> Так что не переживай, порой всякие неприятности выливаются в
> положительные моменты, как говориться, все что не делается то к
> лучшему.
> Удачи.
>
Полтора часа думал, какие положительные моменты можно извлечь из клина двигателя за 20-ть косарей, но так и не придумал:о))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (---.astranet.ru)
Дата: 03-09-06 23:00
Например, вернуть за него деньги, и купить другую, теперь уже точно "Фореву" :)))) Самое главное, ты же не попал на эти деньги, случай явно гарантийный. Положительные моменты могут вылезти неожиданно.
Как у вас с охотой? В разгаре?
У нас обещают только 23 открыть. Хотя обычно вторая суббота сентября. Очень жарко. В школах занятия отменили, сын радостный пришел, до 11 сентября не учаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 03-09-06 23:11
Другую марку это вряд ли. Х225 полный отстой, Я225 тоже самое, о Верадо говорить смысла нет, тупоконечные моторы не рассматриваются.
Мотор то, на самом деле, был очень хороший, ровно за 1 минуту до беды говорил товарищу: как замечательно он работает....:о))))
С охотой порядок, с погодой беда - дожди, ветер, холодрыга....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 03-09-06 23:13
petr-Kenig писал:
> Подскажите чайнику, "кулак дружбы" - это шатун?
Шатун.
> Иван выбирает тоху - ветер не достаточно надежен?
В данном случае я озадачен выбором резервного мотора.
Основной - "Яма-30", мощности достаточно, но не в избытке.
Поэтому хочется резервный мотор полегче.
Разумным компромиссом видится "Тохатсу-3.5", как обладающий наилучшими показателями
мощность/вес и цена/качество. К сожалению, отечественных моторов такой мощности просто нет.
"Ветерок" либо "Волгарь" будет у меня основным мотором на "Сомике" или надувнухе.
Туда же можно будет прихватывать и резервный "Тохас". Он будет резервным на две лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 03-09-06 23:19
Dimmon писал:
> Вряд ли, я же писал: шли 4500-4600 об\мин скорость около 65
> км\ч (до максималки ещё 20 км\ч) расход 38-39 л\ч,
Дело не в максималке , а в составе топливной смеси . Поршни перегреть можно и на 3000 , если смесь очень бедная ... Результат - тепловой прихват и обрыв . Шатуна , юбки поршня - что больше нравится ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 03-09-06 23:23
Да , мотором занимайся сейчас не откладывая , если хочешь успеть к след. сезону. Насколько мне известно по отзывам в тех же риб-форумах , Сузуки не страдают избытком резвости во всём , что связано с обслуживанием и зап. частями ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 03-09-06 23:41
Misha-Nazareth писал:
> Дело не в максималке , а в составе топливной смеси . Поршни
> перегреть можно и на 3000 , если смесь очень бедная ...
> Результат - тепловой прихват и обрыв . Шатуна , юбки поршня -
> что больше нравится ...
Ерунда.
Иначе он бы крякнул ещё на первом выходе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 04-09-06 02:44
Мда,подстава....
Ты как в воду глядел,не вешая отчетов....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 04-09-06 02:48
Димон писал: "Полтора часа думал, какие положительные моменты можно извлечь из клина двигателя за 20-ть косарей, но так и не придумал:о))))))))))))))))"
А чо тут думать? Если пареня даже такое не взяло, если он еще и шутит, то и думать здесь не о чем, все в порядке, пусть дилер гемороиться! Гуууд. Димон, сезон ваш жаль, а за вас рад. Броня крепка и .....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 04-09-06 04:39
Видимо неудачное время для Сузук.
Ко мне сзади подкрался шУМАХЕР, краску здорово ободрал на бампре.
Насчет закртытия сезона непонятно. А другие плавсредства?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 04-09-06 05:01
petr-Kenig писал:
> Димон писал: "Полтора часа думал, какие положительные моменты
> можно извлечь из клина двигателя за 20-ть косарей, но так и не
> придумал:о))))))))))))))))"
> А чо тут думать? Если пареня даже такое не взяло, если он еще
> и шутит, то и думать здесь не о чем, все в порядке, пусть дилер
> гемороиться! Гуууд. Димон, сезон ваш жаль, а за вас рад. Броня
> крепка и .....
>
Честно говоря после пидроцикла на Бастере меня уже ни, что не удивляет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Poplavok (88.200.134.---)
Дата: 04-09-06 05:03
Вот блин а... Конечно в такой ситуевине больше всего жаль недокатанный сезон.....Может что-то конкретно было именно с этим движком?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (---.pp.htv.fi)
Дата: 04-09-06 05:42
Диммон, потеря в середине сезона конкретная. Единственная для тебя отрада, что есть еще в закромах водные средства для продолжения сезона.
А вообще, или ты согрешил, или тебе доброжелателей не занимать. Теперь мне понятна твоя позиция на форуме - размещать отчеты после сезона.
Возможно, проишедшее сподвигнет тебя на замену Форевы на другую марку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 04-09-06 05:56
это что это за мотор, что клинит сразу после покупки? Теперь Сузуки точно не форева
Судя по топику, теперь будет Тохас форевой :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (217.212.239.---)
Дата: 04-09-06 05:57
Даа, все буржуйские моторы производят впечатление супер надежности, особенно больших мощьностей, а оказывается во как бывает...
сочувствую, не унывай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 04-09-06 06:20
Как раз моторы больших мощностей надёжностью не славятся. Если посмотреть на любом серьёзном сервисе, то окажется, что мощных моторов там почти всегда больше. В своё время 2Т Эвинруды и Джонсы, когда на них поставили впрыск, все до единого возвращались в сервис.
Так, что это не редкость.
Иван, я бы не советовал тебе брать резервным 3.5 сильный мотор, минимум 5-6 сил. Уж больно у вас водоём серьёзный. А может лодку побольше сделаешь и тогда Я-30 будет резервным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.prim.dsv.ru)
Дата: 04-09-06 09:49
Дмитрий, как узнаешь причину сообщи и напиши как повел себя диллер!
Случай непрятный но попровимый!
можно было бы предполжить что это случилось на старте холоного двигателя или в процессе обкатки.
ну судя по твоим словам это не так.
Что за масло ты льешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 04-09-06 09:52
А тох 9,8 - вообще 26 кг и надувнуху 3 м хорошо тащит. Друг взял, пока тока жизни радуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-09-06 10:38
SkrAlex писал:
> Иван, я бы не советовал тебе брать резервным 3.5 сильный мотор,
> минимум 5-6 сил. Уж больно у вас водоём серьёзный. А может
> лодку побольше сделаешь и тогда Я-30 будет резервным.
Резервный мотор для "Радуги" на все случаи жизни - это 8 сил.
Выгребет против любого ветра.
Меньшей мощности - это частичное решение проблемы.
3.5 сил достаточно, чтобы СПАСТИСЬ, зашхерившись в тихой бухте и переждать шторм.
Фактически - риск только опоздать на работу.
Придется на это идти, поскольку 8-сильный мотор будет как ни пришей ни к чему рукав,
на меньшей лодке, "Сомике" или надувнухе от него толку мало, это уже испытано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-09-06 11:18
Dimmon писал:
> ЗЫ: Иван, а почему "поиск по дате" выдаёт посты за 2005 год,
> когда ищёшь за 2006? Поправь плз, очень не удобно....
Спасибо за наводку. Исправил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-09-06 11:42
столько говна ещё не было, воруют, разбивают, ломается.......
Дима, сочуствую, помочь не можем, но морально с тобой и так же переживаем этот случай, не думаю, что на форуме есть люди которые станут злорадствовать, хотя когда мы с Мао "кильнулись", был один, который констатировал , что так им и надо, но он не частый посетитель сайта и пусть это останется на его совести.
Сезон не закрывай, есть у тебя на чём походить, если уж совсем туго- на самолёт и к нам, я тебя покатаю до "самоизумления" и творчески...
ЗЫ у меня появилась возможность приехать в ваши края , имеется ввиду в Москву, и на пару недель, если всё срастётся- может и увидимся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.prim.dsv.ru)
Дата: 04-09-06 11:47
-----до самоизумления и творчеки!!!!
ты это сможешь сделать!!!! никто не даже и не сомнивается!!!:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 04-09-06 11:52
Дима, все образуется...Сам не пострадал - а "железо"-фигня.
Был случай подобного "взрыва" корпуса, правда на Яме -выпал из гнезда привод маслонасоса микста и попал под щеку коленвала, вырвало часть корпуса в нижней части в сторону карбов.Похоже , что у тебя тоже что то попало - может какая гайка от крепления шатуна открутилась...Вскрытие покажет.В любом случае, грешить на "бедность" смеси я бы не стал - перегрев мгновенно не возникает и датчики успели бы просигналить, да и месторасположение "беды" мало подходит для случая перегревного разрушения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-09-06 11:57
Лукич, ты мне нужен, не могу запустить тахометр на 115-ху, кажет 12 вольт и всё,не зависимо от переключения режимов.
Юра , позвони на мой сотовый. 923-855,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Filibuster (217.20.92.---)
Дата: 04-09-06 12:57
Dimmon. Выложи результаты сего горя. Я предпочитаю ходить почти в полную тапку и хочу знать, что с мотором случилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 04-09-06 15:40
Лукич писал:
>...Вскрытие покажет.В любом случае, грешить
> на "бедность" смеси я бы не стал - перегрев мгновенно не
> возникает и датчики успели бы просигналить
Датчик на перегретый поршень может просигналить только в исключительном случае . Тепло от поршня отводится только кольцами . И рабочая температура поршня ОЧЕНЬ далека от температуры воды в системе охлаждения .
> месторасположение "беды" мало подходит для случая перегревного
> разрушения...
Ещё как подходит - обрыв шатуна или юбки верхнего цилиндра .Тут стрелец выкладывал фотографии с rib.net с той же бедой на С-250 .Таких случаев с С-250 только мне известных по форумам рибоводов - ШЕСТЬ .И когда Дима выложил тут данные по расходу в 60 л на максимальной мощности , я был очень удивлён , потому что по результатам всех виденных мной в и-нете тестов С-250 расход был в районе 80 ... Даже на графике в рекламном буклете от С-250 макс. расход - 18 галонов ( 71 л\ч ) . И не просто так производитель отзывает эти моторы на замену компьютера . Не претендую на истину в последней инстанции ... Но это моё мнение ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 04-09-06 15:45
Блин!
Дай бог с дилером нормально разойтись... Что-то мне не кажется, что он тут же признает свою вину и с улыбкой бросится менять двигатель.
Не знаю, чего и пожелать - терпения? Здесь оно вряд ли поможет... О - сил доказать собственную правоту!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 04-09-06 15:51
ну если и в таком случае диллер заартачится то я не знаю тогда в каком он бабло возвращает ваще..если верить дмитрию однозначно вернуть бабки должны..еще и извиниться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 04-09-06 15:51
Palex писал:
> Блин!
>
> Дай бог с дилером нормально разойтись... Что-то мне не кажется,
> что он тут же признает свою вину и с улыбкой бросится менять
> двигатель.
>
> Не знаю, чего и пожелать - терпения? Здесь оно вряд ли
> поможет... О - сил доказать собственную правоту!
По идее менять будет не дилер,а сузуки моторс,правда это в том случае,если дилер не серый....
По крайней мере в автомобильной сфере дилеру пох на замены,он на этом никак не попадает,а даже имеет,поскольку в случае поломки отправляет запрос производителю,тот рассматривает конкретный случай и подтверждает расходы и владельцу по запчастям и дилеру по стоимости работ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 04-09-06 15:55
Вот говенные выходные...
У нас тут коленвал на Л-12 порвало пополам. Это вообще уму не постижимо. Там 40 мм хорошей стали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-09-06 16:02
Kira писал:
> У нас тут коленвал на Л-12 порвало пополам. Это вообще уму не
> постижимо. Там 40 мм хорошей стали...
Дык это как раз понятно.
Устал моторчик за 50 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 04-09-06 16:20
Вот фото с Ссылка.
Явные признаки теплового прихвата поршня - как следствие гнутый , оборванный шатун ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 04-09-06 16:54
По обеднённой смеси хочется внести ясность. Самые бедные режимы проектируются именно для крейсерского хода (при электронном впрыске). Ведь нужно обеспечить взаимоисключающие требования - мощность, экономичность и надёжность. Суза решает это так. Объём чуть меньше, чем у конкурентов (где у Мерка и Ямы 2,5, там у Сузы 2 литра), на полном смесь побогаче, на крейсерском максимально обеднить, мощность обеспечить оборотами двигателя (6200). И основной упор в рекламе на расход при крейсерском режиме. Так что, предположение Мишы очень возможно в жизни. Хотя по описанию больше смахивает на инородный предмет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 04-09-06 17:06
Откуда в новом моторе инородный предмет, просто мнение, что с увеличением мощности ПЛМ, производитель пытаясь втиснуть охуи ..ное количество лошадей в наименьшую массу мотора идет на огромный компромисс(прочность, надежность), может более 150 сил нужен стационар не такой форсировки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 04-09-06 17:07
Единственное , что хотелось бы добавить . Дима , добивайся полной замены двигателя . Ни в коем случае не соглашайся на ремонт ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 04-09-06 17:11
иванов писал:
> Откуда в новом моторе инородный предмет, просто мнение, что с
> увеличением мощности ПЛМ, производитель пытаясь втиснуть охуи
> ..ное количество лошадей в наименьшую массу мотора идет на
> огромный компромисс(прочность, надежность), может более 150 сил
> нужен стационар не такой форсировки.
Именно поэтому по железу впрысковый 2Т должен быть в разы надёжней . Дима , меняй веру - Е-TEC или Opti -:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 04-09-06 17:28
А я в субботу снова весело над Мерком 150 поиздевался. И ведь всё терпит. В последнее время металлический призвук чуть чуть появился. Наконец, поборов свою великую лень, проверил редуктор. Там масла меньше 200 гр. Айяйяй. Заменил. Всё стало нормально. НО, за неубиваемость приходится платить расходом топлива. Кстати, это было моё день рождения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 04-09-06 18:03
Масло лилось Сузуковское, менялось диллером. По поводу гарантии Федя всё верно сказал: её обеспечивает производитель если диллер официальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim-mosc-Merc115 (81.195.161.---)
Дата: 04-09-06 18:08
Прими соболезнования.
