|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:23:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:23:10 |
|
Автор: DmitryS (---.dialup.renet.ru)
Дата: 29-08-06 20:56
Здравствуйте!
Полистал я тут архивы конференции, и пришёл к выводу, что народ здесь тусуется грамотный и доброжелательный. Посему решил обратиться к вам.
Имеется к2м.
Нужно подобрать оптимальный для этой лодки п/м импортного производства.
Катаемся на ней в основном вдвоём с женой, иногда, правда компанией 6 человек.
Собственно вопросы:
1. Какова оптимальная мощность двигателя?
2. 2-т или 4-т ?
3. Фирма производитель ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 29-08-06 23:07
:) и всё одно - маловато информации для диагноза, про фирму вообще молчу - это на любителя. Просто есть у каждой фирмы какие-то особенно удачные модели, вот и хвалят их больше чем другие. А так - разницы в эксплуатации Хонды или Ямахи вряд ли заметите.
Укажите - где (по какой воде, удаление) собираетесь ходить? Скорость предпочтительная? Отсюда будут ответы.
А так К2м удачная лодка, вместительная. Соотношение длины к ширине тоже неплохое. Не скучно ходит уже под 50 и 60 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DmitryS (---.dialup.renet.ru)
Дата: 29-08-06 23:48
Хожу по Волге в районе Саратова под 2-мя Н-23 уже 16 лет.
А про скорость... В выходные прокатились в троём 75+95+100 на к5м3 под
под ямахой 50 4т.... Моя рядом не валялась!
P.S. Просто хочется сделать покупку так, чтобы потом об этом ни разу не пожалеть.
Отправка отредактированного (29-08-06 23:59)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edwardo (---.san.ru)
Дата: 30-08-06 00:45
Я на К2М поставил 50-сильную Ямаху. Сегодня на воду спустил. По-моему винт маловат (11 3/8х12-0) может кто подскажет правильный? Тоже в основном вдвоем ездим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 30-08-06 01:30
1. Какой бюджет?
2. Для моторов до 60ти сил разница 2т/4т не столь принципиальна, нежели для больших мощностей. Вкратце 4т тише и немного экономичнее, 2т - легче. 4т дороже.
3. Для 2М хорошая скорость начинается от 50 л.с. Будешь ездить за 50 км/ч.
В общем первый вопрос решающий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Malinka (---.san.ru)
Дата: 30-08-06 05:16
Мне тоже думается что надо что то 2т но не менее 40 и не более 55 сил. Фирма конечно на любителя. Не бери трехцилиндровые
Привет всем Саратовцам на форуме!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 30-08-06 05:37
> 55 сил. Фирма конечно на любителя. Не бери трехцилиндровые
Это ещё почему ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован-Киев (---.cosmonova.net.ua)
Дата: 30-08-06 05:46
Отходил на 2 казанке два года супер лодка из наших совковых у меня стояла Ямаха 50,4-т винт 15 баллистик метал скорость 57 максимум , у товарища такаяже лодка мотор Я60 тоже 4-т скорость 63 максимум о двухтактнике даже не думали так как голова от грохота болит и бензина жрет мамам не горюй.4-т дороже но на нем же отдыхаеш а сколько не отдаш ради отдыха
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DmitryS (---.dialup.renet.ru)
Дата: 30-08-06 16:49
Вовану из Киева
Володь, хватает-ли твоих 50-ти кобыл для уверенного глиссирования с полной загрузкой (6 чел.+бензин+шмотки)?
2 Eugene E. Panaitov Jr. II
Бюджет ограничен. Есть вариант притащить 2-х годовалую 50-ку или 60-ку 2т.-4т. за умеренное количество рублей.
Ребята! Можете назвать несколько удачных моделей 50-60 л/с. 2т. 4т.
Всем спасибо, Дмитрий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aav (---.ll-nsk.zsttk.ru)
Дата: 30-08-06 16:49
Стоит Ямаха -40 2т, 2 цилиндра.
Телецкое озеро, пробеги большие. Хватает вытащить на глиссер 5 чел +100 литров бензина + груз.
