|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:51:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:51:20 |
|
Автор: Антоха (195.161.86.---)
Дата: 14-12-01 15:47
Есть ли у кого-нибудь опыт установки пенопластовых вытеснителей в картере - тех, что устанавливаются на щеки кривошипов. Как лучше их укреплять - прибортовать лентой из стеклоткани или стальными полосами?
Поделитесь тонкостями и хитростями. Мотор - "Вихрь-30".
С уважением, Антоха
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruslan (---.a-teleport.com)
Дата: 14-12-01 16:57
У меня пробрать цельнотянутую трубу для заготовки не получилось. Из сварной не решился. У закомого прибинтованы обычным женским капроновым чулком с эпоксидкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антоха (195.161.86.---)
Дата: 14-12-01 21:17
Вытеснители представляют собой накладки из твердого пенопласта, дополняющие верхнюю щеку верхнего кривошипа и нижнюю щеку нижнего кривошипа до цилиндрической формы. Заполняя собою объем , они служат для повышения степени сжатия в картере. Это несколько улучшает наполнение цилиндров смесью. В сочетании с некоторыми другими мероприятиями (торцевание блока головок цилиндров, выравнивание впускных каналов, полировка выпускных каналов и донышек поршней. и т.д.) это слегка повышает мощность двигателя. Для достижения той же скорости, что и раньше вы, батенька, меньше газуете, значит дорогостоящего топлива у вас уйдет меньше. А можно и порассекать - особенно, если подобрать подходящий винт. Кстати, в начале ноября один мой знакомый - бывший спортсмен-водномоторник разобрал при мне свой картер, а там у него впускные фазы укорочены до шестидесяти градусов ( вместо девяноста штатных). Кажется, впуск позднее на 30 градусов.Мотор "Вихрь-30". Говорит, что это здорово. Есть ли мнения по этому поводу?
С уважением, Антоха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SSE (---.nis.nnov.su)
Дата: 16-12-01 09:58
"Для достижения той же скорости, что и раньше вы,
батенька, меньше газуете, значит дорогостоящего топлива у вас уйдет меньше..."
Ну, это полная ерунда.
При достижении "той же скорости" дорогостоящего топлива уйдет столько же, хоть и на неполном газу.
Просто на полном газу вы сможете развить бо'льшую скорость. Но при этом, соответственно, съедите больше горючки.
Иными словами, за счет вытеснителей можно увеличить МАКСИМАЛЬНУЮ мощность мотора (при неизменном рабочем объеме!), но никак не экономичность. Тот же эффект дает турбонаддув.
Это и называется ФОРСАЖ двигателя. Со всеми вытекающими последствиями, а именно - снижается РЕСУРС.
Гонщикам это надо. А вам?
Мне, например, нет. Пусть лучше мотор дольше послужит.
Кроме того, эта операция фактически приводит к увеличению степени сжатия (БОЛЬШЕЕ количество всосанной за цикл смеси сжимается до ТОГО ЖЕ объема!), а значит может потребовать горючего с большим октановым числом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 16-12-01 10:29
SSE пишет:
> МАКСИМАЛЬНУЮ мощность мотора (при неизменном рабочем
> объеме!), но никак не экономичность. Тот же эффект дает
> турбонаддув.
Не согласен. Экономичность несколько улучшается, поскольку мощность
увеличивается, как уже сказано, ПРИ НЕИЗМЕННОМ ОБЪЁМЕ, а площадь
стенок цилиндра, через которые происходят теплопотери, остаётся неизменной.
> Это и называется ФОРСАЖ двигателя. Со всеми вытекающими
> последствиями, а именно - снижается РЕСУРС.
> Гонщикам это надо. А вам?
Всё это так. Но если не терять голову и не насиловать мотор постоянной ездой
"в полную ручку", то ничего страшного не происходит, в то же время запас
мощности для преодоления "горба" может пригодиться.
> Мне, например, нет. Пусть лучше мотор дольше послужит.
А для "Привета" такой способ не годится. Там и так полости картера
заполнены кривошипами "под завязку";-))))))))
> Кроме того, эта операция фактически приводит к увеличению
> степени сжатия (БОЛЬШЕЕ количество всосанной за цикл смеси
> сжимается до ТОГО ЖЕ объема!), а значит может потребовать
> горючего с большим октановым числом.
Для "Вихрей" это проверенное решение. Не требует (исходный "Вихрь" менее
форсирован, чем, скажем, "Привет" или "Нептун").
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SSE (---.nis.nnov.su)
Дата: 16-12-01 14:41
"Несколько" - это сколько? Хотя вообще не понимаю за счет чего что-либо улучшится. Рабочий объем - тот же. Тепловое сопротивление - так оно тоже не изменилось.