Конечно же добивайся полной замены мотора. Ссылайся на близящееся закрытие сезона. Случай, похоже, гарантийный. Хотя в Москве, дилер бы послал мотор сначала на экспертизу дистрибьютору. А это - драгоценное время. Около двух недель, минимум. Хорошо, если подобный мотор есть на складе дилера. Для замены.
Хотя замена поршневой на любом арегате у нас на сервисе занимает максимум день.
А ещё лучше, если ваше законодательство предусматривает, забери деньги взад и купи нормальную Вераду.
За этот сезон - пока, тьфу, ни одного гарантийного случая по Меркури и Меркрюзеру (в нашем сервисе).
Насчёт OPTIMAXA будь осторожен. В Москве по ним спецов нет. Не знаю, как у вас.
Наверное, правильно настроеная Верада будет не хуже Сузуки. А может и уделает её. С сервисом на неё у вас, наверно тоже попроще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 04-09-06 18:20
Моторов 250-тых есно нет и раньше весны не появится. Посему сезон на Мираже закрыт.
Верадо не рассматривается, 110л\ч и визг компресора мне не подходит, я на лодке отдыхаю, при чём хожу далеко посему нужно, чтоб было тихо и расход умереный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 04-09-06 18:21
Dimmon, соболезную. Лишнее подтверждение тому, что нет в мире совершенства. Только лично я, в "сглаз", а уж тем более по интернету не верю. Хотя фотки со своим фейсом или фотки близких вешать не люблю, а девайсы и природу пожалуйста. Если бы зависть была так действенна, все благополучные люди давно бы перестали быть таковыми.
P.S. Злые вы, Dimmonу мерки советовать, а уж тем более тупоконечные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кинжалов Кирилл (217.118.66.---)
Дата: 04-09-06 22:00
Примите мои соболезнования, Дмитрий. А положительные моменты, на мой взгляд, действительно есть. Чего стоит, например, ещё один первый запуск нового мотора, со всеми вытекающими (или втекающими как удобнее). Удачи в общении с дилером.
С уважением, Кирилл
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gast (---.tcn.ru)
Дата: 04-09-06 22:08
Никогда не пойду на новом большом моторе /меньше 50 часов/ 4500 оборотов длительно, а ты небось и максимальные в системе вваливал. Нельзя им верить до 200 часов, что бракоты и др профи знают. Кто научно, кто интуитивно пришли к рваному газу при вкатывании, а кто и в бензин подсаживает с бОльшей скрытой теплотой испарения. А с меньшей тому, кто быстро бегает. Большие моторы умирают от заводских дефектов за 100 часов, или доживают до 800 при специальном обращении.
Вступительный взнос в Клуб кому за 200 оплачен.
А Хонды с их ненастоящими силами пореже такие подлянки кидают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (217.140.159.---)
Дата: 04-09-06 22:28
gast писал:
> Никогда не пойду на новом большом моторе /меньше 50 часов/ 4500
> оборотов длительно, а ты небось и максимальные в системе
> вваливал. Нельзя им верить до 200 часов, что бракоты и др профи
> знают. Кто научно, кто интуитивно пришли к рваному газу при
> вкатывании, а кто и в бензин подсаживает с бОльшей скрытой
> теплотой испарения. А с меньшей тому, кто быстро бегает.
> Большие моторы умирают от заводских дефектов за 100 часов, или
> доживают до 800 при специальном обращении.
> Вступительный взнос в Клуб кому за 200 оплачен.
> А Хонды с их ненастоящими силами пореже такие подлянки кидают.
Херня все это. Если я 20-25 часов год откатываю, то что мне можно давать полный газ через 10 лет?
Видно, ты на хорошей технике не ходил, а старые стериотипы остались. Открой любой мануал и ты прочитаешь, что там даже при обкатке нужно кратковременно полный газ давать, а уже после 10 часов обкатки можно кататься на всю дырку.
Диммон, вроде обкатку прошел в соответствии с рекомандациями дилера и мануала, а то что произошло - проблемы и косяки производителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-09-06 22:35
Slava писал:
> Диммон, вроде обкатку прошел в соответствии с рекомандациями
> дилера и мануала, а то что произошло - проблемы и косяки
> производителя.
Хм , "проблемы производителя" говоришь ...
А КТО возместит месяц - полтора на воде ? Производитель ? Мотор-то берется для того чтобы ездил , а не проблемы создавал . С дилером наверняка бодаться придется , нервы тратить ... И всё это заместо законного отдыха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (217.140.159.---)
Дата: 04-09-06 22:43
Эдик писал:
> Хм , "проблемы производителя" говоришь ...
> А КТО возместит месяц - полтора на воде ? Производитель ?
> Мотор-то берется для того чтобы ездил , а не проблемы создавал
> . С дилером наверняка бодаться придется , нервы тратить ... И
> всё это заместо законного отдыха.
Заклинивший мотор - это "проблемы производителя". Если бы Диммон лил сурогат и масло камазовское, то тогда в нем. А судя по его постам, он к двиглу относился очень щадяще.
А то, что отдых обоср.н, то тут винить не кого, а остается уповать только на судьбу.
А с дилером думаю найдется обший язык. Думаю, что Диммон крупнейший у них покупатель. А ВИП криентами нормальная контора не расбрасывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-09-06 22:47
Slava писал:
>
> А то, что отдых обоср.н, то тут винить не кого, а остается
> уповать только на судьбу.
>
> А с дилером думаю найдется обший язык. Думаю, что Диммон
> крупнейший у них покупатель. А ВИП криентами нормальная контора
> не расбрасывается.
------------------------------------------------------------
Угу ... Нормальная ... Рынок этот пока пустой . Потому отношение к клиентам как в том анекдоте : "Мыши плакали , кололись , но жрали этот кактус".
Чё-то мне подсказывает , что на Украине ситуация аналогичная ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 04-09-06 22:58
На таких моторах вся история работы мотора и обслуживание пишутся на флэшку. Поэтому нет смысла перестраховываться. Диму себя упрекать не в чем. Если все рекомендации изготовителя выполнены, то и суетиться незачем.
Если дилер нормальный, то заменит мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Ха (---.r01.laz.tts.khb.cisco.kht.ru)
Дата: 04-09-06 23:04
Да уж действительно закон подлости. Может дотянул бы 400 метров, и все обошлось. Как говорил Евдокимов покойничек "Суудьба". Соболезную Дима:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрелец (---.beeline.ru)
Дата: 04-09-06 23:22
вот мля, сковородка с жаренными грибами фореву приговорила...бывает же
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 04-09-06 23:46
как ни странно, есть в этом случае главный плюс - что это случилось в гарантиный период. Гораздо утопичнее было бы получить такой сюрприз спустя год, после покупки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.159.227.234.iptelecom.net.ua)
Дата: 05-09-06 00:11
Санёк писал:
> как ни странно, есть в этом случае главный плюс - что это
> случилось в гарантиный период. Гораздо утопичнее было бы
> получить такой сюрприз спустя год, после покупки
>
У нас гарантия на Сузуки 4-т - два года!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (62.118.10.---)
Дата: 05-09-06 00:43
Судьба штука коническая.
А может наоборот бог уберег - может там через 200м труба под водой торчала (так к примеру). Пути господни неисповедимы. Это комментарий к пословице "что бог не делает все к лучшему".
DIMMONy мои соболезнования, остается только уповать, чтоб дилер оказался нормальным и не серым. Страшно подумать, что было бы в случае покупки мотора где подешевле, типа из Эмиратов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (217.140.159.---)
Дата: 05-09-06 01:17
Dimmon писал:
> Санёк писал:
>
> > как ни странно, есть в этом случае главный плюс - что это
> > случилось в гарантиный период. Гораздо утопичнее было бы
> > получить такой сюрприз спустя год, после покупки
> >
>
> У нас гарантия на Сузуки 4-т - два года!
Диммон, так будет дилер менять или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 05-09-06 03:02
Slava писал:
>
> Диммон, так будет дилер менять или нет?
Завтра подыму лодку, отвезу мотор диллеру - там будет видно.
Сегодня занят был...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 06-09-06 01:14
gast писал:
> Никогда не пойду на новом большом моторе /меньше 50 часов/ 4500
> оборотов длительно, а ты небось и максимальные в системе
> вваливал. Нельзя им верить до 200 часов, что бракоты и др профи
> знают. Кто научно, кто интуитивно пришли к рваному газу при
> вкатывании, а кто и в бензин подсаживает с бОльшей скрытой
> теплотой испарения. А с меньшей тому, кто быстро бегает.
> Большие моторы умирают от заводских дефектов за 100 часов, или
> доживают до 800 при специальном обращении.
Новоявленый моторный "гуру" нарисовался.:о))))))
Подобный бред просто смешно читать, тебе сколько лет? Ты кроме своего Мерка 30 ещё какие нить моторы ЛИЧНО пользовал? Ты вообще в курсе, что на лодочном моторе не возможно идти на одних оборотах в ветреную погоду, регулярно встречается килеваторная волно от 16 метровых коссовок, перед которой скорость сбрасывается, а потом увеличивается, трим поджимается и отпускается и тд, и тп....?
> Вступительный взнос в Клуб кому за 200 оплачен.
ЭЭЭ, опять бредим? Кем оплачен? Кому оплачен?
> А Хонды с их ненастоящими силами пореже такие подлянки кидают.
Единственое верное утверждение, но, что-то Х225 покупать не хочется, т.к., довелось на ней походить.
ЗЫ: сёдни отвёз мотор диллеру, на 99% обрыв шатуна..... Компъютерная диагностика траблов в работе двигателя не нашла... проблема по металу.. ...перегрева не было....
Вариантов есть несколько: полная замена головы в сборе, замена двигателя, замена двигателя с доплатой на мотор другой мощности.
Я в сомнениях...
Отправка отредактированного (06-09-06 01:25)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.sampo.ee)
Дата: 06-09-06 01:25
Dimmon писал:
> Вариантов есть несколько: полная замена головы в сборе, замена
> двигателя, замена двигателя с доплатой на мотор другой
> мощности.
>
> Я в сомнениях...
Хороший у тебя дилер,выбор предлагает.Я поганую струбцину год не могу получить,что от мерковских,что от тохасовских.Хожу на бандаже,блин.......
европа.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 06-09-06 01:46
Dimmon писал:
> У нас гарантия на Сузуки 4-т - два года!
У нас тоже, (всего лишь) два года... :(
по поводу gast не заводись, этот перец уже с начала года здесь всякую фуйню лепит под разными никами, провайдера правда не меняет..
Отправка отредактированного (06-09-06 01:49)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 06-09-06 02:16
Дим, если взять такой же новый, то может как с бомбой, два раза в одно место не падает.
А если мотор имеется в наличии, то в следующие выходные опять будешь на воде.
Однозначно не стоит менять голову. Если после завдской сборки такой трындец, то после сборки-разборки неяпонскими руками будут постоянно сопли вылезать.
Ну а доплачивать. что там следующее по мощности?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 06-09-06 02:21
Dimmon писал:
> ЗЫ: сёдни отвёз мотор диллеру, на 99% обрыв шатуна.....
> Компъютерная диагностика траблов в работе двигателя не нашла...
> проблема по металу.. ...перегрева не было....
Мотор еще не разбирали ? Был ли "прихват" поршня ?
> Вариантов есть несколько: полная замена головы в сборе, замена
> двигателя, замена двигателя с доплатой на мотор другой
> мощности.
Как будут дела с гарантией в случае "сборного" мотора ?
Если мотор брать новый ( на замену) - когда смогут поставить ( помню эпопею по доставке этого мотора) -или опять, к весне ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 06-09-06 02:35
SergeiS писал:
>>
> по поводу gast не заводись, этот перец уже с начала года здесь
> всякую фуйню лепит под разными никами, провайдера правда не
> меняет..
Спасибо, Серёжа! Я так и подумал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 06-09-06 02:44
SkrAlex писал:
> Дим, если взять такой же новый, то может как с бомбой, два раза
> в одно место не падает.
> А если мотор имеется в наличии, то в следующие выходные опять
> будешь на воде.
Мотора есно нет, посему сезон на Мираже ЗАКРЫТ!
> Однозначно не стоит менять голову. Если после завдской сборки
> такой трындец, то после сборки-разборки неяпонскими руками
> будут постоянно сопли вылезать.
Тоже так думаю, посему сказал, что подобный рассклад меня не устраивает...
Тем более, что по нашему законодательству: ежели девайс не удалось починить-поменять в течении двух месяцев продавец ОБЯЗАН вернуть деньги уплаченые за товар.......
> Ну а доплачивать. что там следующее по мощности?
Есть там за, что доплатить:о)))) ИМХО это лучший вариант.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 06-09-06 02:44
Dimmon писал:
> Вариантов есть несколько: полная замена головы в сборе, замена
> двигателя, замена двигателя с доплатой на мотор другой
> мощности.
>
> Я в сомнениях...
Дима , никаких сомнений . Никаких замен головы в сборе - есть норвежский печальный опыт по вычерпыванию масла ложками после каждой поездки на двигателе с меняной головой . Говорит , что течёт в районе всасывающего ...
Только новый двигатель - 250 или 300 на твой выбор . Осторожно так - наверно 300 -:))))) .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 06-09-06 02:53
Dimmon писал:
> Есть там за, что доплатить:о)))) ИМХО это лучший вариант.......
Ну вот и положительные моменты начинают вырисовываться :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-09-06 02:58
Может и впраду, что не делается, всё к лучшему!
В твоём правильном выборе не сомневаются даже злопыхатели! :о)
А с многочисленными тенями отца Гамлета, уже никто не связывается!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 06-09-06 03:07
Лукич писал:
> Мотор еще не разбирали ? Был ли "прихват" поршня ?
Нет, не разбирали.
> Как будут дела с гарантией в случае "сборного" мотора ?
> Если мотор брать новый ( на замену) - когда смогут поставить (
> помню эпопею по доставке этого мотора) -или опять, к весне ?
Да фиг его знает. Раньше весны по любому ни чего не будет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 06-09-06 03:19
Misha-Nazareth писал:
> Дима , никаких сомнений . Никаких замен головы в сборе - есть
> норвежский печальный опыт по вычерпыванию масла ложками после
> каждой поездки на двигателе с меняной головой . Говорит , что
> течёт в районе всасывающего ...
> Только новый двигатель - 250 или 300 на твой выбор . Осторожно
> так - наверно 300 -:))))) .
Миша, нижайщую просьбу имею - скинь мне на мыло с вольным переводом (в аглицком не силён) эту, норвежскую инфу... огромное пжалста...
