|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:22:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:22:12 |
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 25-08-06 00:26
В пятницу приезжал корр. КиЯ Алексей Даняев для обкатки каютной К5м4. Готовим материалы для бонусной статьи. Тут имелось мнение, что в КиЯ всё пишут под заказ. Вот и проверим. Бонусная - означает, что за постоянную рекламу определённого формата журнал бесплатно пишет о рекламодателе одну статью в год. Но текст делают сами, объективно указывая недостатки (без ругани). Так что я счас сам эти недостатки расскажу. Потом в статье посмотрим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 25-08-06 00:35
У всех Казанок под 4-х ткт 50-м имеется склонность к дельфинированию. На наших каютных в прошлом году тоже наблюдалось. В этом году добавили угол атаки на нижней плоскости выносного транца. Перестарались. На транце избыточная подъёмная сила. На полном газу нос зарываться начинает, скорость падает, лодка начинает зарыскивать. Откидываю мотор, а он начинает воздух хватать - после выносного транца воду вниз отбрасывает, заметная яма образовалась. Хотя зато все пять человек столпились у транца и ничего - ни намёка на дельфинирование. И скорость, что с народом, что без народа - одинаковая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 25-08-06 00:43
В статике более валкая стала по сравнению с стандартной. Хотя не смертельно. В динамике как с Дианой или Пегасом тоже не порулишь. Хотя на обычной К тоже не фонтан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 25-08-06 00:54
И тут вылезла бяка. Краска (дорогущая, финская необрастайка) с днища вся слетела. Я аж чуть не заплакал. Завтра клиент за этой лодкой приезжает. Стал выяснять. Оказывается снабженец купил растворитель подешевле. А там половина воды. Ну и обезжирили. Красили по мокрой поверхности. Здорово. А как краска слезла, лодка потекла. Спасибо КАПО, что нам брак отгружают. Остатки краски содрали, швы прошли эпоксидкой, прогрели феном, покрасили ЭП 140. Ладно клиент не ругательный, проблему понял. Сейчас снова дособираем, завтра отдадим. Вот такие проблемы бывают по глупости. А вообще хорошо покатались. Погода - класс, солнце, тепло, пиво, кальмары, красивая девушка. Хочуууу ещё. Дайте погоду!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (195.69.160.---)
Дата: 25-08-06 01:02
А можно фразу пояснить
(Откидываю мотор, а он начинает воздух хватать - после выносного транца воду вниз отбрасывает, заметная яма образовалась)
Как мотор воздух хватает понятно, а вот про воду вниз и яму не понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра-Павловск (---.sovam.com)
Дата: 25-08-06 01:17
Владимир, малость не в тему.А где это всё происходило? В смысле куда Даняев приезжал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёhman (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-08-06 05:46
Владимир, по сравнению со обычной 5М4 катер конечно-же стал тяжелее. Что-либо дорабатывали при его изготовлении в плане усиления набора и толщины листа на днище? Еще недавно КАПО останавливало производство Казанок из-за неисправности пресса. А что сейчас на полуфабрикат поставляют? Дюраль крепка ли?
А катерок смотрится достойно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 25-08-06 07:58
Юра-Павловск писал:
> Владимир, малость не в тему.А где это всё происходило? В смысле
> куда Даняев приезжал?
В Казань конечно!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Иркутск (---.dsi.ru)
Дата: 25-08-06 11:37
Как то подозрительно изготовлен катер, что если необрастайка слезла ( а она и так слазит только допустим за хороший сезон или два) то вода пошла через набор. А эпоксидка в швах зимой однозначно отвалится, еслт до зимы простоит. у нее коэффициенты расширения (сужения ) другие по сравнению с дюралькой. Дырявый тазик получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 25-08-06 15:43
Совершенно не согласен!
И с Я50 4-т и с Суз 50 4-т - ни малейших признаков дельфинирования!
Вот на Сарепте проблемы были.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Самарск (---.jiguli.ru)
Дата: 25-08-06 19:11
"Клиент неругательный ,проблему понял." Ребята, а вы ему про текущие клепки, замазанные эпоксидкой сказали? Сколько денег отдал человек за бракованное корыто, рассчитывая получить что -то похожее на лодку ?!. Но видимо ,так и неизживется российская тяга - всучить ближнему шнягу, при этом пытаться сохранить хорошую мину при плохой игре, мол у самаго глаза есть - пусть бы и смотрел лучше. Таким образом у нас и сляпываются сырые Нептуны(лодки) Кроссвинды и прочая пародия на достойные лодки, но по далеко не пародийным ценам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 25-08-06 20:35
Отвечу начиная с последнего.