Обрати внимание вот на что: есть некое положение дроссельной заслонки (соответствующее проежней максимально открытой) при которой двигатель берет то же самое количество смеси. Качество смеси - то же. Так почему двигатель должен меньше есть, если условия вообще никак не изменились? Просто выполняются при разных положениях сектора газа.
А если учесть (ты сам писал как-то, если не ошибаюсь), что лодочные карбюраторы дают хорошо сбалансированную смесь только в крайних положениях заслонки, - результат может быть и хуже. Но это, конечно, не есть принципиально, ибо лечится.
Согласен, однако, с тем, что запас мощности - вещь не лишняя. И совсем не обязательно ей злоупотреблять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SSE (---.nis.nnov.su)
Дата: 16-12-01 14:46
В догонку
Ты, наверное, имел ввиду, что в режиме максимальной мощности мотор будет есть меньше, чем мотор той же мощности, но большего рабочего объема.
Так это конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 16-12-01 15:13
SSE пишет:
>
> В догонку
> Ты, наверное, имел ввиду, что в режиме максимальной мощности
> мотор будет есть меньше, чем мотор той же мощности, но
> большего рабочего объема.
>
> Так это конечно.
Да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (212.20.4.---)
Дата: 17-12-01 13:43
Вобщем как я понимаю огород городить особого смысла нет. Всякая самодельщина в таком ответственном узле как коленвал черевата нехорошими последствиями, гораздо проще исключить отверстия в золотнике и обеспечить хорошее прилегание золотника к картеру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антоха (195.161.86.---)
Дата: 19-12-01 17:36
>При достижении "той же скорости" дорогостоящего топлива уйдет столько >же, хоть и на неполном газу.
>Просто на полном газу вы сможете развить бо'льшую скорость. Но при этом, >соответственно, съедите больше горючки.
Конечно, теоретезировать можно сколько угодно, однако после форсировки двигателя за счет подрезки блока головок расход топлива у меня уменьшился. Кстати, вы читали статью О.Лобусова о доводке "Вихрей" в "КиЯ"?
С уважением, Антоха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антоха (195.161.86.---)
Дата: 19-12-01 17:53
>Конечно, теоретизИровать можно сколько угодно
Прошу прощения за орфографическую ошибку. Антоха
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 19-12-01 22:27
Антоха пишет:
>
> Конечно, теоретезировать можно сколько угодно, однако после
> форсировки двигателя за счет подрезки блока головок расход
> топлива у меня уменьшился.
Никакого расхождения теории с практикой. При увеличении степени сжатия
в цилиндре увеличивается термический КПД, отсюда и эффект.
> Кстати, вы читали статью
> О.Лобусова о доводке "Вихрей" в "КиЯ"?
Разумеется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SSE (---.nis.nnov.su)
Дата: 20-12-01 05:57
Антон
Конечно. Я с этим и не спорю. Только обрати внимание: форсировать движок за счет уменьшения объема камеры сгорания и за счет увеличения коэффициента наполнения - две большие разницы.
Но, если, как утверждает Иван (сам я не могу судить, не знаю Вихрей совершенно) Вихрь позволяет себя форсировать без перехода на более высококтановое топливо (любым способом), это всего лишь означает, что Вихрь - плохой мотор изначально (с заведомо заниженным КПД).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vladivostok.ru)
Дата: 20-12-01 08:54
SSE пишет:
> Но, если, как утверждает Иван (сам я не могу судить, не знаю
> Вихрей совершенно) Вихрь позволяет себя форсировать без
> перехода на более высококтановое топливо (любым способом),
> это всего лишь означает, что Вихрь - плохой мотор изначально
> (с заведомо заниженным КПД).
Ну не совсем так.
У "Вихря", конечно, масса недостатков, но не этот главный.
"Вихри" рассчитывались на работу с бензинами начиная с 66-го, отсюда
и низкая степень сжатия. Не следует рассматривать это как явный недостаток,
поскольку есть и достоинства, вытекающие из этого: пологая внешняя
характеристика, делающая мотор менее чувствительным к "тяжёлым" винтам
и перегрузке судна. Хотя, конечно, лёгкий форсированный мотор с хорошим
набором винтов на разные режимы - более красивое решение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 20-12-01 16:33
А так оно и есть. По идее с двигателя с вихревскими данными можно снимать 35-38 лошадей. Это я про тридцатку. Только нах оно не нужно. Если начать форсировать В30 можно наступить на грабли с рассыпающимся коленвалом и редуктором. А вот 25-ка сделана по уму. И по мощности и по ресурсу. Ей бы еще ногу правильную - цены бы не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|