За яйца смогу их схватить по любому, ибо за два месяца ни чё они не починят. Впрочем как и за пол-года...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 06-09-06 03:38
Завтра утром сброшу . Может и телефон этого норвежца найду . Он мне в форуме на rib.net частным сообщением высылал .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.kiev.ua)
Дата: 06-09-06 05:43
Dimmon, чувствую себя где-то даже виноватым.
После твоего ответа на письмо спросил, мол 300 покупаешь - ветки этой в упор не видел еще на форуме.
ЗВИЗДЕЦ новости. Держись.
Судя по комменту общения с дилером - ситуация не совсем плачевная, просто обхезан сезон и ощущение от обладания таким мотором.
Я вот тоже из-за своих долгостроев многое пропускаю, но нос не вешаю.
Время, такая штука - его постоянно не хватает....А говорят - оно лечит....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 06-09-06 05:50
Nessi писал:
>Время, такая штука - его постоянно не хватает....А говорят -
> оно лечит....
Угу, Димча, а ещё оно нас делает мудрее.... или умнее....
ЗЫ: ежели завтра доеду до работы (простудил поясницу в сём походе) отпишу ещё пару мыслЕй по заданому тобой вопросу, особено по скорости:о))))
Отправка отредактированного (06-09-06 05:56)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 06-09-06 06:09
Дима,а почему у тебя половина постов редактируется? Ненормативную лексику убираешь?))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 06-09-06 06:22
Нет, Федя.
Просто прочитывая готовое сообщение постояно видится, что туда нужно добавить... Кста, редактирую его я чаще не мене двух раз, а иногда и четыре - если успеваю.... Плюс грамматические ошибки, не видимые при отправке, замечательно наблюдаются в отправленом сообщении:о)))
ЗЫ: по новому Бастеру - не обижайся. Просто такого беспредела я не ожидал.
Напомни мыло. Если интересно - зашлю фоты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 06-09-06 06:47
Dimmon писал:
Понимаю, что и на мою улицу
> пришёл "праздник"...
Вот например:
Правильно было бы написать так - Понимаю, что и на мою улицу пришёл очередной "праздник"...
Но это я уже подкорректировать не успел:о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 06-09-06 07:02
Дима
Конечно интересно))
suzufish /// mail.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 06-09-06 07:25
Dimmon писал:
> Фоты "тяжёлые" асилишь?
Йес ,офф корз.
Ящик 50 метров,свободно 48.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вэл (83.239.189.---)
Дата: 06-09-06 15:41
Dimmon писал:
>Правильно было бы написать так -
Дим, а я треть своих сообщений вообще в эфир не выпускаю. Напишу, прочитаю пару-тройку раз и передумываю отправлять. :))) Потому как на этом форуме уже, как "о любви", все сказано. И желание давать советы ленивым посетителям, нежелающим читать позапрошлогодние посты, отпадает.
По поломке в разгар сезона, прими мои искренние соболезнования. Кстати, именно из-за тормозного сервиса у Сузук, вытекающего в полугодовые ожидания, мне и пришлось остановить свой выбор на Yamahe.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 06-09-06 16:53
Дима , проверь почту ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (82.138.11.---)
Дата: 06-09-06 21:10
Самое обидное - потеря времени:(, хотя может 300-ка это восполнит:)
А почему не хочешь заменить на станционар, Вольво делает вроде бы неплохие моторы.
300 для подвесника не слишком ли много, нагрузка на транец неслабая, да и рулевое управление мощное нужно. А уж перевозка на трейлере катера с таким мотором по дорогам не самого лучшего качества...
У того же Вольво и рулевые колонки тоже вроде бы есть. Внешний вид катера тоже получше станет, не будет этой здоровенной дуры сзади. Поставить два станционара, каждый со своей колонкой. Маневренность будет супер.
И еще. Конечно подвесные 4-х тактники делаю более надежные, чем автомобильные аналоги ( я так думаю, поскольку режим работы мотора на лодке с автомобильным не сравнить), но бензин ... Хорошо, если заправляешься в одном, проверенном, месте и далеко от базы не отходишь... В Вологодской обл. под видом 95-го продавалась какая-то жидкость зеленого цвета и заправка одна на 100 км. 2-х тактный мерк съел эту жидкость без особых последствий, а как ее будет кушать современный 4-х тактный мотор?
У меня гарантийный автомобиль, свечи из-за бензина ходят 5000, бензонасос 25000.
Мощный подвесник - там все на пределе, станационар - обычная рабочая лошадка, типа моего Мерка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.kg.ru)
Дата: 06-09-06 22:12
>
> Там есть ссылка на описание.
ИМХО фигня полная, увеличение КПД на грани вранья (38% - откуда ???), риск размолотить винты о препятствие выше в разы, за счет смещения колонки внутрь корпуса места занимает больше, судя по картинке при наезде на препятствие на хорошей скорости эти колонки вырвет вместе с кусками днища и обломками моторов, цена - космическая, короче премущества вообще ни одного не видно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.159.227.234.iptelecom.net.ua)
Дата: 06-09-06 22:31
Робинзон писал:
>> 300 для подвесника не слишком ли много, нагрузка на транец
> неслабая, да и рулевое управление мощное нужно. А уж перевозка
> на трейлере катера с таким мотором по дорогам не самого лучшего
> качества...
Мыслю о 300 нет от недостатка мощности, а исключительно потому, что это абсолютно другой мотор и ни чего общего с 200-225-250 он не имеет.
ЗЫ: вчера осматривал транец с пристрастием - состояние идеальное, даже на гелькоуте нет ни единой трещинки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.159.227.234.iptelecom.net.ua)
Дата: 06-09-06 22:36
Федор Л писал:
> Дима
> Конечно интересно))
> suzufish /// mail.ru
Гляди почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (82.138.11.---)
Дата: 06-09-06 23:09
Наверное не совсем фигня. Люди все-таки работали, да и организация, вроде серьезная.
Там стоит какой-то элемент, который ломается при столкновении с препятствием, так что корпус и мотор не повреждается. Цена космическая, но комфорт стоит денег.
Можно ограничится стандартными колонками. Будет дешевле.
О транце. Я не знаю сколько весит этот мотор, думаю килограммов 300. Крепится на транце в 4-х местах, на каждое крепежное место получается 75 кг., а если при перевозке на скорости прицеп с лодкой попадет в небольшую яму на дороге? Как-то все на пределе получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim-mosc-Merc115 (81.195.161.---)
Дата: 06-09-06 23:36
Соглашусь с Робинзоном.
300-сильный подвесник - это дурь. Раздолбаный транец в перспективе. Отсутствие опыта ремонта - эксплуатации этих моторов...
Тем более жрать он точно будет ,наверно, под 90 литров.
Тебя же заморочил расход Верады под 100 литров (откуда ты взял это - не знаю, правда).
Это минусы - только навскидку, с первого взгляда...
Так вот, встройка 5,7 литров четырёхтактная, 260-кобыльная, 8-цилиндровая, карбюраторная будет жрать 60-70 литров в зависимости от погодных условий. И это на полной тапке (4800 оборотов).
Хочешь 300 кобыл - бери впрысковую 5,7л. Расхода у ней, правда, точно не замерял. Не думаю что принципиальный.
Там кулак дружбы - точно не получишь. И по деньгам гораздо приемлемей. Это не слова - а реальные личные наблюдения.
Думай тщательнее. Меняй тогда судно полностью. И принципиально уходи от подвесников. Это правильнее, чем ждать чуда от 300-сильного подвесника.
Сам я сейчас тоже плотно смотрю в эту сторону. Поэтому говорю так уверенно, что материала для размышлений уже подсобирал порядочно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 07-09-06 02:12
Dim-mosc-Merc60 писал:
> Соглашусь с Робинзоном.
> 300-сильный подвесник - это дурь. Раздолбаный транец в
> перспективе. Отсутствие опыта ремонта - эксплуатации этих
> моторов...
Это с какой стати дурь? И с чего транец разболтается? Под 250-т не разболтался, а под 300 обязательно?
Лодку с 250-кой возил не раз, при чём без всяких упоров - проблем нет.
> Тем более жрать он точно будет ,наверно, под 90 литров.
250-т кушал 60 л\ч на 6000 об\мин, почему 300 должен есть на 50% больше?
ЗЫ: речь идёт о новом Сузуки ДФ300 4-т.
> Тебя же заморочил расход Верады под 100 литров (откуда ты взял
> это - не знаю, правда).
В КиЯ была статья по испытанию Верадо, там же и про расход в 109 л\ч согласно расходомера было написано.
> Это минусы - только навскидку, с первого взгляда...
> Так вот, встройка 5,7 литров четырёхтактная, 260-кобыльная,
> 8-цилиндровая, карбюраторная будет жрать 60-70 литров в
> зависимости от погодных условий. И это на полной тапке (4800
> оборотов).
> Хочешь 300 кобыл - бери впрысковую 5,7л. Расхода у ней, правда,
> точно не замерял. Не думаю что принципиальный.
> Там кулак дружбы - точно не получишь. И по деньгам гораздо
> приемлемей. Это не слова - а реальные личные наблюдения.
> Думай тщательнее. Меняй тогда судно полностью. И принципиально
> уходи от подвесников. Это правильнее, чем ждать чуда от
> 300-сильного подвесника.
Поный бред на моё ИМХО.
Ты вообще в курсе, что стационар проигрывает в скорости подвеснику аналогичной мощности почти 40% по скорости?
Белла(аналогичная моему корпусу по весу и размерам) оснащёная 220 сильным меркрузером 5.7л ходит около 60 км\ч, а я под С140-к ходил 67 км\ч, под С250 - 87 км\ч.
> Сам я сейчас тоже плотно смотрю в эту сторону. Поэтому говорю
> так уверенно, что материала для размышлений уже подсобирал
> порядочно.
Стационар для старпёров, которым спешить некуда, а мне нужно ходить далеко и быстро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 07-09-06 02:14
В догонку: двигатель сегодня разобрали. Обрыв шатуна первого цилиндра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 07-09-06 04:13
Dimmon писал:
> Ты вообще в курсе, что стационар проигрывает в скорости
> подвеснику аналогичной мощности почти 40% по скорости?
> Белла(аналогичная моему корпусу по весу и размерам) оснащёная
> 220 сильным меркрузером 5.7л ходит около 60 км\ч, а я под
> С140-к ходил 67 км\ч, под С250 - 87 км\ч.
Ну сравнение совсем некорректное . Как бывший обладатель Sea Ray 225
Weekender длиной 7.2 м и весом больше 2тонн могу заверить , что с 5л 260 сильным Меркрузером максималка чуть больше 80 км\ч и расход на максималке - около 70 л\ч ( 5000 об\мин) .Ходил обычно на 4000 - скорость 65 км\ч и расход около 40 л\ч .
> Стационар для старпёров, которым спешить некуда, а мне нужно
> ходить далеко и быстро.
Читай выше -:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 07-09-06 05:05
Миша, мы тут тоже кой чего видали..
Судя по данным скорость определялась по штатному спидометру?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 07-09-06 05:14
Dimmon писал:
> Судя по данным скорость определялась по штатному спидометру?
Да , гы-гы -:))) . А расход по мерной 10л ёмкости -:))) . Но , если покопаться в и-нете , то можно найти данные испытаний чего-то похожего . Просто лазить влом ... Будет желание - завтра поищу . Хотя твою реакцию могу предсказать - всё проплачено -:)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 07-09-06 05:26
Расход по мерной ёмкости является самым точным.
Всё остальное.... Миша проверяется всё просто, каковы параметры винта и передаточное число редуктора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim-mosc-Merc115 (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 07-09-06 05:30
Я не в курсе что стационар так сильно проигрывает. Почему он должен проигрывать? Объясни мне.
На скоростях свыше 70 км в час на превое место выходят обводы катера.
Белла, мягко говоря, - не эталон по обводам.
На днях я буду испытывать 212 Билайнер Кадди с Меркрюзером 5,7.
Колонка - Браво 3. Винт - 28-шаг. Скорость будет не менее 90 км в час. Фото приборов выложу. Вес катера - 1800 кг.
А на открытой 19-футовой Силибрити Боурайдер я с 5,7-литровым движком( разогнаный, правда, до 330 кобыл), я лично ходил почти под сотню на максималке.
Так что насчёт старперов ты неправ.
Ты просто вбил себе в голову что Сузуки лучшие моторы и пытаешься убедить в этом всех. Только это далеко не так. Что-то я их в Формуле 1 не наблюдаю, если уж дело зашло о скорости.
А жрать 300-ка Яма будет много, потому что двухтактная.
Пока я не слышал о 4-т Сузуках. Каков объём у этой Сузуки? Каков вес?
Жрать она (Яма) может и меньше 90литров я категорично не утверждал этого. Но больше 60-литров наверняка. Не довелось мне пока ходить на 300-сильных Ямахах. Тем более на Сузуках 4-тактных.
Нет их пока у нас. А если и будут - то немного. Преимуществ и них нет весомых. Не думаю что их будут покупать больше, чем встройки такой же мощности.
Это по опыту, а не просто языком чешу. Поэтому не обижайся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 07-09-06 05:56
Dimmon писал:
> каковы параметры винта и передаточное число редуктора?
Сказать , что не помню за давностью - значит слукавить . Если честно , то не знаю и никогда не задавался этим вопросом - 5000 с 2-мя человеками , 200л бензина и 50л воды крутил , и ладно ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 07-09-06 06:20
Dim-mosc-Merc60 писал:
> Я не в курсе что стационар так сильно проигрывает. Почему он
> должен проигрывать? Объясни мне.
> На скоростях свыше 70 км в час на превое место выходят обводы
> катера.
> Белла, мягко говоря, - не эталон по обводам.
> На днях я буду испытывать 212 Билайнер Кадди с Меркрюзером 5,7.
> Колонка - Браво 3. Винт - 28-шаг. Скорость будет не менее 90 км
> в час. Фото приборов выложу. Вес катера - 1800 кг.
> А на открытой 19-футовой Силибрити Боурайдер я с 5,7-литровым
> движком( разогнаный, правда, до 330 кобыл), я лично ходил почти
> под сотню на максималке.
Мдя, я тоже до начала сезона таких басен наслушался. Вопрос владельцу Байлайнера (около 6м с 260сильным стационаром) на выставке: сколько ходит, ответ 100 км\ч, круто, встретимся на воде - погоняемся? Конечно! Через пару месяцев встречаемся на воде, ну что погнали? Погнали. В результате на двух килломерах он отстаёт на 100 метров...
