|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:24:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:24:53 |
|
Автор: олег (---.dialup.rcom.ru)
Дата: 23-06-01 19:56
в прошлом сезоне пробило обмотку на выс.катушке от элект.зажигания.При посещении магазина обнаружил,что катушка продается "суповым набором": (магнето+эл блок с катушкой),отдельно катушка недосягаема.Посему вопрос:какую выс катушку можно приспособить к эл.блоку МБ23? Буду благодарен за помощь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 23-06-01 20:49
Катушку от автомобиля "Ока", правда, у неё поболее габариты,
но можно заменить сердечник на сердечник от ТЛМ.
Советую посмотреть, как я сделал это на "Привете-22",
скорее всего на "Нептун" удастся так же присобачить.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОЛЕГ,СПб (---.dialup.rcom.ru)
Дата: 23-06-01 21:17
Иван! От отсутствия выбора "суповой набор" был куплен.Сейчас пробуем отремонтировать старую катушку,т.е. перемотать две обмотки и добавить витков на "вторичку", что на свечи шарахало как следует. На родной катухе коэффициент трансформации 1 к 65, пробуем сделать больше. На странице Баджера есть статья о доработке Ветерка ( катушка от Марьинера 15 и карбюратор от Сельвы)- заявленный результат:запуск с 1-2 рывка и экономия бензина 28%. Вот и пробую "доделать" Нептун. А от Оки можно тоже попробовать, схожу на автобазар посмотрю на "зверя".Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (---.uch.net)
Дата: 23-06-01 23:10
Я поставил на В-30 двухискровую ВАЗовскую катушку, работает прекрасно.
Никаких особых улучшений в работе не заметил, но появилась возможность использовать готовые высоковольтные провода с резиновыми насвечниками (импортные), поэтому теперь на свечи никогда не попадает вода.
Катушка крепится к двигателю двумя стальными скобами под гайки крышки головки блока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vladivostok.ru)
Дата: 25-06-01 08:57
1. Статья про "Ветерок" от "Баджера" исключительно неграмотная. Не верь ничему,
что там написано. Вместо того, чтобы прочистить и отрегулировать "родной" карбюратор,
они принялись ставить импортные комплектующие суммарной стоимостью более
стоимости самого мотора. Убивал бы за такие статьи.
2. Добавлять витков на вторичную обмотку не надо. Не станет ни лучше , ни хуже.
Пустая трата времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.webmercs.com)
Дата: 25-06-01 16:45
Улучшить работу электронного зажигания можно ТОЛЬКО двумя способами:
1) Увеличение длительности искры. Да-да, именно это. Обращали внимание, как на ВАЗ 2108 устойчиво работает движок на малых оборотах, по сравнению с той-же классикой. Дело в том, что у восьмерки зажигание транзисторное, специально настроенное для того, чтобы на более низких оборотах делать более долгую искру.
2) Добиться правильной работы опережения зажигания. Опять-же обратите внимание что Вихри с механическим зажиганием на малых всегда работают устойчивее, чем Вихри с МБ 22. Это из- за того, что так называемое автоматическое опережение на МБ 22 на оборотах порядка 1000 устанавливает слишком большой угол. Хотя ждать чего-то от примитивной схемы с двумя диодами и одним тиристором нельзя.
А про увеличение мощности искры забудьте. Искра и так достаточно мощная. всё что Вы получите - сильное обгорание электродов свечей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.webmercs.com)
Дата: 25-06-01 16:47
Кстати вопрос механикам-профессионалам:
Кто в курсе, какое зажигание используется на импортных подвесниках? Может у кого есть электросхема?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.webmercs.com)
Дата: 25-06-01 16:48
Кстати вопрос механикам-профессионалам:
Кто в курсе, какое зажигание используется на импортных подвесниках? Может у кого есть электросхема?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег (---.dialup.rcom.ru)
Дата: 25-06-01 18:11
а можно уточнить точную настройку карбюратора, я всегда крутил два винта на слух(может существует "эталон"кол-ва оборотов винта от полной затяжки).За информацию про ТЛМ спасибо. Олег, (oleg_m@male.ru)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег (---.dialup.rcom.ru)
Дата: 25-06-01 19:03
SerG, а как можно изменить длительность искры? С опережением понятно, можно регулировать угол ( раньнее или позднее зажигание), а с длительностью мне непонятно. Если сможешь объясни,плиз!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.webmercs.com)
Дата: 25-06-01 19:54
Олег, если разбираешься в электронике, посмотри схему транзисторного коммутатора зажигания от ВАЗ 2108. Более простыми вариантами обойтись нельзя. Тиристорное зажигание по определению не может дать долгую искру, т.к. в нем искра происходит за счёт разряда конденсатора, ёмкость которого постоянна, а разряд происходит мгновенно. Единственный выход - получение многополупериодной искры за счет возникновения колебаний в контуре - но это также весьма непрсто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 25-06-01 21:57
SerG,
Не скажу, что видел очень много схем ЭСЗ буржуйских подвесников,
но штук 10 от Ямах - Сузук - Тохасов - Джонсонов - Крайслеров видел.
Так это было то же МБ-22 с минимальными изменениями.