Многие здесь ставят и 50 и 60 2 и 4 тактники. Все зависит от ваших целей.
Конечно под 60 идет быстрее чем под 40, а если цель другая?
Разница в цене существенная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.atto.ru)
Дата: 30-08-06 17:56
по моему скромному мнению....
Нас тут К2Мщиков немало. в том числ саратовских.
Желательно 3х цилиндровый и ОБЯЗАТЕЛЬНО С ГИДРАВЛИКОЙ-конструкция выносного транца у нас делает общение с тяжёлым движком без гидроподьёма весьма проблематичным(((
Мотор с длинной ногой на К2м смотрится красивее.
Из двухтактников одним из лучших(тут,я думаю, меня на форуме поддержат) Яма 60фетол
Мерк60 неплох и стоит дешевле ямы(если рассматривать новые движки)
В общем, спрашивай, если чё)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Слава Н-ск (---.center-f1.ru)
Дата: 30-08-06 18:04
На мой взгляд довольно оптимальный мотор как по расходу, так и по тяговитости (за счет редуктора с отношением 2.3) это Y60FETO. На лодках различных весовых категорий показывает практически одинаковую скорость (за счет того же редуктора), но в то же время рекордов скорости у тебя с ним не будет (опять же редуктор). У меня самого такой на К5М3, у друга на К5М1, у соседа на П4 - скорость у всех 55-57 км/ч. Судя по отзывам на форуме у владельцев такого мотора на разных корпусах примерно такая же скорость. За счет хорошей тяги мотора - лыжника из воды практически "выстреливает", независимо от пассажиров в лодке - хоть я один хоть еще 3-4 чела. То же относится в целом и к загрузке, катались с 7 чел на борту, тянет уверенно. В крейсерском режиме - 4500 об/мин скорость 48-50 км/ч, расход 16-18 л/ч. Эти цифры я привел для винта 13 1/4" шаг 17. Пробовали и винт с 19 шагом, чуток чувствительнее к загрузке (нет такого бодрого старта), но максималка чуть выше, а на крейсерской скорости расход чуть меньше, т.к. меньше оборотов по сравнению с 17 винтом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 30-08-06 18:18
Ну Олег, можно повесить и 90, так что 60 -- далеко не предел =)
С 50ю силами будет уверенно выходить на глисс с большой нагрузкой. Можно сказать что комфорт начинается от 60ти сил.
Y60 FETOL.
Насчет выстреливает -- вот показательно:
Ссылка.
В лодке 5 человек килограмм на 400.
В Саратове много ямах и с сервисом вроде попроще у нас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдуард (---.san.ru)
Дата: 30-08-06 19:26
Ну по винту на 50-ку FETO никто не подскажет? Кстати первая цифра это диаметр или шаг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.atto.ru)
Дата: 30-08-06 21:59
это ты меня учишь, как ездит К2М с 60й фетол?))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Смотри мой профайл))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдуард (---.san.ru)
Дата: 30-08-06 23:32
Это по-моему "наш клиент" Иван Акопович стартует:) Вот как он в Усовке развлекается?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TEV (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 31-08-06 06:16
Я считаю оптимальный мотор для К2М Я 60 4т. Вес 112 кг, расход на 4500 об будет 11-12 л/ч при ~45 км/ч, максималка ~58-60 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 31-08-06 07:15
Эдуард писал:
> Это по-моему "наш клиент" Иван Акопович стартует:) Вот как он в
> Усовке развлекается?!
right.
По 50 FETO. Какой у нее объем? Если 850 кубов, то ей и 15го шага может быть мало. По объему это почти как 60.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yury I. Kocharyan (---.mgsm.ru)
Дата: 31-08-06 07:17
Угу, именно он =) За рулем точнее его сын, т.е. я ;)
В чем фишка - чтобы быстро вытянуть на глисер такую толпу народа - дается полный газ, а затем как только выпрыгивает (на фотографии как раз то состояние) убавляется до такого, какой нужен.