Сел к нему в лодку, всё так и есть - по спидометру скорость почти 100 км\ч:о))).
Единственые лодки которые меня обгоняли это Хастлеры, но там и движки под 500 сил стоят...
ЗЫ: а фоты таки повесь, тока жопса, а не спидометра.:о)))
> Ты просто вбил себе в голову что Сузуки лучшие моторы и
> пытаешься убедить в этом всех. Только это далеко не так.
Можешь обосновать или просто за пендомерки обидно стало?
Что-то
> я их в Формуле 1 не наблюдаю, если уж дело зашло о скорости.
А кого ты там кроме мерков видел?:о)))
> А жрать 300-ка Яма будет много, потому что двухтактная.
> Пока я не слышал о 4-т Сузуках. Каков объём у этой Сузуки?
> Каков вес?
> Жрать она (Яма) может и меньше 90литров я категорично не
> утверждал этого. Но больше 60-литров наверняка. Не довелось мне
> пока ходить на 300-сильных Ямахах. Тем более на Сузуках
> 4-тактных.
Повторяю ещё раз для непонятливых: речь идёт о Сузуки 300 4-т, продавать начнут весной следующего года, заказать можно в этом.
Дватактная Ямовская перделка тут не при чём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 07-09-06 06:47
Дима,фоты посмотрел,все нормально,это и ожидал увидеть,об этом и писал про ххл))) Ну ошибся чутка.....
Завидую по белому)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 07-09-06 07:00
Федор Л писал:
> Дима,фоты посмотрел,все нормально,это и ожидал увидеть,
Ну, дык при моих целях и задачах без вариантов.
Но на этот раз решил уйти от компромисов на которые пришлось пойти при тюнинге М-ки...
ЗЫ: фоты лодки "на борту" не заслал, но они тоже есть. Выглядит не хуже чем на М-ке:о))) Правда перевернуть ХЛ в отличии от М-ки как два пальца об асфальт...
Отправка отредактированного (07-09-06 07:05)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.prim.dsv.ru)
Дата: 07-09-06 07:54
что же послужило причиной? можно выяснить? шатун просто так не обрывается. вкладыш? клин? крепление откутилось? посторонний предмет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim-mosc-Merc115 (81.195.161.---)
Дата: 07-09-06 17:30
2 Misha.
Передаточное число у тебя на Браво 3 скорее всего было 2.00:1 или 2,20:1,
Это Сиреевский размер.
Весь диапазон от 1,36:1 до 2,43:1.(В моделях от 98 года).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (82.138.11.---)
Дата: 07-09-06 18:43
Dimmon писал:
мне нужно ходить далеко и быстро.
У всех разные условия и разные задачи.
Что значит далеко - 60 км или 600 км?
Что значит быстро - 50 км/час или 100 км/час?
Конечно, заманчиво, проскочить 600 км за 6 часов, но заправки и шлюзы сожрут выигранное время. Если брать лодку для "гонок типа кто быстрее" и поездок не дальше 60 км, то мощный подвесник рулит, во всех остальных условиях вряд-ли.
Я с трудом представляю движение по воде со скоростью 80-100 км/час. Это ж надо сидеть вцепившись в руль, за пару часов надоест. И стакана (воды) не налить:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сервис (---.tcn.ru)
Дата: 07-09-06 19:16
Если человек к 50 часам знает максимальную скорость, он и в следующий раз 60 км не пройдет. На "форэве".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений Одесса (---.TeNeT.Odessa.UA)
Дата: 07-09-06 20:27
сервис (---.tcn.ru) писал:
Если человек к 50 часам знает максимальную скорость, он и в следующий раз 60 км не пройдет. На "форэве".
опять gast?
чего неймётся человеку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 07-09-06 20:39
Евгений Одесса писал:
> сервис (---.tcn.ru) писал:
> Если человек к 50 часам знает максимальную скорость, он и в
> следующий раз 60 км не пройдет. На "форэве".
> опять gast?
> чего неймётся человеку?
да, все тот-же. Первоначальный ник у него был другой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-09-06 21:35
Кто-то из умных сказал : " Демократия - это когда с тобой не соглашаются . Но ты готов за это отдать жизнь ."
Странно , правда ? /:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.159.227.234.iptelecom.net.ua)
Дата: 07-09-06 22:23
Misha-Nazareth писал:
> Дим , я тебе не о моторе написал ... Кстати , ты компьютер
> заменил ?
Самое интересное, оказалось, что компъютер мне таки поменяли когда ставили лифт, тока забыли сказать. Дык вот от замены до клина мотор проработал 3 м\ч. Странные мысли одолевают - это совпадение или как?
По мотору принято окончательное решение: будут менять голову при чём обещают всё сделать в течении двух месяцев с условием, что если мотор нормально не заработает он будет заменён на новый СузукиДФ 200 (спасибо Dim-mosc-Merc60 вразумил).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сервис (---.tcn.ru)
Дата: 07-09-06 22:57
Что Вас не устраивает? Что нет слов "херня" и т. п.?
Если сайт салонный, уходите под пароль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 07-09-06 23:58
Эдик писал:
> Кто-то из умных сказал : " Демократия - это когда с тобой не
> соглашаются . Но ты готов за это отдать жизнь ."
> Странно , правда ? /:-)))
Фраза приписывается Вольтеру, правда слова там другие, но смысл тот же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-09-06 05:38
Типа как на вашем?
Не устраивают дурацкие реплики, почти всегда не по теме. Ну и многоликость аФтара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сервис (---.tcn.ru)
Дата: 09-09-06 22:26
У нас сайт не коммерческий. В свете наездов на мыло по поводу зазлопыхательствования достойнейшего D: "коммерческий" употреблено без всякой задней мысли. Специально для adsl - "коммерческий", а не продажный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 11-09-06 00:26
Всеж таки тема причины поломки не раскрыта...
Дим, тебе сочувствую искренне не полном серьезе, но ей Богу, не пойму твоей упертости в отстаивании бренда "Сузуки".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 11-09-06 00:44
Эх, Олежа, всё не так просто... Там приборов фирменых куча стоит, дистанция тюнинговая - дорогущая и тд... Опыт замены на М-ке Сузуки, на Ямаху говорит о том, что это очень дорого и нифига не оправдано...
Кроме того, ты можешь не поверить, но этот мотор действительно работал
лучше всех остальных+ плюс бензину жрал в двое меньше, я даже решил, что ДФ50 теперь не форэва.....
Крякнул сука.... подорвал мою веру:о))).... но с другой стороны все шишки на мою голову сыпятся, кого ещё мотоциклы переезжали? Так, что я даже и не удивился.... За сим прощаюсь...
...Искрене ваш Dimmon...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.prim.dsv.ru)
Дата: 11-09-06 09:56
что значит прощаешься???
ты брось эти пессимистические замашки!
ЕСЛИ ЖИЗНЬ НАС ИМЕЕТ ЗНАЧИТ МЫ ЕЩЕ ЖИВЫ!!!!!
назови версию поломки мотора если не обозначена точная причина.
Просто так такие поломки не происходят. или брак или другая причина. кстати шатун погло погнуть а в последсвии оборвать от гидроудара (топлива-вода) видел я такое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 11-09-06 12:04
Dimmon писал:
>, кого ещё мотоциклы
> переезжали? Так, что я даже и не удивился.... За сим
> прощаюсь...
>
> ...Искрене ваш Dimmon...
Диммон , ты опять ?? Ну позови батюшку - пусть монитор святой водичкой окропит /:-)
Чтобы зараза вякая чрез него не лезла !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 11-09-06 18:15
Dimmon писал:
>.. но с другой
> стороны все шишки на мою голову сыпятся, кого ещё мотоциклы
> переезжали? Так, что я даже и не удивился.... За сим
> прощаюсь...
> ...Искрене ваш Dimmon...
Брось , Дим ... Из-за какого-то мотора ... Да ещё и гарантийного -:)))
З.Ы. Тогда я вообще должен был бы уже застрелиться ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 12-09-06 02:17
Эдик писал:
>
> Диммон , ты опять ?? Ну позови батюшку - пусть монитор святой
> водичкой окропит /:-)
> Чтобы зараза вякая чрез него не лезла !
Ну может ты мне объяснишь как такое может быть???
Двигатель разобрали, все цилиндры и поршня в идеальном состоянии, ни перегрева, ни прихвата поршня не было, посторонних предметов не обнаружено, шатун не гнутый, просто оборвался и всё... млять мистика какая-то......
Отправка отредактированного (12-09-06 02:21)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга (---.239.45.149.modem-pool.kuban.ru)
Дата: 12-09-06 03:49
Похоже, просто форева - не форева, а говномотор, на одних колпаки пачками отваливаются, другие клинят :-((
У меня прошлый сезон была Ямаха форева, в этом Хонда - еще более форева ( вообще сказка ), а дальше будем делать посмотреть.
Dimmon, сочуствую, но, может, не стоит наступать на те же грабли, возьми нормальный мотор, ты ж не пилот-испытатель фирмы Сузуки.
Отправка отредактированного (12-09-06 03:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 12-09-06 07:01
2 Dimmon:
Я могу всё это объяснить, достаточно просто, только не здесь.
Если коротко, нарушен закон равновесия.
И никто со стороны в этом не виноват, причина в тебе. Никакие батюшки с кадилами тут не помогут, только ты сам себе можешь помочь.
Это не сложно, но кое что в себе надо изменить.
Тогда всё встанет на место.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.prim.dsv.ru)
Дата: 12-09-06 07:59
просто оборвался........... дефект на стадии отливки или ковки шатуна??? ракушки или дефект в месте обрыва виден? как правило отчетливо должно быть видно вкрапление воздуха в месте обрыва т . е. не всем сечением работал а лишь частью. !?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 12-09-06 08:31
Вот именно.
Обычный металлургический дефект, с любым мотором может случиться.
Никого не слушай насчет святой воды и нарушенного равновесия.
Пусть они верят в свои сказки сами.
Понравился мотор - смело меняй башку по гарантии,
в другой раз Его Величество случай приговорит мотор какого-нибудь эскимоса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-09-06 09:27
Dimmon писал:
> Ну может ты мне объяснишь как такое может быть???
>
> Двигатель разобрали, все цилиндры и поршня в идеальном
> состоянии, ни перегрева, ни прихвата поршня не было,
> посторонних предметов не обнаружено, шатун не гнутый, просто
> оборвался и всё... млять мистика какая-то......
>
Я объяснить -то могу ... Но примерно как ты - Самый Главный Смотрящий не дал тебе куда-нить влезть ...Бережет /;-)
У меня лет ...надцать назад на моём КаМАЗе два раза подряд кулак дружбы . Нодо было прикинуться ветошью , и не отсвечивать . А мы героически, в сжатые сроки ... и поперлись ... Сначала в Чимкенте "попали" - кое как свалили . А на обратном пути машину разбили . В дрова.Сами все побитые и зашитые - но - живые !!
После аварии пришлось менять раму , кабину , кузов . Ибо то что осталось - имело ценность тока для сборщиков металлолома ...
Вобщем ... Не ропщи . И смотри на жизнь внимательнее - без истерик. Жизнь - это не цепь случайностей , а сплошная закономерность ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-09-06 09:32
Эдик писал:
> Вобщем ... Не ропщи . И смотри на жизнь внимательнее - без
> истерик. Жизнь - это не цепь случайностей , а сплошная
> закономерность ...
И купи нормальнную двухтактную Ямаху и забудь слово сузука и форева..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 12-09-06 15:19
SkrAlex писал:
> 2 Dimmon:
>
> Я могу всё это объяснить, достаточно просто, только не здесь.
>
> Если коротко, нарушен закон равновесия.
> И никто со стороны в этом не виноват, причина в тебе. Никакие
> батюшки с кадилами тут не помогут, только ты сам себе можешь
> помочь.
> Это не сложно, но кое что в себе надо изменить.
> Тогда всё встанет на место.
Давай в мыло, есть в профайле....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 12-09-06 15:23
Эдик писал:
> Я объяснить -то могу ... Но примерно как ты - Самый Главный
> Смотрящий не дал тебе куда-нить влезть ...Бережет /;-)
> У меня лет ...надцать назад на моём КаМАЗе два раза подряд
> кулак дружбы . Нодо было прикинуться ветошью , и не
> отсвечивать . А мы героически, в сжатые сроки ... и поперлись
> ... Сначала в Чимкенте "попали" - кое как свалили . А на
> обратном пути машину разбили . В дрова.Сами все побитые и
> зашитые - но - живые !!
> После аварии пришлось менять раму , кабину , кузов . Ибо
> то что осталось - имело ценность тока для сборщиков металлолома
> ...
>
> Вобщем ... Не ропщи . И смотри на жизнь внимательнее - без
> истерик. Жизнь - это не цепь случайностей , а сплошная
> закономерность ...
Может и так. Чесно говоря я в октябре хотел 250-ку с Миража снять и завесить её на Бастер до конца сезона в целях эксперимента так сказать:о))
Мож это был тонкий намёк, что 250 сил на Бастер - перебор?:о)))
ЗЫ: единственая версия дилера - бракованый шатун, но раковин в месте обрыва вроде не видно....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата: 12-09-06 15:48
Дима, ты же православный, на кой ляд тебе всякие оккультные и другие эзотерические разъяснения? Сходи в церковь, свечку поставь и успокойся, Эдик правильно говорит-Господь уберег тебя от более сильных потрясений, вот и все.
Отправка отредактированного (12-09-06 15:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Engin (80.73.94.---)
Дата: 13-09-06 00:59
Дима,сочуствую о загубленном сезоне. У нас в Якутии, вернее в отдельно ее взятом Олекминском р-не (граница с Иркут. обл.). Имеется несколько совершенно новых, купленных этой весной моторов Сузуки 4т. Я знаю 140, 70, 50. И заметь вот эти "форевы" страдают одним и тем же недугом. При длительной работе (более 3-4 часов) на оборотах выше 4000. Бензин на них всех попадает в масло, давление падает и счастливый владелец остается без хода посреди тайги минмум в 50 км от жилья. У 140 к тому-же клапан прогорел. Наработки моторов в пределах 100 м/ч. Что-то это както совсем не форева. Даже если местный дилер и списывает все на бензин, то лично мне такой привереда без надобности. Лично мое мнение, что на сузуки слишком уж все "железо" на пределе своих возможностей трудится вот и подводит. Думаю что без кардинального вмешательства эти проблемы и проблемки не решаться. А ездить вокруг одной и той же гарантированной заправки, ак у вас это наверное происходит нет ни интереса ни возможности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 13-09-06 03:34
Тока давайте тут не будем трындеть.