Транзисторных схем не видел ни разу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.webmercs.com)
Дата: 25-06-01 22:14
Иван, если есть возможность, мыльни какую-нибудь схемку от ямах сузк или прочих тошиб. Вполне возможно что эти минимальные изменения позволят получать или многополупериодную искру, или нормальное опережение на малых оборотах.
По поводу использования транзисторного зажигания - см. сайт suzukimarine.com
Цитирую:
Direct ignition system (DF40/DF50)
Solid state full transistor ignition provides 2.4 times greater spark strength for cleaner, more complete combustion .... и тд и тп
Вот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vladivostok.ru)
Дата: 26-06-01 09:55
Ну, попал пальцем в небо!
Эту статью я читал. так это-ж про новейшие четырёхтактные моторы.
А я видел схемы зажигания от двухтактников не самых последних лет.
Кроме того, печатных мануалов я не видал и в помине, а все схемы при мне
были срисованы непосредственно с моторов товарищем-любителем ремонтировать
буржуев за баксы, так что схем не руках не имею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Peter (195.22.224.---)
Дата: 27-06-01 01:36
Если кто хочет поиграться длительностью искры, советую ознакомится со следующими материалами : Ссылка.. Я собирал эту схему для автомобиля. Так ЗАЗ ручкой заводился. Цепи управления тиристором вполне можно использовать в любой тиристорной системе зажигания, в том числе и на ПЛМ. Успехов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.webmercs.com)
Дата: 27-06-01 15:38
К сожалению вышеуказанная ссылка не работает (может только у меня?), а так очень интересно было-бы посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег (---.dialup.rcom.ru)
Дата: 28-06-01 02:33
SerG. А никто не пробовал собрать воедино коммутатор ВАЗ 2108, катушка от Оки и постоянное питание от бортового АКБ 12V? Мне мои знакомые "электроники" советуют попробовать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vladivostok.ru)
Дата: 28-06-01 08:57
олег пишет:
>
> SerG. А никто не пробовал собрать воедино коммутатор ВАЗ
> 2108, катушка от Оки и постоянное питание от бортового АКБ
> 12V? Мне мои знакомые "электроники" советуют попробовать!
От заряженного аккумулятора работать конечно будет.
Но вот чем аккумулятор-то в работе заряжать?
Штатная катушка нужного тока не даст.
Некоторые любители с особой чесоткой рук пытаются даже приделывать
к подвесникам автомотогенераторы с приводом от ремня, при этом
генераторы выступают за габариты колпака, но это IMHO изврат.
Надругательство над идеей легкого и простого подвесного мотора.
ЭСЗ должна быть максимально простой, чтобы быть надёжной.
А если кому нужны более широкие пределы автоматической регулировки
опережения, так это достигается изменением формы магнитопроводов.
Если не лень, лучше экспериментировать в этом направлении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.webmercs.com)
Дата: 28-06-01 16:15
По поводу аккумулятора - вполне можно прикупить мотоциклетный на 12 V
На зажигалку его хватит, и заряжаться он будет. У нас в Самаре он стоит 250 руб. Ещё я видел импортное чудо ёмкостью 35 ач и стоимостью 1000 руб.
Наверное это на снегоход или ещё куда.
По поводу изменения формы магнитопровода - у датчика последних вихревских магнето как раз форма изменена - датчик в форме молоточка.
А вообще, если интересно, у одного знакомого с завода фрунзе есть результаты "натурных испытаний" - величина опережения для получения максимальной мощности в диапазоне оборотов 1000 - 5000
Кстати, что интересно - на 5000 у них угол 27 град., а на 4500 - 30 град.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Peter (195.22.224.---)
Дата: 28-06-01 16:54
Коллеги! Это бесконечная тема. Давайте ориентироваться на реальный уровень водномоторника. Можно нагородить систему с применением микроконтроллера, но ведь ее никто повторять не будет. И заметьте от первоначальной темы мы отошли довольно далеко и переключились на теорию. Как у других не знаю, но я работаю через прокси-сервер и больше 10 ссылок ( или ответов ) открываю с 5-7 попытки. Иван это может зависить и от твоих настроек (ограничение-30 сек). Предлагаю : после 7-8 ответов открывать новую тему с пометкой "Продолжение 1,2,3 и т.д.". Извините - я тоже отвлекся от темы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 28-06-01 22:23
Peter пишет:
>
> Как у других не знаю, но я
> работаю через прокси-сервер и больше 10 ссылок ( или ответов
> ) открываю с 5-7 попытки. Иван это может зависить и от твоих
> настроек (ограничение-30 сек). Предлагаю : после 7-8 ответов
> открывать новую тему с пометкой "Продолжение 1,2,3 и т.д.".
> Извините - я тоже отвлекся от темы!
Нет, от форума это не зависит, не предусмотрены ограничения.
Просто канал слабый или прокси тормозит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (212.20.4.---)
Дата: 10-07-01 03:55
Схема которая представлена Иваном обеспечивает многоискровое зажигание и исползование всей энергии развиваемые генераторныи катушками. Но само магдино ипользуемое на отечественных моторах не может обеспечить необходимый энергозапас в для обеспечения искрообразования на оборотах менее восьмидесяти-ста оборотах маховика. Проверенно эксперементально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|