Отправка отредактированного (31-08-06 07:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 31-08-06 16:47
oleg_sar писал:
> Желательно 3х цилиндровый и ОБЯЗАТЕЛЬНО С
> ГИДРАВЛИКОЙ-конструкция выносного транца у нас делает общение с
> тяжёлым движком без гидроподьёма весьма проблематичным(((
> Мотор с длинной ногой на К2м смотрится красивее.
> Из двухтактников одним из лучших(тут,я думаю, меня на форуме
> поддержат) Яма 60фетол
Во-первых, на табличке у К2М написано ... до 50 сил. Так что с мотором большей мощности можно получить "геморрой на нашу голову" при регистрации.
Во-вторых, ОБЯЗАТЕЛЬНО С ГИДРАВЛИКОЙ - это для моторов от 60 л.с. и выше. Сороковник и пятидесятник спокойно поднимаются вручную. Поэтому, платить или нет лишнюю тысячу баксов за трим, каждый решает сам.
У меня комплект К2М - Яма 40XWS - винт 13". Крейсерская скорость 37 км/час, максимальная - 43, 8. Расход топлива на крейсерской скорости не выше, чем у В30. Загрузить ее так, чтобы не выйти на глисс, у меня не получилось. 7 человек - спокойно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yury I. Kocharyan (---.mgsm.ru)
Дата: 31-08-06 17:40
>Во-первых, на табличке у К2М написано ... до 50 сил. Так что с мотором большей мощности можно получить "геморрой на нашу голову" при регистрации.
50 сил на этой самой табличке написано скорее потому, что в те времена, когда делали К2М других моторов не было.
Можно - похоже что именно только можно, пока я еще ни о каких проблемах с регистрацией не слышал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений (---.uriit.ru)
Дата: 31-08-06 18:39
День добрый всем!
друг у меня эксплуатирует К2М под Евинрудом 70 3ц 2Т, зделал транец выносной из труб квадратного сечения очень бойко идет
с Уважением Евгений
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.atto.ru)
Дата: 31-08-06 18:44
Во-первых, на табличке у К2М написано ... до 50 сил. Так что с мотором большей мощности можно получить "геморрой на нашу голову" при регистрации.
//// в Застратове пока геммороев никаких...И не думаю, что будут.
Во-вторых, ОБЯЗАТЕЛЬНО С ГИДРАВЛИКОЙ - это для моторов от 60 л.с. и выше. Сороковник и пятидесятник спокойно поднимаются вручную. Поэтому, платить или нет лишнюю тысячу баксов за трим, каждый решает сам.
/////ключевое слово "ПОДНИМАЕТСЯ" .А в реальности его нужно не просто поднять-опустить, а использовать в десятках различных режимов, корректировка угла при движении с разной скоростью и загрузкой, очистка от травы, прохождение обширных мелей, коих на Волге множество.
При всё уважении, Михаил, но ты то на лодке НЕ ЕЗДИШЬ:-Р))). Перевезти шалман народу с барахлом на один и тот же остров, пожить там три недели, отьезжая только на рыбалку в радиусе километра, и вернуться назад-да, в этом случае можно отрегулировать один(или два) раз угол атаки мотора и ручками поднять его на двухнедельной стоянке)))
Гидравлика-рулит неимоверно)))
У меня комплект К2М - Яма 40XWS - винт 13". Крейсерская скорость 37 км/час, максимальная - 43, 8. Расход топлива на крейсерской скорости не выше, чем у В30.
/////37-мало. что ещё раз подтверждает-на К2 надо не меньше 50ти
Отправка отредактированного (31-08-06 18:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DmitryS (---.dialup.renet.ru)
Дата: 31-08-06 19:58
///У меня комплект К2М - Яма 40XWS - винт 13". Крейсерская скорость 37 км/час, максимальная - 43, 8. Расход топлива на крейсерской скорости не выше, чем у В30. Загрузить ее так, чтобы не выйти на глисс, у меня не получилось. 7 человек - спокойно.///
У меня сосед по стоянке на п4 с 2-мя Приветами ходит 45км/ч. Так, что максимальная 43 - не впечатляет.
И еще. Если в мою казанку посадить меня + 6 друзей, то без учёта бензина получится нагрузка 600-650 кг.