Я заправлял лодку и БМВ на одной заправке очень говёным бензином. Бимер через два дня завёлся с пятой попытки на пяти цилиндрах (мотор восьмицилиндровый) и нормально он так и не заработал, пока не промыли инжектор. А форэва на этом же бензине работала без проблем и через две недели стоянки.
140-к я тоже пользовал, по технической части абсолютно безгиморный мотор...
Разве ежели соляру лить вместо бензина, ну дык владельцы сами себе злобные Буратины... Нехрен инжекторный 4-т покупать, берите по совету Борисыча дватактные перделки и будет вам счастие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 13-09-06 08:45
Dimmon ты как известная Валерия Новодворская--" Не поступлюсь принципами", вот только выглядит она крайне смешно , как и ты со своими "форевами",....:-)), хотя это видно черта характера- во что сразу уцепился- то и сало, а остальное говно- с такими принципами жить легко- всё предельно ясно, видно будешь ты до усёру отстаивать сузуки, хотя оно было сразу понятно - блажь и упрямство, граничащее с ......:-)))
ЗЫ Купи нормальную ямаху и не парься больше, а то скоро сам форевой станешь...:-))
Отправка отредактированного (13-09-06 08:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 13-09-06 08:48
Борисыч, ну что ты в самом деле.
Диммон - молодой парень, ему простителен некоторый максимализм.
Более того, настоящий интересный как личность мужчина просто обязан быть в молодости максималистом.
Вот Новодворская - да, старая дура, а все туда же. Воистину карикатурный персонаж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 13-09-06 09:03
Иван писал:
> Вот Новодворская - да, старая дура, а все туда же. Воистину
> карикатурный персонаж.
Да им обоим присушь этот максимализм, а у Dimmona он слишком выражен, не столь он и молод, чтоб совсем не видеть краёв. Слишком страстное не принятие ямах и тем более двухтактных наводит на мысль, что человеку мотор нужен не для лодки и поездок, а для понтов , а теперь начинает сетовать, что сглазили и т.п и т.д- смешно...:-))
По крайней мере я из всей этой эпопеи с форевами сделал вывод, что у сузуки есть только один приличный мотор 50 л\с, а остальное критики не выдерживает ....
Хотя я понимаю почему отстаивает эти сузуки- видно мулатки настаивают- колпаки под под цвет кожи и глаз......:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 13-09-06 09:16
Димон , пишу не чтобы укусить ... Но из песни слова не выкинешь ...
Показывали в одной мастерской Сузуки и Ямы унутри . Двухтактных конечно .../:-)
У Сузук коррозия более заметна . Я бы даже сказал , что больше в разы . Причем Ямахи более лохматых годов . Похоже , до лохматости Ямах - Форевы просто не доживают ...
Хотелось бы конечно верить , что с 4т всё иначе - но что-то мешает /:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 13-09-06 09:22
Engin писал:
> Дима,сочуствую о загубленном сезоне. У нас в Якутии, вернее в
> отдельно ее взятом Олекминском р-не (граница с Иркут. обл.).
> Имеется несколько совершенно новых, купленных этой весной
> моторов Сузуки 4т. Я знаю 140, 70, 50. И заметь вот эти
> "форевы" страдают одним и тем же недугом. При длительной работе
> (более 3-4 часов) на оборотах выше 4000. Бензин на них всех
> попадает в масло, давление падает и счастливый владелец
> остается без хода посреди тайги минмум в 50 км от жилья. У 140
> к тому-же клапан прогорел. Наработки моторов в пределах 100
> м/ч. Что-то это както совсем не форева. Даже если местный дилер
> и списывает все на бензин, то лично мне такой привереда без
> надобности. Лично мое мнение, что на сузуки слишком уж все
> "железо" на пределе своих возможностей трудится вот и подводит.
> Думаю что без кардинального вмешательства эти проблемы и
> проблемки не решаться. А ездить вокруг одной и той же
> гарантированной заправки, ак у вас это наверное происходит нет
> ни интереса ни возможности.
Можно поподробнее? Как бензин попадает в масло ? Как определяется бензин в масле?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.prim.dsv.ru)
Дата: 13-09-06 10:46
Задача- когда используют говенный бензин типа газолина с мазутом......легкие фракции сгорают а гудрон маслоотражающими кольцами в картер.
Вопрос- сколько проживет инжекторный двигатель на таком топливе!!!
ответ-понятен.
Дммона движка не в счет. На мой вгляд там явный заводской брак шатуна!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 13-09-06 11:15
А все таки бенз основная причина, вот смотрите Тойота официально не продает дизельные машины в России, а по бензу тоже самое. На таких бедных смесях нужон 98 а то и 100 единиц.(Д 4 тойта, Ждай мицубиси и ниссан нео) раньше на шмыргалках типа Ниссан мач на заливных горловинах были наклейки онли 100. Детонация и мотору пипец. просто нагруженый(читай форсированный мотор) сразу вылетает.
А Диммон пишет что подкормил мотор говнобензом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 13-09-06 16:54
Борисыч, всё намного проще. За три года моя 250-ка единственый 4-т мотор который чинят по гарантии. Я у диллера бываю регулярно в течении года и ни разу моторов больше 15-ки 4-т в ремонте не видел...
Был я и на других сервисах, увиденое впечатлило...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Poplavok (213.156.202.---)
Дата: 13-09-06 16:58
иванов писал:
> А все таки бенз основная причина, вот смотрите Тойота
> официально не продает дизельные машины в России
Я так понимаю что Land Cruiser 100 VX 4.2 TD за 73 тыщи не относится к автмобилям! :-)) Официально сюда поставляемым! И трехлетняя гарантия Тоёты это бред официального Самарского дилера! :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-09-06 17:20
Дизеля не только тойота не поставляет, очень многие, БМВ например.
100 бензин, для автогонщиков возят из европы перегонщики, купить его можно только на шеловских заправках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-09-06 17:25
Имелся в виду весь модельный ряд с диз. двигателями. Кто купит 105 кукурузер на бензине? Приходится чем то жертвовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 13-09-06 17:27
Да вы зайдите на сайты тойты и посмотрите что они сюда поставляют, а VX бензовый же всегда был???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Poplavok (213.156.202.---)
Дата: 13-09-06 18:44
иванов писал:
> Да вы зайдите на сайты тойты и посмотрите что они сюда
> поставляют, а VX бензовый же всегда был???
Конечно, но дизель тоже всегда был!
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 13-09-06 23:29
Dimmon писал:
Я у диллера бываю
> регулярно в течении года и ни разу моторов больше 15-ки 4-т в
> ремонте не видел...
> Был я и на других сервисах, увиденое впечатлило...
А я у диллеров вообще не бываю, и на сервиса тоже- нет нужды, хотя и мотры , как ты говоришь, пределки с помойки, видно на японских помойках моторы лучше, чем у киевских диллеров:--)
Ямаха она и с помойки ямаха..:-)),
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-09-06 00:39
Борисыч, у человека горе. Так ты подливаешь бензин в огонь. У меня самого Ямаха-60FETOL. Пока доволен. Но хочется чего-то нового и более технологичного. Сам подумываю о 4-Т.
И хоть я неоднозначно отношусь к термину "форева", но поиски совершенства Диммоном уважаю.
Борисыч, много пишешь впустую, лишь бы написать, отметиться, очки набрать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вэл (83.239.189.---)
Дата: 14-09-06 00:44
А на японских помойках Сузы с колпаками валяются, али без? :))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-09-06 01:21
Четырех тактные Сузы на "помойках пока не валяются ( если и встречаются , то в основном "скоммунизженные", а им "на колпак"не заглядывают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-09-06 02:57
BOris писал:
. Но хочется чего-то
> нового и более технологичного. Сам подумываю о 4-Т.
> И хоть я неоднозначно отношусь к термину "форева", но поиски
> совершенства Диммоном уважаю.
А совершенства и нету, так, что искать его бессмыслено, но когда в компании собираются С115 4-т, М115 4-т (он же Я115 4-т) и Х130 на схожих по размерам лодках у тебя появляется возможность СРАВНИВАТЬ, дык вот как и в класе полтийников, тут все сасут, причём с праглотом, и по всем параметрам...
ЗЫ: через пару недель поставлю Навман на Бастер, проведу замеры и вывешу отдельной темой результаты.
Хотя некоторым твердолобым тупоконечникам и фоты пох, им бы посвистеть....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-09-06 03:00
Санёк писал:
> не трожь Борисыча! Я подписываюсь под каждым его словом
>
Санёк, дорогой мой Эстонский друк!
Где обещаные фоты космической скорости Прогресса под 40-кой??? Уже год прошёл, а ты нас всё не обрадуешь эксклюзивчиком???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 14-09-06 03:14
Dimmon писал:
> А совершенства и нету, так, что искать его бессмыслено, но
> когда в компании собираются С115 4-т, М115 4-т (он же Я115 4-т)
> и Х130 на схожих по размерам лодках у тебя появляется
> возможность СРАВНИВАТЬ, дык вот как и в класе полтийников, тут
> все сасут, причём с праглотом, и по всем параметрам...
Я уточнил бы, С115 4-т, М115 4-т (он же Я115 4-т) просто отсасывают у Х130
по комфорту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-09-06 03:32
Вадим Малов писал:
> Я уточнил бы, С115 4-т, М115 4-т (он же Я115 4-т) просто
> отсасывают у Х130
> по комфорту.
Можешь обосновать?
Или ты как и Борисыч - абы языком поляпать?
ЗЫ: из собственого опыта: Х130 у С115 по шуму - сасёт, причём как на холостых (троллинг), так и на ходовых... По расходу совсем беда, вибраций нет там и там, про вес вообще говорить не стоит, правда звук работающего мотора у Х130 приятственей...
ЗЫЫ: на предложение (по пъяни) махнуть С115 на Х130 владелец согласился моментально..... Не поменялся есно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 14-09-06 03:54
Dimmon писал:
> Можешь обосновать?
> Или ты как и Борисыч - абы языком поляпать?
>
> ЗЫ: из собственого опыта: Х130 у С115 по шуму - сасёт, причём
> как на холостых (троллинг), так и на ходовых... По расходу
> совсем беда, вибраций нет там и там, про вес вообще говорить не
> стоит, правда звук работающего мотора у Х130 приятственей...
> ЗЫЫ: на предложение (по пъяни) махнуть С115 на Х130 владелец
> согласился моментально..... Не поменялся есно...
Хонда 130 идеально сбалансирована поетому на лодке с кабиной(например Сильвере Стар Кабине),
не ощющаеться ужасного давления на уши и вибраций, как при установки других моторов , особенно на низких оборотах.
Собственный опыт тоже имееться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-09-06 04:06
Вадим Малов писал:
> Хонда 130 идеально сбалансирована поетому на лодке с
> кабиной(например Сильвере Стар Кабине),
> не ощющаеться ужасного давления на уши и вибраций, как при
> установки других моторов , особенно на низких оборотах.
> Собственный опыт тоже имееться.
Извини, Вадим.
Этот ответ тянет максимум на детский лепет.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 14-09-06 04:27
Дима , кстати , поананировал я тут на сайте www.suzukimarine.com на новую С-300 .... Ссылка.
А потом сравнил с С-250 ....
Ссылка.
Лодка одна и та же . Ни по максималке , ни по расходу разницы практически нет . Очень опрометчиво они поместили результаты этого теста . Как мне показалось - 300 это только для галочки в каталоге .Прада справедливости ради , рабочий объём у неё на 0.5 л больше , чкм у С-250 .
З.Ы. А по поводу 115-к очень рекомендую при случае сравнить не М-Я-115 , а М-115 в верадовской версии ( с яйцеобразным колпаком ). По тишине и по тембру - С-115 не сосёт с проглотом , а уже проглотил -:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-09-06 04:29
Я спокоен, у меня тёплые ноги (с)...:о)))
Просто я пользовал 660 с каютой под четырёхцилиндровым мотором - поверь, это грустно не зависимо от марки... То ли дело 6-ти цилиндровый мотор на этой же лодке... их просто ровнять нельзя, это небо и земля... по всем параметрам...
ЗЫ: на моё ИМХО мотор на лодке 6.5 м меньше 200 сил это пустая трата денег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-09-06 04:34
Misha-Nazareth писал:
> З.Ы. А по поводу 115-к очень рекомендую при случае сравнить не
> М-Я-115 , а М-115 в верадовской версии ( с яйцеобразным
> колпаком ). По тишине и по тембру - С-115 не сосёт с проглотом
> , а уже проглотил -:)))
Может, может, но я тут от бывших владельцев Верад наслушался всяко-разно, хотя и не удивился, гауно он под любым колпаком гауном останется....
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 14-09-06 04:48
Dimmon писал:
> Может, может, но я тут от бывших владельцев Верад наслушался
> всяко-разно, хотя и не удивился, гауно он под любым колпаком
> гауном останется....
Я не знаю , чего ты там наслушался , но от рибоводов , занимающихся чартерными перевозками , я не слышал НИ ОДНОГО плохого отзыва по Верадо . И это сейчас один из самых распространённых у них моторов , вытеснивший кстати С-250 и Я-250 .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-09-06 05:14
Ты по тырнету лазишь, а я с владельцем (бывшим) общался... Поверь это две большие разницы....
Кстати и цена "ниже плинтуса" ИМХО тут играет первую роль.
\\\Дима , кстати , поананировал я тут на сайте www.suzukimarine.com на новую С-300 .... Ссылка.
А потом сравнил с С-250 ....
Ссылка.
Лодка одна и та же . Ни по максималке , ни по расходу разницы практически нет . Очень опрометчиво они поместили результаты этого теста . Как мне показалось - 300 это только для галочки в каталоге .Прада справедливости ради , рабочий объём у неё на 0.5 л больше , чкм у С-250 .\\\
Миша... начинаю переживать за тебя, точнее за твою объективность.
Ты обратил внимание на то какие винты стояли на 300 и 250? Как при таких расскладах их можно сравнивать по скорости и расходу?
ЗЫ: и ещё: 300(как и 200) - базовая модель, на её основе должны появится 325 и 350 сил....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 14-09-06 05:32
> Лодка одна и та же . Ни по максималке , ни по расходу разницы
> практически нет . Очень опрометчиво они поместили результаты
> этого теста . Как мне показалось - 300 это только для галочки в
> каталоге .Прада справедливости ради , рабочий объём у неё на
> 0.5 л больше , чкм у С-250 .