Эпоксидкой Казанки ремонтировал начиная с конца 70-х годов. Нормально. Проверенный вариант. Главное - феном хорошо разогреть, тогда силами поверхностного натяжения смола втягивается во все незаполненные щели. Держится нормально. Все наши работы по корпусу клиент вживую наблюдал и контролировал.
Если посадить на заднее сиденье Казанки пару чел. с ПЛМ 50 4-х ткт, дельфинирование будет. У всех кого я знаю (примерно 50 лодок) это так.
Ивану Георгиевичу. САМ ЗНАЮ. Временное дебильное решение продиктованное текущим маркетингом. Немного улучшенная плохая лодка. Плюс заметное несоответствие возможностей корпуса и "каютных" требований. В общем, махровый компромисс. Хотя я с удовольствием несколько дней катался на этой лодке. Но на Пегасе значительно приятней. А на К бюджетней.
Краска слезла из за хренового растворителя. Хороший поставщик - растворитель водой разбавляет. Ну и снабженец молодец - купил что подешевле не глядя.
Силовой набор не дорабатывали. Зато ограничили ПЛМ не 60, как у КАПО, а 50 л/с. Да и выносной транец распределяет нагрузку сразу на днище и борта. Вообще по прочности вопросы не сняты. Если на хорошей волне давить полный газ, неприятности будут. Старый пресс на КАПО ломается постоянно. Но я уже сообщал, что завод закупил новейший пресс. Сейчас его монтируют. Видимо, на следующий год дефицита Казанок не будет. Нам поставляют днище с силовым набором. Как на обычных Казанках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (83.239.146.---)
Дата: 26-08-06 16:46
Вечная проблема между качеством и "буджетом".
Под эту пластиковую надстройку проситься сварной АМГ-шный корпус. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 27-08-06 00:27
Очень даже просится. И как вариант - стеклопластиковый корпус. Только тогда палуба будет значительно изменена (в лучшую сторону естественно). В ближайшие 1,5 - 2 года это сделаем. А пока нужно зарабатывать на том, что есть. Я не могу позволить себе, как Борис Ершов, заниматься разработкой ради искусства. Вот увеличим серию, тогда и цена поменьше будет, и качество выше и прибыль заметнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга (---.239.45.12.modem-pool.kuban.ru)
Дата: 27-08-06 05:58
Владимир Матяж писал:
>> Если посадить на заднее сиденье Казанки пару чел. с ПЛМ 50 4-х
> ткт, дельфинирование будет. У всех кого я знаю (примерно 50
> лодок) это так.
>
И двоих и троих на заднее сиденье сажал - никакого дельфинирования. К5М3 + Хонда-50. На 14 винте скорость 53км/ч. Идет отлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 27-08-06 06:25
2 Владимир Матяж:
Зря вы на снабженца катите. Он не причём.
Это те, кто красил ослы. Надо же было смотреть глазами. Даже при средней влажности воздуха, после протирания металлической поверхности растворителем, на ней выпадает роса. Для этого на авиационных завдах всегда по технологии протирают смесью бензина 90% Б-70 и спирта 10%. Если это делать ацетоном, то выпадение росы неизбежно, а растворители для этого использовать не стоит. В них иногда совсем не те компоненты намешаны, что указаны по ГОСТу и можно налететь, когда краска слетит или пойдёт пузырями.
Так, что ещё раз повторюсь, в браке окраски виноваты те, кто красил.
Во-первых, потому, что были не внимательны, во-вторых ничего в этом деле не понимают. Это очевидно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 27-08-06 16:30
Владимир Матяж писал:
> Но я уже сообщал, что завод закупил новейший пресс. Сейчас его монтируют. Видимо, на
> следующий год дефицита Казанок не будет. Нам поставляют днище с
> силовым набором. Как на обычных Казанках.
У "Казанки-5М4" в принципе неплохие обводы и размерения.
И если их будут штамповать на новом прессе из дюраля толщиной 2.5 мм,
продавать их можно будет огромной серией, что можно только приветствовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 27-08-06 19:36
На счёт протирания спиртом на КАПО много анекдотов. Ни разу не видел, что бы спирт использовался по технологии. Зато видел, как молодому на сборке чуть руки не оторвали, когда он начал места приклейки датчиков спиртом протирать. А в общем я согласен. Тот кто красил тоже виноват. Мог хотя бы прогреть корпус перед покраской.
