|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:33:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:33:34 |
|
Автор: Zondor (---.157.22.vdonsk.ru)
Дата: 24-09-26 20:31
Всех приветствую . Вопрос по гидроподъему на плм Сузуки 70 сил , 2015г.в. . В этом сезоне лодка спускалась на воду пару раз . После чего в начале апреля была поднята на берег и стоит по сей день в гараже . Так вот . Приехал как то в гараж и нужно было перекатит лодку к другой стене , хотел поднять мотор гидравликой но были слышны только щелчки релюшки . Далее через несколько дней снова заехал в гараж и попытался проверить гидравлику но были только щелчки , потом гидравлика заработала но еле еле с вялым жужжанием . Акум новый , показывает 12,5 напругу . Куда копать ? Опустил мотор практически до конца и гидравлика снова отказала , только реле щелкает .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 24-09-26 22:25
Снимать мотор гидроподъёма и смотреть щеточный узел, но перед этим измерить напряжение которое подается на этот моторчик, должно быть в районе 12В, если 8-9В, то могут быть подгоревшие контакты реле гидроподъёма
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата: 24-09-26 23:12
Главное - пружинки, которые щётки толкают, не потерять. Они там бывают хитрой формы. У меня один клиент снял моторчик, вскрыл, продул, а когда увидел, что щётки тоже непростые - привёз мне.
Говорю ему - где пружинки?
Он - выдул, наверное.
Я потом полдня потратил на подбор пружинок. Ругался зело на этих "посмотрельщиков".
Вчера он привёз ещё один... не вскрывая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 24-09-26 23:43
John Zaitsev писал:
> Главное - пружинки, которые щётки толкают, не потерять. Они там бывают хитрой
> формы. У меня один клиент снял моторчик, вскрыл, продул, а когда увидел, что
> щётки тоже непростые - привёз мне.
> Говорю ему - где пружинки?
> Он - выдул, наверное.
> Я потом полдня потратил на подбор пружинок. Ругался зело на этих
> "посмотрельщиков".
> Вчера он привёз ещё один... не вскрывая...
Да пружинки там не простые и ставить их надо особым образом, иначе щетку будет перекашивать.
Якорь надо вытаскивать вместе с щеточным узлом, который находится в верхней крышке, при этом надо держать ось якоря за кончик который выступает над крышкой и при сборке также вставлять обратно с статор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Djo (31.173.87.---)
Дата: 25-09-26 00:16
Для начала сдрюч фишку с мотора гидроподьема и напрямую 12 вольт туда подай, в зависимости от полярности должен опускаться или подниматься. Если работает нормуль , кирдык реле. Со щетками лучше не заморачиваться, просто моторчик поменяй китайский 7 тыр стоит или около того
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 25-09-26 00:28
Бродяга Московский писал:
> Да пружинки там не простые и ставить их надо особым образом, иначе щетку будет
> перекашивать.
блин, спутал с щетками нагнетателя вебасто, это там пружинки хитрые, на гидротриме обычные пружинки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 25-09-26 00:29
Djo писал:
> Со щетками лучше не заморачиваться, просто моторчик
> поменяй китайский 7 тыр стоит или около того
И сколько этот моторчик проходит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.netroad.ru)
Дата: 25-09-26 02:05
Бродяга Московский писал:
> Djo писал:
>
>
> > Со щетками лучше не заморачиваться, просто моторчик
> > поменяй китайский 7 тыр стоит или около того
>
> И сколько этот моторчик проходит?
Оригинальный моторчик при режиме эксплуатации :-Причаливание-отчаливание к берегу и поездка 15-20 минут с приопусканием-приподниманием при разворотах прожил до стирания щеток в районе 1000 мотчасов. Если не в таком режиме ТС планирует режим эксплуатации, то ему хрен знает на сколько китая хватит, даже если ресурс китая будет раз в несколько меньше.
На Озоне щетки 423руб. Ссылка..
При наличии несложных навыков меняются очень даже легко.
Моторчик на момент постирования 4710. Ссылка..
есть смыс
После изучения ассортимента запчастей к ПЛМ на алике, у меня возникло стойкое подозрение, что японцы производсво львиной части комплектухи к подвесникам определенных мощьностей на оутсорс китайцам отдали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.netroad.ru)
Дата: 25-09-26 02:09
Бродяга Московский писал:
> Вот так китайские щетки намазываются на коллектор за один сезон.
Вы китайцев самолично ставили, или клиент изначально ставил китай сам (без очистки межламельных зазоров), а потом уже к Вам пришел?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.netroad.ru)
Дата: 25-09-26 02:12
Бродяга Московский писал:
> Это после проточки коллектора
А шлифовать после проточки имхо всетаки надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.netroad.ru)
Дата: 25-09-26 02:27
zev писал:
> Ссылка..