Отправка отредактированного (31-08-06 20:04)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 31-08-06 20:02
Господа, мне кажется мы не правильно подходим к задаче.
Зависит от конкретных целей человека.
К2М при своих размерах очень удачное корыто, отношение длины к ширине, форма обводов и наличие реданов позволяет ей глиссировать и с нептуном 23 и с вихрем 30.
Если человеку (DmitryS) нужно просто перевезти народ от города до базы, то хватит и 40 сил. Если хочется ездить быстро -- то от 60ти. Хотя мне кажется, что он уже все решил для себя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DmitryS (---.dialup.renet.ru)
Дата: 31-08-06 20:09
///Если хочется ездить быстро -- то от 60ти. Хотя мне кажется, что он уже все решил для себя.///
Почти решил. Но, "Кто владеет информацией, тот владеет миром".
Саратов, Волна, К2м + 2 Н23
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DmitryS (---.dialup.renet.ru)
Дата: 31-08-06 20:30
///ты меньше Киру слушай))))(-)///
А это не с его слов. Татьяна на крыму с я30 бок о бок с ним шла на скорости 45-46 км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 31-08-06 21:32
oleg_sar писал:
> //// в Застратове пока геммороев никаких...И не думаю, что
> будут.
Дай бог
>> Гидравлика-рулит неимоверно)))
Дак я и не против, но кто тебе сказал, что вопрошающий будет ездить в твоем режиме.Опять же, повторюсь, она денюх стоит.
> /////37-мало. что ещё раз подтверждает-на К2 надо не меньше
> 50ти
Вах, дарагой, а кто-то мне говорил, что у него крейсерская 40, а выше, мотор начинает бензин жрать, как свинья помои :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 31-08-06 21:56
Доцент-М писал:
>... мотор начинает бензин жрать, как свинья помои :-)
Срочно перенести в Словарь водномоторника -:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.atto.ru)
Дата: 31-08-06 22:26
и повторюсь.. Крейсерская 42-46, что соответствет 4100-4300 оборотов на 19м винте, в этом режиме есть почти как Вихрь...
максималка 57-58, однака...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 31-08-06 22:37
Если испытатели "КиЯ" развили скорость на мятом "Крыме" 44.6 км/ч с 90-килограммовым водилой,
почему же ты не допускаешь, что Татьяна могла с тем же мотором развить 46 ?
У нее комплекция явно не сиротская.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 31-08-06 23:09
Олег, абсолютно точно могу сказать что К5М под спаркой приветов показывал 44.8 км/ч по течению. В лодке было три человека (200 кг), 2 канистры бензина и шмоток килограмм на 40.
Когда ехали вдвоем пустые против течения -- 41 - 43 км/ч в зависимости от положения ноги.
Полагаю у прогресса не настолько утюговые обводы чтобы он меньше 42-43 выдавал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.atto.ru)
Дата: 31-08-06 23:39
один мой знакомый... другому.. по верстовым столбам... а у него было столько то.. а я ехал с ним вровень...
в общем, ЖПС на приборку-тогда это реальные цифры.
Пусть Кира сам скажет-сколько у него на приборке показывал ЖПС. И сколько он смог идти на полном, не боясь конца моторов?
Да и к чему весь этот спор? кому, скажите на милость, тут интересна скорость под спаркой Приветов???
НИКОМУ!!! потому что новых счастливых обладателей этих, когда то может и неполохих, но ныне представляющих из себя хлам моторов уже не будет, а нынешние владельцы, как показывает практика даже этого форума, предпочитают при первой же финансовой возможности поменять их на МОТОР....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 01-09-06 09:57
oleg_sar писал:
> Да и к чему весь этот спор? кому, скажите на милость, тут
> интересна скорость под спаркой Приветов??? НИКОМУ!!!
Эти данные интересны для статистики.
Никто не призывает ориентироваться на них в выборе.
> а нынешние владельцы, как показывает
> практика даже этого форума, предпочитают при первой же
> финансовой возможности поменять их на МОТОР....
Спору нет, пользование очень старым, давно снятым с производства мотором напрягает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|