Спрос на К5м4 в этом году был примерно в районе 8000 шт. Реально соберут 1500 шт. Зачем что то улучшать? В 2007 году спрос будет 10000 шт. В том виде, в каком есть. Здесь цена рулит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 27-08-06 19:43
Насчет протирки - так ведь уайт спирит рекомендуется.
В продаже есть даже так называемый "Универсальный обезжириватель".
Это почти то же самое, что и уайт-спирит, немного отличается по фракционному составу.
А смысл его применения в том, что он испаряется медленнее бензина, не охлаждает поверхность,
и не вызывает выпадения росы. Но в то же время фракции достаточно легкие, чтобы полностью испариться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 27-08-06 20:39
Вань, учти, что универсального обезжиривателя не существует. Под алкидные можно уайт-спирит, под акрил и полиуретан только ацетон. Под ХВ тоже ацетон. И т.д. и т.п.
Нас пацанов, на ММЗ "Скорость"(КБ Яковлева) учили красить, точнее объясняли технологию нанесения покрытий, лучшие специалисты КБ. До сих пор всё помню.
А необрастайка имеет основу ХВ или ПВХ. По сему, уайт-спирит для неё просто запрещён по определению.
По эпоксидке. У меня есть элластичная Этал 148, которая как резина и используется именно как герметик . Эпитал её давно выпускает и продаёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-08-06 22:07
Владимир Матяж писал:
Спрос на К5м4 в этом году был примерно в
> районе 8000 шт. Реально соберут 1500 шт. Зачем что то улучшать?
> В 2007 году спрос будет 10000 шт. В том виде, в каком есть.
> Здесь цена рулит.
Во, а зачем улучшать??, берут и пусть берут , в России ещё народу полно, всё схавают...., тем более , что цена рулит, только смотрите, чтоб " не вильнуло"....., удачи не желаю.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 28-08-06 18:27
А я к Казанкам практически никакого отношения не имею. Хотя регулярно говорю руководству ТНП КАПО практически всё, что здесь пишут. Но что можно ожидать, если произведено 1500, а спрос 8000. Меня тоже совсем не слушают. Хотя всё не так просто. Вот Вы возмущаетесь. Надо поставить то, сё. Надо улучшить покраску, сборку, проверку, комплектацию. В итоге цена вполне объективно увеличится с 62000 до 92000. Спросите у потребителей - что они предпочтут. Боюсь, что низкую цену при сегодняшнем качестве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин Н-ск (---.telepay.su)
Дата: 28-08-06 21:59
Всем привет!
Я думаю, что есть достаточное количество желающих купить лодку под самоотделку или с произвольной комплектацией, только корпус должен быть качественным. Может производителю стоит подумать в эту сторону?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.kg.ru)
Дата: 28-08-06 22:16
> Спросите у потребителей - что они предпочтут. Боюсь, что низкую
> цену при сегодняшнем качестве.
Потребители например предпочтут чтобы они хотябы вообще лодку не красили чем красить без грунта. И дешевле и потребителю меньше гимора при нормальной покраске.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.kg.ru)
Дата: 28-08-06 22:19
> 2.5 мм,
> продавать их можно будет огромной серией, что можно только
> приветствовать.
Она сейчас стоит в районе 70ти тысяч, из дюраля 2.5 мм она будет дороже за счет металла и необходимости окупить пресс, боюсь получится цена за 100 тыр, а это уже не для Казанки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VS (81.195.92.---)
Дата: 28-08-06 22:23
Константин, Н-ск
Кто-то поймет такую инициативу, а кто-то никогда... Это все же производство со всей своей иерархией и потрохами... Госты, осты, сертификаты и пр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 28-08-06 22:27
торговал машинами на рынке, все именно так, как вы говорите.. удавятся за лишнюю сотню баксов, понимая что покупают кота в мешке.... не хочет у нас народ за качество платить деньги.. даже не знаю почему.. то ли привыкли, что при советах все было народное, все свое и за бесценок, то ли особенность русского менталитета.. то ли банальное "нет денег"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 28-08-06 22:37
Это остатки "совкового" менталитета. Некомплект покупать можно. Зависит от заявки дилера. Грунт однозначно имеется, только какой? Если кто желает заказать некомплектные Казанки под достройку - могу помочь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lakirovka (62.5.237.---)
Дата: 28-08-06 23:04
НИКОГДА.