> есть смыс
Если не в вышеописанном режиме мотор эксплуатируется (кстати берег довольно пологий), то и щеток при грамотной замене с очисткой якоря и полировкой ( не путать с протиркой хер знает какой наждачкой) и китайского моторчика должно хватить ну о-о-очень надолго.
ЗЫ. Цены на мегазипе пущай посмотрит и решит:- нужна ли ему "вечная игла"(с)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 25-09-26 09:54
Бродяга Московский писал:
> Вот так китайские щетки намазываются на коллектор за один сезон
А мне сдаётся, что это у тебя масло туда попадало, вот и размазало их. Вернее - щётки начинают всплывать на масле при большой частоте вращения якоря (т.н. аквапланирование) и от этого усиленно искрят. Сами расходуются и коллектор вырабатывается.
И точить не было никакого смысла - только мясо коллектора расходовать. Плюс, если токарник не очень - у коллектора появляется биение. И щётки тоже начинают "всплывать".
Наждачкой теранул, пазы почистил (помыть в бензине якорь, ессно) и алга...
З.Ы. Думается мне: что на Алике, что на Озоне, что в Емексе - это всё из одной бочки налито. А я покупаю щётки в Емексе на моторчики печек с давних времён. Да и вообще на всё...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 25-09-26 09:59
Бродяга Московский писал:
> разборка моторчика
> Ссылка.
У балбеса втулка провернулась в корпусе, а он её мажет литолом по наружке... Причём литола дятел не жалеет. И этот литол потом раскидает на щётки. И - здравствуй мазня и аквапланирование. Ещё и в тырнет свою лепнину выложил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 25-09-26 10:29
.
Бродяга Московский писал:
> блин, спутал с щетками нагнетателя вебасто, это там пружинки хитрые, на
> гидротриме обычные пружинки.
Вот фото машкиного (не то 100, не то 115) моторчика трима. Видно, что пружинки овальные. Его делал 5 лет назад.
По весне делал точно такой же, только сильно новее. Фоток почему-то не сделал - наверное, некогда было. Хозяин отъездил сезон и вчера принёс ещё один.
Ремонтировал какими-то щётками... Но точно не оригиналом и не Омаксом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 25-09-26 10:43
.
zev писал:
> и полировкой ( не
> путать с протиркой хер знает какой наждачкой)
Вот сколько коллекторов менял и не менял - никогда не заморачивался их полировкой. Мелкой наждачки - за глаза. У меня, правда, для этих целей идёт сработавшаяся наждачка на тряпочной основе, после которой поверхность выглядит уже ближе к полированной.
Гораздо важнее для долгой жизни коллектора исключить попадание любых жидкостей и их паров на него.
На фото - коллектор (точнее - это уже называется токосъёмными кольцами) тигуановского гены, который стоит аккурат под масляным фильтром. Масло, ессно, потихоньку сочится из-под фильтра. И в итоге попадает на коллектор...
Как ножом отрезало...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 25-09-26 10:54
zev писал:
> После изучения ассортимента запчастей к ПЛМ на алике, у меня возникло стойкое
> подозрение, что японцы производсво львиной части комплектухи к подвесникам
> определенных мощьностей на оутсорс китайцам отдали.
Дык писал уже как-то про мерковского гену, который не подмаховичный, а типа автомобильный.
Когда мне первый раз такой принесли, я спросил хозяина: а где оригинальный. На что он ответил, что это, походу, и есть родной. Я тогда сказал ещё, что не может приличный мотор комплектоваться таким говном. Но всё оказалось весьма печально...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 25-09-26 21:32
zev писал:
> Бродяга Московский писал:
>
> > Вот так китайские щетки намазываются на коллектор за один сезон.
>
> Вы китайцев самолично ставили, или клиент изначально ставил китай сам (без
> очистки межламельных зазоров), а потом уже к Вам пришел?
Ставил сам с проточкой и очисткой коллектора, а также очисткой межламелевых зазоров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 25-09-26 21:34
zev писал:
> Бродяга Московский писал:
>
> > Это после проточки коллектора
>
> А шлифовать после проточки имхо всетаки надо.
шлифовал 3000 ой шкуркой, сейчас не помню, на фото может и до шлифовки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alterbear (94.77.15.---)
Дата: 25-09-26 21:39
Это щетки стерлись или зависли. Если постучать по моторчику не помогает оживить щетки - надо снимать разбирать и менять. Щетки там МЕДНО-ГРАФИТОВЫЕ как в стартерах от машин. Можно выпилить из подходящей стартерной щетки. Коллектор может быть поточенным жизнью и его придется почистить и пошлифовать. Это продлит ресурс новых щеток. Можно смело купить и поставить китайские щетки которых много на авито. Оригинал стоит космос и продается поштучно. Одна из щеток имеет термо предохранитель.