Итересно, с полулитра они ещё 50 лошадей добрали... Если лошади настоящие, мотор получается ещё более нагружен, чем 250ник. Надо делать выводы... Кстати по ссылке на 6200 оборотов уровень шума указан 100 децибел. По моему это на грани болевого порога, они там ничего не напутали ? Или они на моторе без колпака ездили ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-09-06 05:36
SerG писал:
Кстати по ссылке на 6200 оборотов уровень
> шума указан 100 децибел. По моему это на грани болевого порога,
> они там ничего не напутали ? Или они на моторе без колпака
> ездили ?
Я тоже сильно удивился...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 14-09-06 05:41
Кстати, там в ссылках макс. скорость с 250ником 46.7 миль/ч, с 300ником 49.7 - ИМХО вполне нормальная разница, вдвое быстроее 300ник ведь не поедет, учитывая на каком корыте (явно не для рекордов скорости) они это всё тестили. Плюс, как заметил Диммон, странная заморочка с винтами, на 300ник винт меньшего шага воткнули. Так что всё закономерно там помоему, кроме уровня шума в 100 децибел ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 14-09-06 05:48
Dimmon писал:
> Ты по тырнету лазишь, а я с владельцем (бывшим) общался...
> Поверь это две большие разницы....
Я тоже общался вживую, и не с владельцем , а с владельцамИ .Кроме того , даже катался .А во-вторых - интернет -тоже очень хорошая стстистика , в отличие от одного владЕльцА .
> Миша... начинаю переживать за тебя, точнее за твою
> объективность.
> Ты обратил внимание на то какие винты стояли на 300 и 250? Как
> при таких расскладах их можно сравнивать по скорости и расходу?
А ты , Дима , случайно не обратил внимание , что у них РАЗНЫЕ передаточные отношения редуктора (1:2.08 у 300 , и 1:2.29 у 250 ) ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-09-06 05:48
Если про 100 дБ правда, то в сад такой мотор!
Худший, на моей памяти, 2-т выдавал 97 дБ на максимальных оборотах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-09-06 06:08
Misha-Nazareth писал:
> Я тоже общался вживую, и не с владельцем , а с владельцамИ
> .Кроме того , даже катался .А во-вторых - интернет -тоже очень
> хорошая стстистика , в отличие от одного владЕльцА .
Миша, скажу тебе по секрету: честных людей очень мало (точнее честными они становятся как только поменяют двигатель на другой), а тех которые привселюдно могут сказать, да, я лоханулся, практически нет вообще. Во всяком случаи на этом сайте я за всё время видел только двух таких, к которым кстати исптываю большое уважение..
> А ты , Дима , случайно не обратил внимание , что у них РАЗНЫЕ
> передаточные отношения редуктора (1:2.08 у 300 , и 1:2.29 у 250
> ) ?
Не досмотрел, думаю это большая ошибка, ибо на моё ИМХО гораздо эффективней пара: медленый редукто - большой винт, что и имеется на 250-ке, впрочем как и на всех остальных Сузуковских 4-т двигателях...
Отправка отредактированного (14-09-06 06:15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 14-09-06 06:26
Dimmon писал:
>
> Не досмотрел, думаю это большая ошибка, ибо на моё ИМХО гораздо
> эффективней пара: медленый редукто - большой винт, что и
> имеется на 250-ке, впрочем как и на всех остальных Сузуковских
> 4-т двигателях...
Я слышал нарекания , что практически невозможно подобрать винт для 2-х моторной установки при скорости больше 100 км\ч . Видимо поэтому они изменили передаточное отношение редуктора ... Но это только МОЁ мнение ...
А по-поводу лоханулся - человек , с которым я общался , имеет 7 Рибов , и всё с 2-мя 250-ми .Из которых 6 моторов - Верадо .2 из которых куплены в мае этого года , т.е. имея 2-х летний опыт эксплуатации моторов этой марки... Так что почему бы мне ему не верить ?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-09-06 06:41
Misha-Nazareth писал:
> Я слышал нарекания , что практически невозможно подобрать винт
> для 2-х моторной установки при скорости больше 100 км\ч .
> Видимо поэтому они изменили передаточное отношение редуктора
> ... Но это только МОЁ мнение ...
Миша, бытие определяет сознание!
Посему и взгляд на одни вещи у нас разный - тебе гонятся нужно, а мне кататься...
> А по-поводу лоханулся - человек , с которым я общался , имеет 7
> Рибов , и всё с 2-мя 250-ми .Из которых 6 моторов - Верадо .2
> из которых куплены в мае этого года , т.е. имея 2-х летний опыт
> эксплуатации моторов этой марки... Так что почему бы мне ему не
> верить ?...
Я так понимаю он деньги на этом зарабатывает?
Ежели да, врёт однозначно, ибо бензин составляет основную часть затрат, а по расходу девайсов ты в курсе...
ЗЫ: исходя из европейских цен на бензин (2 долл\литр) спарка 250Сузук за 100м\часов съест бензину на 20000 (двадцать тысячь) долларов меньше чем спарка 250 Верад...
Отправка отредактированного (14-09-06 06:51)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 14-09-06 07:06
Дим , давай не будем по второму кругу . Я верадо тебе не предлагаю купить и не торгую я ими -:)))) .Хотя безтросовая система управления - это что-то ... Причин не верить ему мне нет . Я всё своими глазами видел . И лопать бензин верадо начинает после 5000оборотов . До 5000 у него практически , как у всех . Но это ускорение после 5000 нужно почувствовать .Оно стоит затраченного бензина -:)))) . А ходят они обычно 4000-4500 об.
Кстати , 100км\ч на рибе с 2-мя 250-ками- вполне заурядная скорость ...
Всё , пошёл грехи перед женой замаливать ... видно водка не свежая ... разобрало что-то ... Споконой ночи ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-09-06 07:24
Ты же говорил, что РиБоманы всегда ходют в полную тапку?
Тоже пошёл замаливать... коньяк правда был отличный... но, что-то не берёт...:о)))
И тебе спокойны....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-09-06 08:14
BOris писал:
>> Борисыч, много пишешь впустую, лишь бы написать, отметиться,
> очки набрать.
>
Так ты не читай, читай тех, кто пишет в полную, тем более тебе там у тихой речке виднее, ..
Ну а про остальное ты в своём репертуаре, я прекрасно понимаю, что ты меня давно терпеть не можешь и периодически пытаешься насрать за шкирку, забавно . Злобен ты боб, будь проще и старайся понять что пишут и с каким настроением , видно ты ещё не научился читать и как-то странно воспринимаешь написанное, душит тебя видно старая злоба:-)
Dimmon, ну коли и ты меня не понимаешь, так извиняй, постараюсь больше тебя не беспокоить....:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 14-09-06 09:53
Я и сам думал что при 100 л.с. с литра, достаточная, а все же сколько.
"Российская газета"- 12.09.2006 № 34(бизнес приложениен):
Европу беспокоит российский бензин
" КОМИТЕТ автопроизводителей ассоциации европейского бизнеса в РФ.... намерен бороться с некачественным топливом в России. И далее по тексту..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-09-06 11:51
Борисыч писал:
<И купи нормальнную двухтактную Ямаху и забудь слово сузука и форева..:-))
далее
>А я у диллеров вообще не бываю, и на сервиса тоже- нет нужды, хотя и мотры , как ты говоришь, пределки с помойки, видно на японских помойках моторы лучше, чем у киевских диллеров:--)
Ямаха она и с помойки ямаха..:-)),
>ты меня давно терпеть не можешь и периодически пытаешься насрать за шкирку, забавно . Злобен ты боб, будь проще и старайся понять что пишут и с каким настроением , видно ты ещё не научился читать и как-то странно воспринимаешь написанное, душит тебя видно старая злоба:-)
Борисыч, откуда такая мнительность? Какая злоба?
Такое впечатление, что ты сидишь за компьютером в интернете и без реплики по любому делу не можешь прожить и минуты. Сказать что-то, лишь бы сказать.
Борисыч, у тебя явно зависимость от интернета. Займись лучше бизнесом. Оставь интернет как хобби. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-09-06 12:35
Видно не можешь ты сидеть у тихой речки, всё , периодически, повоевать тянет.:-))
И что ты так не ровно ко мне дышишь?:-)), яж тебе уже однажды намекал, не стоит нам общаться, сделай вид буд то меня нет , а я сделаю вид буд то тебя нет, так нет, всё пытаешься меня уличить во всех грехах, а вот теперь и советы уж даешь, жизни учишь.
Я общаюсь в форуме так , как считаю нужным для себя и как мне удобно и интересно, я не привлекаю тебя к разговорам, и какого хрена ты мне даёшь советы , что мне делать, а что не надо? Помоему я к тебе не обращался и никаких тем, споров и разговоров с тобой не заводил, так зачем стучаться в ту дверь, которая для вас закрыта и где вас не ждут? Тем более уже однажды на эту тему был разговор, я думал ты меня правильно понял, вижу, что не дошло.
Непонятен твой тон, хочешь вызвать на откровенную перепалку с матами и т.п? или ждёшь когда тебя пошлют на х....? или это у тебя такое хобби?
Уж не знаю что тебе и сказать, наверно больше ничего, потому как остальное придётся модераторам удалять..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DmitriyVolkov (---.baltprojekt.spb.ru)
Дата: 14-09-06 18:27
Интересно узнать мнения о качестве моторов ведущих производителей по нескольким горячим высказываниям. От себя тоже хочу привести несколько фактов:
1. Продажи моторов Suzuki200/225/250 в Европе уже превысили 6000 штук (в Америке намного больше).
При этом, не один из производителей не может обеспечить 100% качества, а основным показателем является отношение количества выявленных дефектов к количеству произведенных моторов. Пока для этих моделей показатель качества выше 99%, что на порядок превышает аналогичные показатели лучших автопроизводителей (Lexus, Toyota, Jaguar).
Именно по этой причине по этим моделям огромный дефицит производства и они все проданы на "корню" до июля 2007 года.
2. Очень трудно одновременно обеспечить экономичность, приемистость и чистоту выхлопа и для моторов Верадо сейчас понижен индекс выхлопа с трех до двух звезд. Сейчас на складах Меркури Марин скопился уже 3-месячный запас нераспроданных моторов, роизводство сокращается на 5% и даже на американском рынке вперед вырывается Ямаха. Акции концерна Brunswick балансируют на минимуме за последние несколько лет. При этом, Верадо являются неплохой альтернативой для тех, у кого расходы на эксплуатацию стоят на последнем месте по важности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-09-06 19:41
DmitriyVolkov писал:
>. Пока
> для этих моделей показатель качества выше 99%, что на порядок
> превышает аналогичные показатели лучших автопроизводителей
> (Lexus, Toyota, Jaguar).
>
Вы не могли бы подробнее развить пару идей из Вашего поста : /:-)))
1. С каких это пор Лексус и Тойота стали РАЗНЫМИ производителями ?
2. Сколько нужно выпить , чтобы сравнить качество Лексуса и Ягуара ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (217.140.159.---)
Дата: 14-09-06 19:50
DmitriyVolkov писал:
> > превышает аналогичные показатели лучших автопроизводителей
> (Lexus, Toyota, Jaguar).
> Именно по этой причине по этим моделям огромный дефицит
> производства и они все проданы на "корню" до июля 2007 года.
> 2. Очень трудно одновременно обеспечить экономичность,
> приемистость и чистоту выхлопа и для моторов Верадо сейчас
> понижен индекс выхлопа с трех до двух звезд. Сейчас на складах
> Меркури Марин скопился уже 3-месячный запас нераспроданных
> моторов, роизводство сокращается на 5% и даже на американском
> рынке вперед вырывается Ямаха. Акции концерна Brunswick
> балансируют на минимуме за последние несколько лет. При этом,
> Верадо являются неплохой альтернативой для тех, у кого расходы
> на эксплуатацию стоят на последнем месте по важности.
С каких пор концерн Форд делает машины лучше, чем Тойота???
Ссылочку кинь по моторам прочитать (залеживание Верадо и "на корню" проданных японцев).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.159.227.234.iptelecom.net.ua)
Дата: 14-09-06 20:32
Приятно, чёрт возьми, почувствовать себя избраным, т.е., одним из ста:о)))
Вот только ежели б не повод....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 14-09-06 21:00
Dimmon писал:
> Приятно, чёрт возьми, почувствовать себя избраным, т.е., одним
> из ста:о)))
Кому буй, а мне всегда два.:)
В понедельник опять эту поговорку услышал от шефа. В выходные несбуя лопнул поликлиновый ремень привода... в общем всего что есть на стационаре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 14-09-06 22:33
Иван писал:
> И что, клапана с поршнями встретились?
Не на распредвале цепь. Отрубился генератор, помпа и прочая хренотень. Ход естесвенно потеряли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 14-09-06 22:45
Так , размер темы (210 постов) начинает превышать пресловутые дебаты 2Т vs.4Т -:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DmitriyVolkov (---.baltprojekt.spb.ru)
Дата: 14-09-06 23:00
Существует журнал Tradeonlytoday для руководителей и специалистов американского судостроения. По этой ссылке можно узнать про проблемы со сбытом у Меркури (Вообще, а не только линии Верадо).
Ссылка.
(к сожалению, только на английском языке).
О проблемах с заказом Suzuki 200/225/250 знаю не по ссылкам, а на собственной шкуре.
Что касается машин, то существуют известные рейтинги JDPower, где оцениваются не производители (тяжело сравнивать Ford, Range Rower, Volvo и Jaguar, которыми владеет Ford), а бренды. В большинстве этих рейтингов Lexus действительно впереди, хотя с каждым годом отрыв от конкурентов сокращается. Что касается конкретно Jaguar, то он был на втором месте в прошлом (или позапрошлом - точно не помню) году.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 14-09-06 23:01
Дык я так понял ,что тема-то и этот аспект неисключает!
2Dimmon Я те искренне сочувствую (про загубленный сезон)!Чем закончилось с двиглом,читать неасилил!Надеюсь всё впорядке!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 14-09-06 23:18
DmitriyVolkov писал:
> Существует журнал Tradeonlytoday для руководителей и
> специалистов американского судостроения. По этой ссылке можно
> узнать про проблемы со сбытом у Меркури
Прочёл , и что ? Там написано то , что написано .И нет ни слова ни о вырвавшейся вперёд Ямахе , ни о 3-х месячном нераспроданном запасе моторов . И не нужно толковать её , так как тебе удобно . Лучше торгуй спокойно Сузуками -:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 14-09-06 23:31
Если есть интерес, с удовольствием могу зафотографировать и лодку на скорости, и навигатор с измерениями, и сам выносной транец. А если кто-то сомневается в правдивости, могу попросить VOLKAnа быть на месте замеров и подтвердить правдивость моих слов.