Статья будет видимо для потенциальных покупателей...
Пропорция борта и надстройки - удручает.
Вид напоминает трупы-переделок в нашем клубе 70-х годов, только окрашенные.
Вот та круглая ручка на дверце каюты, бьюсь об заклад, китайская, с рынка, для межкомнатной двери...за 70 рублей.
Казанки уважаю, как старые Нивы, но их все меньше, а больше бестолковых, дорогих Шеви, которым не прощу родных болячек Нивы и не куплю, соответственно.
Это уже не Казанка, а типа Москвич 2141 - Юрий Долгорукий или Калита. Уже трупы, хотя денег вколотили много...
ЗЫ
Каждый раз, проходя мимо катера Воронеж, рыдаю, глядя на некрасивость форм, сочащийся ржавчиной крепеж и с тускнеющим покрытием корпус. Это был первый и единственный Вронеж. Хотите рекламы, продайте такую лодку человеку с кругом знакомых и интернетом и закрывайте производство. Хотя лодку уже продали...
Сугубо мое личное мнение.
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений (---.uriit.ru)
Дата: 28-08-06 23:13
День добрый всем!
Вопрос Владимиру Матяж:
я так понял вы с Казанского судостроительного
сколько стоит сей девайс у вас?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 28-08-06 23:30
Евгений, если я ещё и прайс на форуме начну тискать, так Иван Гергиевич мне совсем не простит. Итак несколько наглею. Так что мы Вам персонально все данные скинем. Или забросте мне в мыло запрос и я Вам отвечу с огромным удовольствием.
Уважаемый Lakirovka, несомненно Вы правы во многом. Этот проект жутко компромиссен. Мне самому многое не нравится. Я так Даняеву и сказал "Не нравится мне эта лодка". Другие предпочтения имею. И сам не пойму - чего в этой лодке народу нравится? Однако требуют, даже скандалят.
А шеви вы зря так ругаете. В целом достойная машина. Меня она поразила, с какой цепкостью держит дорогу (в отличии от старой Нивы). Качества добавить немного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 29-08-06 06:43
Lakirovka писал:
> НИКОГДА.
> Статья будет видимо для потенциальных покупателей...
> Пропорция борта и надстройки - удручает.
> Вид напоминает трупы-переделок в нашем клубе 70-х годов, только
> окрашенные.
> Вот та круглая ручка на дверце каюты, бьюсь об заклад,
> китайская, с рынка, для межкомнатной двери...за 70 рублей.
> Казанки уважаю, как старые Нивы, но их все меньше, а больше
> бестолковых, дорогих Шеви, которым не прощу родных болячек Нивы
> и не куплю, соответственно.
> Это уже не Казанка, а типа Москвич 2141 - Юрий Долгорукий или
> Калита. Уже трупы, хотя денег вколотили много...
> ЗЫ
> Каждый раз, проходя мимо катера Воронеж, рыдаю, глядя на
> некрасивость форм, сочащийся ржавчиной крепеж и с тускнеющим
> покрытием корпус. Это был первый и единственный Вронеж. Хотите
> рекламы, продайте такую лодку человеку с кругом знакомых и
> интернетом и закрывайте производство. Хотя лодку уже продали...
> Сугубо мое личное мнение.
> Андрей
ХМ, зря вы так Сэр... Ни чего ужастного не вижу.
Да, девайс на любителя, но ведь чайников всегда хватало... А адэкватный юзер завесит туда Х40-50, посадит пару мулаток иииииии будет счастлив первый сезон. Потом пересядет на 6.5-8.5м и будет счастлив ещё долгие годы... все мы учимся....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lakirovka (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-08-06 16:12
Ну так и понятно.
Речь то о новой в производстве лодке.
Почему бы не погнобить производителя.
Может наши высказывания придадут уверенности и решительности конструктору на крестовый поход против производственников.
Создатель сам видит косяки лучше нас...
Ну а качество...
Просрали мы качество.
Хотя Владимир честно признается в этом.
В практике, косяки производства устраняет дилер (конечно не глобальные), срубая деньги с производителя.
А Казан - уважаю!
Братскому украинскому народу - ПРИВЕТ.