Снимается мотор не сложно. Мотор поднимается максимально вверх (с учетом сброса ограничителя высоты подъема), снимается стопорное кольцо верхнего пальца, вынимается палец и мотор поднимается еще выше. Чтобы не сбрасывать адаптацию высоты подъема можно скрутить верхнюю втулку со штока, приопустить руками мотор ниже и поднять электрически трим до срабатывания перепускного клапана. Это слышно по звуку.
Далее тонкой головкой на 10 и длинным удлинителем (около 30 см) выкручиваются 4 болта крепления мотора к оснвоанию трима. Места там хватает, трим можно подвигать в стороны.
Далее снимается мотор вместе с переходной плитой. Внимание - на штоке одета маленькая вилка-переходник. Не потеряй ее! Также внимательно с уплотнительным кольцом - его надо сохранить.
Мотор у нас у руках. Половинится он легко, ротор должен остаться в нижней пластине вместе с щетками.
Собирать в обратном порядке. Смазки внутри быть не должно вообще! Щетки нельзя мазать никак и ничем.
Все это ставим обратно и доливаем масло в насос. Обычный декстрон от АКПП машины.
Прокачиваем систему гоняя туда сюда шток пока звук не станет равномерным. Можно руками (тяжело) можно моторчиком. Если воздуха много лучше руками. Пену из системы долго выгонять.
Уровень в триме проверяется при полностью поднятом наверх штоке, по пробке в корпусе. Когда шток опущен пробку НЕ ОТКРУЧИВАТЬ - будет фонтан масла в лицо.
Надеюсь эта инструкция поможет с ремонтом. Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 25-09-26 21:53
John Zaitsev писал:
> А мне сдаётся, что это у тебя масло туда попадало, вот и размазало их.
Моторчик внутри был абсолютно сухой, сальник тож новый поставил.
>
> И точить не было никакого смысла - только мясо коллектора расходовать.
Точануть надо было ибо коллектор был изношен на конус (на первой фотке видна ступенька износа коллектора) и новые щетки не прилегали как надо.
Я подобные моторчики еще по молодости перебирал, так что опыт есть в этом деле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zondor (---.50.114.188.donpac.ru)
Дата: 28-09-26 04:26
Всем спасибо за ответы и советы . Сам мотор гидроподъема на сколько сложно снимается ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 28-09-26 16:45
Zondor писал:
> Всем спасибо за ответы и советы . Сам мотор гидроподъема на сколько сложно
> снимается ?
Для ремонта моторчика гидроподьем снимать не нужно только верхнюю ось извлечь, сняв стопорное кольцо с одной стороны.
Выше описывали процедуру снятия моторчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: soldatmax (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-10-26 06:36
alterbear писал:
> Это щетки стерлись или зависли. Если постучать по моторчику не помогает оживить
> щетки - надо снимать разбирать и менять. Щетки там МЕДНО-ГРАФИТОВЫЕ как в
> стартерах от машин. Можно выпилить из подходящей стартерной щетки. Коллектор
> может быть поточенным жизнью и его придется почистить и пошлифовать. Это продлит
> ресурс новых щеток. Можно смело купить и поставить китайские щетки которых много
> на авито. Оригинал стоит космос и продается поштучно. Одна из щеток имеет термо
> предохранитель.
> Снимается мотор не сложно. Мотор поднимается максимально вверх (с учетом сброса
> ограничителя высоты подъема), снимается стопорное кольцо верхнего пальца,
> вынимается палец и мотор поднимается еще выше. Чтобы не сбрасывать адаптацию
> высоты подъема можно скрутить верхнюю втулку со штока, приопустить руками мотор
> ниже и поднять электрически трим до срабатывания перепускного клапана. Это
> слышно по звуку.
> Далее тонкой головкой на 10 и длинным удлинителем (около 30 см) выкручиваются 4
> болта крепления мотора к оснвоанию трима. Места там хватает, трим можно
> подвигать в стороны.
> Далее снимается мотор вместе с переходной плитой. Внимание - на штоке одета
> маленькая вилка-переходник. Не потеряй ее! Также внимательно с уплотнительным
> кольцом - его надо сохранить.
> Мотор у нас у руках. Половинится он легко, ротор должен остаться в нижней
> пластине вместе с щетками.
> Собирать в обратном порядке. Смазки внутри быть не должно вообще! Щетки нельзя
Ничего из перечисленного снимать не надо. Крышка мотора гидроподъема снимается и так. Да немного неудобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