Отправка отредактированного (14-09-06 23:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (217.140.159.---)
Дата: 14-09-06 23:43
DmitriyVolkov писал:
> Существует журнал Tradeonlytoday для руководителей и
> специалистов американского судостроения. По этой ссылке можно
> узнать про проблемы со сбытом у Меркури (Вообще, а не только
> линии Верадо).
> Ссылка.
> (к сожалению, только на английском языке).
> О проблемах с заказом Suzuki 200/225/250 знаю не по ссылкам, а
> на собственной шкуре.
> Что касается машин, то существуют известные рейтинги JDPower,
> где оцениваются не производители (тяжело сравнивать Ford, Range
> Rower, Volvo и Jaguar, которыми владеет Ford), а бренды. В
> большинстве этих рейтингов Lexus действительно впереди, хотя с
> каждым годом отрыв от конкурентов сокращается. Что касается
> конкретно Jaguar, то он был на втором месте в прошлом (или
> позапрошлом - точно не помню) году.
Ну и к чему была ссылка. Про слабый спрос или про прибыльность? Не встретил ни разу название бренда. А поиск по сайту вообще про Сузука в 300 кобыл ничего не дал. Я могу с тобой согласить, что при росте цен на топливо, спрос на моторы с большим потреблением уменьшается и, что, возможно, объем продаж японской водномоторной техники аналогичен с автомобильными тенденциями в США. когда японцы теснят американское.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 15-09-06 04:22
DmitriyVolkov писал:
> Существует журнал Tradeonlytoday для руководителей и
> специалистов американского судостроения. По этой ссылке можно
> узнать про проблемы со сбытом у Меркури
Тёзка, не ведись, это меркофилы тут горячатся...
Мне тоже довелось попользоваться пендоским девайсом - Джонс 115 4-т....
Это киздец, я конечно подозревал, что они жопорукие, НО не до такой же степени....
Дело в том, что мотор Японский(знаю, что ты и сам в курсе), а всё остальное (шланги, коннекторы, груша, дистанция, приборы) пендоское и глючит всё:
1. Клапана на груше были препутаны местами.
2. Гуша не качала...
3. Из конектора на моторе хлестал бензин, из-за чего мотор постояно глох.
4.Стрелки на Джонсовских приборах регулярно зависают посреди шкалы.
5. Краска с дистанции местами слезла, местами вспучилась.
6 Двигатель на нейтрали регулярно не запускается - приходится переключать дистанцию с передней на заднюю и только потом в нейтраль........
7. И самое прикольное: уродливая чека, вставить её крайне проблематично.... НО оказалось, что мучился я зря, мотор заводится и без чеки:о)))) пупец, думаю это чисто пендоское ноу-хау....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.samara.net)
Дата: 15-09-06 04:38
> Мне тоже довелось попользоваться пендоским девайсом - Джонс 115
> 4-т....
Чото больно все мрачно, не верится...
Джонсы я конечно только полтинники и стопятку видел вживую, а мерки разные - не было таких косяков ни у кого. Особенно чтобы краска пучилась и бензин хлестал. За продажу такого косячного Дж115 в штатах юзер фирму бомбардье по судам бы затаскал
Я когда мотор выбирал из сороковок -полтинников двухтактных - ни у кого особой разницы не заметил по качетству изготовления, будь то мерк, джонс, ямаха, суза.
Разве что у джонсов колпаки понеряшливе собраны были, пластик с зазорами как у панели в восьмерке.
Не думаю что и в четырехтактном царстве будет разница, этож всётаки "элита", так её разедак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 15-09-06 05:43
Верить или не верить - это твои личные проблемы...
А я, за каждое слово здесть сказаное - отвечаю......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (---.pp.htv.fi)
Дата: 15-09-06 06:20
Диммон, я хоть юзер и так званого "пендоского" мотора, но таких косяков, как у Джонсона у меня нет. Я не защищаю Мерк или другой мотор. Да мне не нравится, как он работает на холостых, что заводится он не всегда с первого раза, как 4т впрыск. Да мне не нравится, что он ест бензина больше, чем 4т, но это не значит что мотор плохой. Тянет и тянет. Быстр и мощный.
Ты просто пойми, что многие, включая меня, на форуме юзали один-два мотора или слышали от друзей, которые "хвалят свое болото". По-этому, твои выводы "сказал, как обрезал" многим не нравятся. Ну ты представь, что ты ездил на Вихре и купил себе Мерк 2т. Ты счастлив был бы, как никто другой!!! А тут читаешь, что ты никто иной, как юзер "перделки".
Ты максималист и покупаешь самые современные, высокотехнологические девайсы. И если возникает косяк, то это наводит на тебя серость и вызывает негативные имоции. Возможно на твои выводы влияет, то что твой первый мотор был 50-ая Суза, которая действительно суперовый мотор. Это даже Борисыч признал.
А вот Борисычу ты зря. Он у меня лично вызывает только позитивные эмоции. Яркий представитель консерватизма. Ну нравится ему 2т, ну нравится ему Яма, так и пусть. Зато человек хороший и интересно почитать всегда.
А то что американцы ничего нормально собрать не могут, то это точно. При полном масляном бачке и поднятом моторе, пару капель откуда-то, да упадут. Мелочь, а не приятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.samara.net)
Дата: 15-09-06 06:35
> А я, за каждое слово здесть сказаное - отвечаю......
Я в этом абсолютно не сомневаюсь и оттого такое количество косяков в отдельно взятом экземпляре Джонса мне кажется невероятным
Хотя если это в основе японский мотор вполне возможно что он и цехов фирмы Джонсон не видел - привезли партию "ОЕМ голов", покрасили, соединили проводки и...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 15-09-06 07:15
SerG писал:
>
> Я в этом абсолютно не сомневаюсь и оттого такое количество
> косяков в отдельно взятом экземпляре Джонса мне кажется
> невероятным
>
> Хотя если это в основе японский мотор вполне возможно что он и
> цехов фирмы Джонсон не видел - привезли партию "ОЕМ голов",
> покрасили, соединили проводки и...
Серёжа, правильно мыслишь.
Всё так и есть...
ЗЫ: если честно: я сам в шоке.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 15-09-06 07:47
Slava писал:
> Диммон, я хоть юзер и так званого "пендоского" мотора, но таких
> косяков, как у Джонсона у меня нет. Я не защищаю Мерк или
> другой мотор. Да мне не нравится, как он работает на холостых,
> что заводится он не всегда с первого раза, как 4т впрыск. Да
> мне не нравится, что он ест бензина больше, чем 4т, но это не
> значит что мотор плохой. Тянет и тянет. Быстр и мощный.
Эх, Слава, надеюсь у нас ещё есть шанс посидеть на островах под рюмку чая.... И поверь, марка мотора ни как не влияет на дружеское возлияние возле костра....(жаль фоту не могу повесить - у нас там такой интернационал - все марки моторов, кроме Сузуки)
> Ты просто пойми, что многие, включая меня, на форуме юзали
> один-два мотора или слышали от друзей, которые "хвалят свое
> болото". По-этому, твои выводы "сказал, как обрезал" многим не
> нравятся. Ну ты представь, что ты ездил на Вихре и купил себе
> Мерк 2т. Ты счастлив был бы, как никто другой!!! А тут читаешь,
> что ты никто иной, как юзер "перделки".
Я тут уже говорил: трындеть может каждый, посему речь о форэве пошла только после того, как я ЛИЧНО походил на всех конкурентах... Надеюсь мои опыты помогли многим в выборе... во всяком случаи пока меня ни кто не п....сил за брехню по этому поводу... Не так ли?
> Ты максималист и покупаешь самые современные,
> высокотехнологические девайсы. И если возникает косяк, то это
> наводит на тебя серость и вызывает негативные имоции. Возможно
> на твои выводы влияет, то что твой первый мотор был 50-ая Суза,
> которая действительно суперовый мотор. Это даже Борисыч
> признал.
>
> А вот Борисычу ты зря. Он у меня лично вызывает только
> позитивные эмоции. Яркий представитель консерватизма. Ну
> нравится ему 2т, ну нравится ему Яма, так и пусть. Зато человек
> хороший и интересно почитать всегда.
Хм, Борисыч.... Вчерась спрошал жену... она согласилась со мной слетать на Дальни й Восток ( я и присел на пятую точку от неожиданости:о))) )...
Мы с Витей всегда найдём общий язык... ИМХО.... надеюсь....
> А то что американцы ничего нормально собрать не могут, то это
> точно. При полном масляном бачке и поднятом моторе, пару капель
> откуда-то, да упадут. Мелочь, а не приятно.
Без коментариев. Обэтом я и писал......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 15-09-06 08:04
Во блин раздули кадило..... Вот стоило мне только отвлечься-как на тебе,тупоконечники понабежали)))
Ну с Борисычем-то давно все ясно-человек старорежимный,тёмный,да и ранимый к тому же)))
Ты,Дима,на провокации не ведись,наши моторы самые лучшие ,а двутактопердильщикам просто завидно....
Slava писал:
> Ты просто пойми, что многие, включая меня, на форуме юзали
> один-два мотора или слышали от друзей, которые "хвалят свое
> болото".
Ключевое слово здесь-слышали от друзей.Ты,Слава,если мне память не изменяет за последние три года на воде был два раза,зато комментариев про чудомерк слышно очень много....
По-этому, твои выводы "сказал, как обрезал" многим не
> нравятся. Ну ты представь, что ты ездил на Вихре и купил себе
> Мерк 2т. Ты счастлив был бы, как никто другой!!! А тут читаешь,
> что ты никто иной, как юзер "перделки".
Прав Дима-перделки и есть.А кто на вихре ездит-и читать про 300-ку не станет,не интересно ему.... А нравятся-не нравятся-да насрать кому что нравится..... У каждого в голове фильтр и каждый сделает собственные выводы.
> А вот Борисычу ты зря. Он у меня лично вызывает только
> позитивные эмоции. Яркий представитель консерватизма. Ну
> нравится ему 2т, ну нравится ему Яма, так и пусть. Зато человек
> хороший и интересно почитать всегда.
Вот тут согласен))) Борисыч ниче мужик,но его сперва куснуть надо,что б завелся,а то читать скучно и неинтересно)))
Что касается возгласов про то что сузуки глючат..... Хрен знает,у меня ниче не глючит... Пробег за этот сезон 1200км,в моточасах сколько -не знаю,мне пох,бензин 92-й,с несте,масло шелл 10вэ40,из окея.Редуктор,после удара не потек,в отличии от аналогичного с ямахой случая.Глюков не было никаких.Ну т.е. ни одного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (---.pp.htv.fi)
Дата: 15-09-06 08:12
Федор Л писал:
> Ключевое слово здесь-слышали от друзей.Ты,Слава,если мне память
> не изменяет за последние три года на воде был два раза,зато
> комментариев про чудомерк слышно очень много....
>
Федя, полный сезон отходил на моторе и пару вылазок сделал сезоном позже. А то что пока нет возможност воспользоваться техникой, то это временные обстоятельства, которые думаю скоро изменятся.
А "чудомерк" я особо и не хвалю, работает и работает. Просто косяков приципиальных не выявил.
Мотор не жена и не дети, всегда поменять можно :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 15-09-06 08:16
Федор Л писал:
>
> Что касается возгласов про то что сузуки глючат..... Хрен
> знает,у меня ниче не глючит... Пробег за этот сезон 1200км,в
> моточасах сколько -не знаю,мне пох,бензин 92-й,с несте,масло
> шелл 10вэ40,из окея.Редуктор,после удара не потек,в отличии от
> аналогичного с ямахой случая.Глюков не было никаких.Ну т.е. ни
> одного.
Сплюнь три раза.... у меня на 250-ке тоже всё замечательно работало:о)))
Отправка отредактированного (15-09-06 08:23)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (---.pp.htv.fi)
Дата: 15-09-06 08:18
Диммон писал:
> Эх, Сла)ва, надеюсь у нас ещё есть шанс посидеть на островах под рюмку чая.... И поверь, марка мотора ни как не влияет на дружеское возлияние возле костра....(жаль фоту не могу повесить - у нас там такой интернационал - все марки моторов, кроме Сузуки)
Несомненно. Так складывается, что на следующий сезон придется расчехлять запыленные агрегаты :))) Не хочу загадывать.... В хорошой компании и при хорошем чае не только марка двигла уходит на второй план :))) Даст Бог, свидимся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 15-09-06 08:29
Слава, зная рассклады, думаю, что ты догадался, что это по большей мере шутка....
ЗЫ: но вотки попить с тобой бы хотелось, не зависимо от расскладов.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-09-06 08:33
Dimmon писал:
> Хм, Борисыч.... Вчерась спрошал жену... она согласилась со мной
> слетать на Дальни й Восток ( я и присел на пятую точку от неожиданости:о))) )...
А когда?
Может статься, что совсем скоро Борисыч станет чистым гондольером...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 15-09-06 08:40
Похоже, что у вас есть две любимые темы форева и Борисыч- звездуны.
Что касаемо консерватизма- так я не против, Dimmon, уговорил, вези Сузуки 50, приму в дар, как жест доброй воли... только не забудь на колпаке написать дарственную надпись.....:-))
ЗЫ я тож , по юнности был максималистом и считал, что Жигули 03 - это самая лучшая машина...:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 15-09-06 08:45
Иван писал:
> А когда?
> Может статься, что совсем скоро Борисыч станет чистым
> гондольером...
Ну чистым гондольером не стану, на моей надувнухе с мотором в 5 л\с особо по морю не походишь, а вот то, что уйду в одиночное плавание- так это вероятно, возможно и сегодня один пойду
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вэл (---.interdacom.ru)
Дата: 15-09-06 15:50
Да, чо ты кипятишься, Борисыч? Dimmon'у осталось буквально чуть-чуть, чтоб через возраст Христа перевалить. Надеюсь, юношеский максимализм пойдет на убыль. У каждого эта веха по-своему отмечена, максимальный возраст для достижения зрелого и спокойного мировозрения - пока 33. Но, к сожаленю, правила лишь подтверждаются исключениями. Некоторые и на пенсию выходят с восторженной детской улыбкой. :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 15-09-06 16:13
Ну, вы, блин, даете ....