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 29-08-06 16:44
Применение данной лодки видится мне таким: неопытный судоводитель 2-3 сезона катает девочек. По этому в каютке большое лежбище. Другого достойного применения не вижу. Рабогатеет - купит побольше, помореходней и пошикарней. Будет кататься с парой друзей и тройкой подруг. А ещё через пару лет актуальным станет семейное судно. Или всё паралельно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MRom (---.162-104-69-83.kgts.ru)
Дата: 29-08-06 17:04
Всем привет!
Я тоже из Казани. Пользуюсь старой Казанкой 5м. И Я ДОВОЛЕН. Для рыбалки мне больше ничего не нуно. Хотя когда мимо проезжают машины груженные новыми казанками, слюна скапливается в большом количестве.
Ребят, не трогай те Казанки это лучшее что у нас осталось, все остальное просто просрали. Я бы к примеру с огромным удовольствием купил бы Южанку 2. Но не производят ведь. Не у всех хватает баблосов на всякие там бастеры - херасторы.Конечно как все отечественное казанки после сборки требуют обработки напильником (поэтому езжу на Ауди 100 1991 г.в).
Владимир, сообщите пожалуйста Ваши координаты в мыло. Очень хотелось бы пообщается не только с опытными водномоторниками но и с людьми производящими лодки.
Отправка отредактированного (29-08-06 17:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 29-08-06 17:23
Off topic:
Lakirovka писал:
>Казанки уважаю, как старые Нивы, но их все меньше, а больше бестолковых, дорогих Шеви, которым не прощу родных болячек Нивы и не куплю, соответственно.
Если имеются ввиду старые "Казанки", то уж больно они вертлявы, соответственно опасны. Не далее, как две недели назад пришлось принять участие в спасении 4-х человек и лодки, перевернувшейся прямо на территории стоянки.
Насчет "Шеви-Нивы", эксплуотирую такую с 2003 года, ранее имел в собственности все машины советского автопрома, начиная с ЗАЗ-965. И считаю, что ШНива по неломаемости лучший автомобиль росийской автопромышленности, по комфорту в салоне немного уступает разве, что "Волге", по звукоизоляции превосходит и ее. На ней можно ездить и в пир и в мир. За 55т.км. пробега поменял только задние амортизаторы, бездорожье знаете ли, в такие дебри забирался, аж самому страшно было. А негатив распространяют обычно те, кто ее не имеет (по тем или иным причинам), соответственно ничего о ней не знает, а пользуется только слухами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (81.211.50.---)
Дата: 29-08-06 17:28
Хех... Ну почему, Владимир, носовая палуба всех ваших лодок так напоминает клюв вороны? Или это фирменный стиль?
Назовите эту лодку "Уайт Краун"
:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 29-08-06 17:37
...полностью наоборот. Вообще, с нашими машинами как повезёт, можешь ездить не заглядывая, как я на одной из своих Нив, 214-й, за два года поменял только один пыльник (кроме масла и фильтров есс-но). А можно так:
За год эксплуатации заменено на новой Шниве:
- потекли 2 аммортизатора - заменил все 4, поставил газ Монро, машина стала более управляемая, чуть более жёсткая
- три шаровых
- блоку упр-я двигателем (что-то там с дроссельными заслонками - 1200 р, короче, без ремонта)
- правый электростеклоподъёмник
- регулировка (заклинил) замок двери багажника
- реле поворотов сгорело
- лампочка габарита справа спереди (обломилась прямо в фаре, так там и оставил, хрен снимешь без разборки фары)
- резина Кама - на выброс, пошла по гладкому мелкими трещинами (заменил на Пирелли, да ещё + зимняя Конти Винтер Викинг... В копеечку)
- аккумулятор сдох в морозы, пришлось 75-й Мутлу с лодки доставать...
- развал/схождение каждый раз после замены шаровых
- лопнул кронштейн запаски - варил
- сигнализация/музыка/блокиратор на коробку...
Короче - через год продал с пробегом 24 тыщи, потерял на перепродаже 80 штук, не считая затрат... Купил Соренто - не нарадуюсь!
Казань, если она выйдет из более толстого металла - возьму, путь и за 100 т.р. Для меня - удобная лодка, надёжности корпуса не хватает. Всё остальное - что больше, на стоянке будет создавать проблемы. Скорость и поведение под 50-й 4-т - выше похвал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (81.211.50.---)
Дата: 29-08-06 17:40
Lakirovka писал:
> ... а больше
> бестолковых, дорогих Шеви, которым не прощу родных болячек Нивы
> и не куплю, соответственно.
Шеви - это другая машина.