По секрету скажу - все моторы - барахло. Только, тссс, никому....
Сергей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (212.176.224.---)
Дата: 15-09-06 18:36
Борисыч писал:
> Похоже, что у вас есть две любимые темы форева и Борисыч-
> звездуны.
Борисыч ты написал так,как будто звиздун ты и форева)))))
Дима
Будешь Борисычу мотор дарить,не забудь, в качестве бонуса,подарить резинку от эспандера,что б колпак не потерять))))
Что касается иллюзий насчет мотора,так их нет,как нет и поклонения конкретной марке,все относительно и я-40 мне нравилась не меньше.
А сузуки купил по нескольким причинам: 1.НОВЫЙ,2.ОЧЕНЬ приемлемая цена,3.инжекторный,4.ну и потому что Дима хвалил.
Вот и все.
Прошу заметить-причины №5,ну типа потому что сузуки,нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 15-09-06 23:43
Димон, ну с джонсом 115-м это надо так понимать твой собственный, глубоко единичный случай, после которого все пендосовские моторы - оказались сплошь гуано не взирая на мощность тактность и производителя. Я просто глубоко удивляюсь и как же мы несчастные все на них ездим с постоянно льющимся бензом, вспучившейся краской и отваливающимися контактами, кривой дистанцие и проч. и проч.
Но вот по аналогии, твой глубоко единичный случай с судзукой 250, почему то не приводит тебя к выводу, что все судзуки Гуано? Как то странно, мож потому что тебя на них перециклило просто. Наверное тебе просто с судзуками везло, а теперь вот попалась одна нормальная (обычная) которые стучат после 50 часов работы. Ведь это для судзук норма )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 16-09-06 01:56
Вэл, должен заметить, что те, кто на пенсию выходят с лучезарной детской улыбкой, самые интересные люди. Наверно ты это имел ввиду?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вэл (83.239.189.---)
Дата: 17-09-06 18:39
Совершенно верно! Именно поэтому, Dimmon мне и симпатичен, особенно своей постоянной боеготовностью и категоричностью. На мой взгляд, к такому характеру добавить чуть-чуть степенной рассудительности, был бы золото, а не человек. Я б не мешкая набил багажник Араратом и айда к нему в Хохляндию, о жизни поболтать. 8-)
P.S. Свой предыдущий пост я адресовал Борисычу, он человек других укладов.
P.P.S. Люди интересные, если, при этом, не бесконечно наивные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-09-06 23:25
Федор Л писал:
>.
> Борисыч ты написал так,как будто звиздун ты и форева)))))
Ну я то понятно, что форева, , а вот звиздут это ты.. ну и Dimmon тоже,( блин, как достало каждый раз переходить на латынь принаписании некоторыхъ кликух, вот так и охота спросить- а на хуа...??, вам чё, по русски не пишется.., А??)
ЗЫ Федя, вот интересно , а сколько я себе очков набрал за этот пост??, тут один индивидум всё считает и записывает, считовод, блин...:-)) ( а, вот ещё пару очков)
Чую на вас с Диммоном заработаю охрененный рейтинг...:-)),начинаю подумывать , а не заболлотироваться ли в Думу..?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-09-06 23:35
Борисыч писал:
> начинаю подумывать , а не заболлотироваться ли в Думу..?
Я, кстати, тоже подумываю.
Пошли, Борисыч, по разным округам, чтоб не конкурировать, а как изберемся - организуемся в водномоторный блок!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-09-06 23:39
Иван писал:
>> Я, кстати, тоже подумываю.
> Пошли, Борисыч, по разным округам, чтоб не конкурировать, а как
> изберемся - организуемся в водномоторный блок!
Так запросто, я могу щас смело баллотироаться от партии безработных ( не путать с бомжами), программа простая и доходчивая и ружё у меня есть , типа обреза...:-)), т.е экипирован как раз для Думы и оппозиия имеется, есть с кем поскубаться отстаивая свои интересы..., я не ошибся , т.к никто в думах не отстаивает Чужие интересы.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 18-09-06 02:20
Борисыч писал:
> ЗЫ Федя, вот интересно , а сколько я себе очков набрал за
> этот пост??, тут один индивидум всё считает и записывает,
> считовод, блин...:-)) ( а, вот ещё пару очков)
> Чую на вас с Диммоном заработаю охрененный
> рейтинг...:-)),начинаю подумывать , а не заболлотироваться ли в
> Думу..?
Борисыч
Давай в думу! Но меня в помошники!
Что касается латыни-ты очень прав,меня тоже раздражает регистр переключать,поэтому пишу русскими буквами и не парюсь)))
Про индивидуума не переживай)))
зы: если нужны очки-обращайся))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 18-09-06 03:11
Борисыч, у тебя неправильные представления о деятельности депутатов. Это достаточно большая ответственность за принятие решений, последовательность в отстаивании интересов твоих избирателей, это закаленный в политических боях характер.
А от парламентариев, которые думают: как бы поиметь выгоду от своего статуса, толку нет. (хотя таких хватает)
Боричыч, начинай закалять характер. Для начала стань сдержанней. :) И попробуй без лишних нервов ответить на мой пост. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-09-06 08:46
А что отвечать?, ты из другой фракции, консенсуса не найти- проще сделать так, как я предлагал, хотя мне по барабану, рейтинг поднимать не требуется, а обращать внимание на всех, кто желает тебя укусить или нагадить - так это лишнее, хотя , если плюнули в лицо я отвечаю тем же без стеснения, но я не вояка и у меня нет интереса что-то отстаивать и закаливаться в боях на форуме, мне просто интересно общаться.
Хотя оно понятно, что есть лёгкое раздражение, когда тебя начинают уличать и обличать непонятно в чём и непонятно почему, ну да ладно, уже всё устаканилось .....
Надеюсь мой ответ не покажется слишком нервным..:-), хотя все можно интерпритировать по разному, в зависимости от настроения и отношения..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (82.138.11.---)
Дата: 19-09-06 01:31
Написали сколько:). Надо как-то делить большие темы.
На мой взгляд всё зависит от способа эксплуатации мотолодоки.
Есть первый способ – постараться забраться как можно дальше. Здесь от мотора требуется надежность и неприхотливость, ну еще, наверное, терпимая цена.
2-й – облизывать по 10-му кругу хорошо знакомые места. Это процесс через пару сезонов надоедает, хочется чего-то нового. Здесь уже начинается придирчивый отбор мотора по сотне разных показателей, таблицам в журналах и пр. и пр.
Европейцам-то бедным куда деваться? Европа - она маленькая. Вот они бедные и скупают всякое барахло.
А у нас - ползать каждые выходные вокруг лодочной станции? Бред. А Двина, а Кама...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 19-09-06 02:12
Основная идея отдыха на Мираже - уйти в места где можно ни кого не видеть и неслышать. Что и имеется в 60-70 км от стоянки. Чем быстрее доходишь до места и обратно, тем больше времени остаётся на отдых. Стою всегда посреди воды, к берегу не подхожу вообще.
Надёжность?
Серьёзно обдумываю идею жены купить лодку большего размера и завесить туда спарку С200.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (217.212.239.---)
Дата: 19-09-06 06:15
Dimmon писал:
>> Серьёзно обдумываю идею жены купить лодку большего размера и
> завесить туда спарку С200.
Опечатка, читать С300
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад г.Гомель (---.82.209.210.216.telecom.gomel.by)
Дата: 19-09-06 09:04
Не знаю как мне извиняться за то, что позволил себе читать эту тему, и, тем более, вмешаться в обсуждение, не имея даже В-30. Хочу заметить:
1. Читать посты Dimmon^а (к примеру) всегда интересно, вне зависимости от кошелька, лодки и количества сил мотора. Федор Л., - не на да классовых придрассутков и прчих зомарочек
2. Для И.Г.. Такие толстые темы после 100 постов, думаю, лучше разбивать на части.
3. 2 Dimmon : если в лодке - это не отдых, то есть много других способов достичь места, где отдых (хотя наверное Вы не совсем точно выразили мысль)
p.s. Скоро зима, пора подумать о БакахВРецесе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 19-09-06 14:02
Влад г.Гомель писал:
> Не знаю как мне извиняться за то, что позволил себе читать эту
> тему, и, тем более, вмешаться в обсуждение, не имея даже В-30.
> Хочу заметить:
> 1. Читать посты Dimmon^а (к примеру) всегда интересно, вне
> зависимости от кошелька, лодки и количества сил мотора. Федор
> Л., - не на да классовых придрассутков и прчих зомарочек
Причем здесь предрассудки? Я имел в виду что если у человека нет подобного девайса,то и тратить время на него в интернете ни к чему... Мне по крайней мере.
Вот нет у мазды 3,а есть опель астра,я же не сижу на маздовском сайте,а сижу на опелевском.
А ты опять про кошелек.... В прочем-у кого чего болит......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-09-06 14:15
Федь, это значит, что у тебя нет системного подхода к самообразованию.
Человеку же другого склада интересно изучать "смежный" опыт, он и оттуда извлечет для себя пользу.
Но справедливости ради должен сказать, что подавляющего преимущества ни один из подходов не имеет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 19-09-06 16:08
Федор Л писал:
Я имел в виду что если у человека
> нет подобного девайса,то и тратить время на него в интернете ни
> к чему... Мне по крайней мере.
> Вот нет у мазды 3,а есть опель астра,я же не сижу на маздовском
> сайте,а сижу на опелевском.
Хорошо тебе,наверно сутки резиновые.:))
Это что ж получается,что если я-гондольер,так мне уже и про "фореву"не прочесть?Хотя,могу предположить,что если бы был общий форум автолюбителей(как аналог мотолодки),то ты заходил бы и в мазду,и ещё куда.;)
> А ты опять про кошелек.... В прочем-у кого чего болит......
на хобби денег всегда не хватает.перманентная проблема.
Отправка отредактированного (19-09-06 16:09)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (82.138.11.---)
Дата: 19-09-06 18:44
Я наоборот, всегда пристаю к берегу. Стараюсь выбрать песчаный пляж, по возможности так, чтобы, насколько хватает глаз, никого видно не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 19-09-06 19:07
Так у меня на носу собственый пляж - ровная и мягкая палуба, трое взрослых могут лежать в полный рост. И гарантировано ни каких соседей.
Собствено имено из-за её наличия Мираж и был куплен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 20-09-06 15:48
Pikekiller писал:
> Хорошо тебе,наверно сутки резиновые.:))
> Это что ж получается,что если я-гондольер,так мне уже и про
> "фореву"не прочесть?Хотя,могу предположить,что если бы был
> общий форум автолюбителей(как аналог мотолодки),то ты заходил
> бы и в мазду,и ещё куда.;)
Сутки как у всех,24 часа,просто люблю я в интернете ползать.
Что касается могу-не могу.... Моги..Это твое,личное дело,я говорил не об этом.
Ну не читаю я темы про вихри,нептуны,бийски....Просто не открываю.Как не открываю и другие 70%-неинтересно.Например ни разу не открыл тему про "выставку в крокусе"....
Георгич
Подхода вообще никакого нет. Каждый гасконец с детства академик-вот и весь подход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (82.138.11.---)
Дата: 20-09-06 17:37
Дети. Они много не пролежат, им бы побегать и попрыгать. Да и собака не прочь присоединится:).
Да и взрослые. Им бы костерок, шашлык там всякий и пр...
Я плохо представляю как можно целый день провести на палубе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (212.176.224.---)
Дата: 20-09-06 18:24
Андрей23 писал:
> Фёдор, почему Астра, а не Мазда 3 ? Если не влом.
>
Если коротко:
Нужен был универсалу м3 универсала нет
Астра имеет лучшую комплектацию ,по сравнению с м3(если брать машины одинаковой цены)
М3-инкубатор,их щас как грязи,
у астры дизайн понравился больше
астра ощутимо выше(клиренс)
астру гораздо меньше ждать
ну и ценник.... астра сарай 1,6 изитроник обошлась в 21440,аналогичная трешка обошлась бы тысячи в 24...
Ну примерно так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-09-06 21:56
Однако....Прошлой весной брали в Кунцево Мазду-3, 2 литра, на максимальном фарше, в обвесе с ксеноном и датчиками парк, света и дождя, 17 колёсья, за 24800$. Хеч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (82.138.11.---)
Дата: 20-09-06 22:36
Однако.... Позапрошлым летом 1-й Фокус, 2, автомат, без обвеса, только парктроник,15-е диски, противотуманки, комп. 16200 за все. Хеч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-09-06 23:06
Так тож питерский фурод! А это Японский автомобиль! Маде ин раша и жапань сравнивать не стоит. К примеру БМВ 525 60 кузов, собраный у нас, почти на 20 дешевле 520, сделаной у них. Вот такая арифметика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (212.176.224.---)
Дата: 21-09-06 00:17
Андрей23 писал:
> Так тож питерский фурод! А это Японский автомобиль! Маде ин
> раша и жапань сравнивать не стоит. К примеру БМВ 525 60 кузов,
> собраный у нас, почти на 20 дешевле 520, сделаной у них. Вот
> такая арифметика.
>
ФФ-2 неплохой вариант,есть универсал с дизелем,но там ждать от ВОСЬМИ месяцев!!! На такой вариант я готов не был....
Что касается м3-повторюсь,нет у нее сарая,а мне нужен именно сарай,другие автомобили не воспринимаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (82.138.11.---)
Дата: 21-09-06 01:50
Фактически, за счет кредитных игр он оказался на 1000 дешевле:).
Это же городская машинка, на каждый день, по хорошей дороге. Она должна радовать глаз. Ну не нравится мне японский дизайн. Он какой-то другой. У первого фокуса дизайн мне нравится больше. Мелкие технические огрехи, вроде часто зас... свечей можно и простить. Сервис-то рядышком.
А для дачи пикапчик-Мазда. Там сервис далеко и не до дизайна. Правда по городу каждый день на пикапе не поездишь:)
ЗЫ. По большому счету место сборки машины известной марки не так уж важно. Платформа у мазды и форды общая. А начинка этой платформы делается практически по всему миру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-09-06 02:16
ЗЫ. По большому счету место сборки машины известной марки не так уж важно. Платформа у мазды и форды общая. А начинка этой платформы делается практически по всему миру.
Позволь не согласится. Пример уже приводил. Посмотри на цены на немецкие трёхлетние ФФ, а ведь минимум 100т. пробега + пара аварий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