На 213 - ой ниве откатал шесть лет. По бездорожью ей цены нет. Но на трассе, зимой, по ледяной колее несколько раз вылетал на ней на встречку. К счастью, без последствий.
С Шеви подобных проблем нет. Уже только за одно это, не упоминая про комфорт, денег не жалко ничуть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lakirovka (62.5.237.---)
Дата: 29-08-06 17:50
Точно, я не имел новой Нивы. Хотя старых было 5 штук подряд, когда гонял на них по всей России в пору, когда был торговым. У любого Ары можно было подкрутить разболтанные гайки от вибрации и отвалившиеся стартеры...вторичные вал или раздатку с вертолетом...
Вы правы, я начитался форумов, типа Авто ру. Страшно как-то быть привязанным к дилеру с гарантией и с кривыми руками сервисменов.
Сейчас имею в семье двух французов с трехлетней гарантией и межсервисным пробегом 30 тысяч, стоят они конечно дороже, но по 6 подушек, абс всякие и испытанная и объявленная активная и пассивная безопасность для пассажиров и детей (у меня их трое) делают свое дело по извлечению денег при выборе буржуя.
Но это тема друго форума.
А старый казан конечно небезопасен, если вкрячить в него сил 100...
Зато та, которая с крыльями, смотрится очень гармонично на воде...
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 29-08-06 21:38
Владимир Матяж, объясните пожалуйста, что это за "крылышко" в носовой части борта? А в целом мне внешний вид нравится, только вот в сырую погоду на такой носовой палубе на ногах не удержаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 30-08-06 01:05
Это не крылышко. Это мы обошли стык листов, который идёт по скуле и торчит довольно сильно. Ведь линию границы пластика и металла нужно делать ровную без разрывов и вырывов. Нос палубой не является, ходить можно только по потопочинам. Внутри носа часть каюты, объёмы непотопляемости и якорный ящик. Маловато места.
Кстати, прикол. Звонит сегодня мужик и говорит: вышлите счёт на 500 (пятьсот) Казанок. Стандартных 5м4. Немая сцена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 30-08-06 01:18
А посмотрите на носы Ту 22 М3 или Ту 160. Тоже несколько необычно. В данном случае просто нужно было обеспечить внутренний объём в носу. Кстати, всё же симпатичней, чем обрезанный нос у стандартного Казана.
Между прочим, я год ездил на Шеви. Не скажу, что в восторге, но особых проблем не было. И повторюсь, мало машин ТАК держат дорогу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 30-08-06 01:20
Если есть вопросы на словах, мой телефон (843) 512-00-16. Всегда рад пообщаться с участниками форума и ответить на все вопросы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 30-08-06 11:05
нескромный вопрос, шниву за сколько брали? попробуйте б/у форестер за те же деньги, вообще удивитесь :)) дорогу держит как хонда, а проходимость как на ниве
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 30-08-06 16:36
Нямыч писал:
> нескромный вопрос, шниву за сколько брали? попробуйте б/у
> форестер за те же деньги, вообще удивитесь :)) дорогу держит
> как хонда, а проходимость как на ниве
Не стоит во всеуслышанье заявлять такие глупости. Если у форестера проходимость как у Нивы, то тут даже и сказать нечего, чувствуется знание вопроса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 30-08-06 17:07
Я брал Шеви в сентябре 2003 года. За 284 тыс руб. Но это был выбор моей жены. Сейчас катаюсь на Ленд Ровере Дискавери 2. Конечно, на дороге как корова, всё же 2,5 тонны весит, но катера тягает - лучше не придумаешь.
У Форестера проходимость как у Шеви не может быть по определению. Начиная с геометрической. Проверял я и то и другое. Шеви имеет Форестера и по снегу, и по грязи, и по песку. Я на Шеви в феврале 2004 г. по целине вдоль дороги М7 пробку объехал. У всех стоящих на дороге водил глаза на лбу были. Кукурузер следом попытался - намертво сел. По льду шёл за 12-й с шипами. У меня стандартные колёсья. Их несло в повороте, а Шеви как по рельсам. И в управляемом заносе адекватно рулится. Только движка не хватает. Один минус - качество.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ниваводофф (---.net21.stalcom.net)
Дата: 25-09-06 18:45
Прошу Вас выслать стоимость К5М4 с кабиной, а также стоимость переделки (надстройки) уже имеющейся К5М4.
а также некоторые ТТХ как-то: высота борта, масса, новая длина с транцем, прочее...
С уважением, спасибо.
Nivavodoff@mail.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|