|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 04:40:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 11:40:12 |
|
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата: 12-05-19 21:22
Всем добрый день. Решил поделиться своими неутешительными выводами. Лодка Windboat 47. "Сухой" вес лодки с сайта производителя 230 кг. Мотор Yamaha F60CETL. Вес мотора 111 кг. Решил заменить пенопласт в блоках плавучести на пеноплекс. Заодно для себя решил измерить объём пенопласта. После извлечения ВСЕГО пенопласта, он был уложен максимально плотно и измерен линейкой. Результат получился не утешительный: 52 см х 47 см х 100 см. Итого 245 литров с учетом воздуха между кусками пенопласта. Зашел на сайт и по калькулятору рассчитал необходимый безопасный объём блоков плавучести. При этом в расчётах не учитывается вес докатки и всех тяжёлых предметов, которые имеются в лодке (инструмент, топор, бензопила, канистры, винты, якоря и прочие предметы). При этом получилось, что если люди плавают рядом с затопленной лодкой, то необходимы блоки плавучести объемом 293 литра, а если люди будут сидеть в лодке по пояс в воде, то необходимо 463 литра. И это в абсолютно пустой лодке без шмундяка, якорей, докатки и другого скарба.
Вывод такой: при максимальной загрузке при выезде на природу пяти людей с вещами при затоплении с имеющимися с завода блоками плавучести лодка неминуемо пойдет на дно. Или я не прав?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 12-05-19 21:49
toll8888 писал:
> При
> этом получилось, что если люди плавают рядом с затопленной лодкой, то необходимы
> блоки плавучести объемом 293 литра, а если люди будут сидеть в лодке по пояс в
> воде, то необходимо 463 литра.
Архимедову силу учел?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата: 12-05-19 21:58
Обской Кит писал:
> Архимедову силу учел?
Так её, на сколько понимаю, учел электронный калькулятор.
Я и обращаюсь к сообществу чтобы оно помогло мне понять, прав ли я в своём выводе или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 12-05-19 22:30
Расскажу, как делал я на точно такой же по геометрии лодке. После расчетов на калькуляторе, я понял, что погрешность +- километр. Производитель задул пеной борта (фото). Я перестраховался, снял пайолы и забил пеноплексом ВСЕ полости, какие смог. А также пирамидообразную полость под лебедкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата: 12-05-19 22:35
Обской Кит писал:
> Расскажу, как делал я на точно такой же по геометрии лодке. После расчетов на
> калькуляторе, я понял, что погрешность +- километр. Производитель задул пеной
> борта (фото). Я перестраховался, снял пайолы и забил пеноплексом ВСЕ полости,
> какие смог. А также пирамидообразную полость под лебедкой.
Да я сейчас так же буду делать. Думаю, литров на 200 точно обьем увеличится. Мне просто хочется понять, лодки, которые куплены с завода, достаточно безопасны илиэто испытание на везучесть? На этой лодке проходил 6 лет и получается она не соответствует заявленным требованиям безопасности?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: toll8888 (147.30.119.---)
Дата: 13-05-19 03:05
Пенопласт состоит на 98 % из воздуха и на 1,5 - 4 % из чистого полистирола в зависимости от плотности. Для усреднённости возьмем пенопласт с 2 % полистирола. То есть чтобы полностью притопить в воде 1 м3 пенопласта нужно 980 кг. нагрузки. То есть на 1 литр (1 дм3) пенопласта нужно 0,98 кг. нагрузки чтобы его притопить в воде полностью. Удельный вес АМГ5М составляет 2650 кг/м3. То есть АМГ в 2,65 раза тяжелее воды. Если учесть, что вес лодки составляет 230 кг. и вес мотора составляет 111 кг, и по удельному весу мотор приравнять к АМГ5М, то удельный вес лодки с мотором в перерасчёте на АМГ составляет 331 кг. Если эту лодку с мотором полностью погрузить в воду и там её взвесить, то её вес составит: 331 - 331/2,65 = 331 - 125 = 206 кг. Обьем извлечённого мной из лодки пенопласта составляет примерно 230 литров (убрал 15 литров на воздух внутри измеряемой кучи). Эти 230 литров способны удержать на воде: 230 * 0,98 = 225 кг. массы. Итого запас плавучести составляет: 225 - 206 = 19 кг. (!!!!!). По факту получается, что пять человек, плавающие около затопленной ПУСТОЙ лодки с мотором даже не смогут держаться за эту лодку, потому что она находится на грани ухода на дно. А если при этом я повешу докатку (21 кг.) и положу два якоря (9 кг.), бензопилу (6 кг.) общим весом 36 кг., то моя лодка медленно и верно уйдет на дно. Это абсолютно пустая лодка без остального шмундяка, многие вещи из которого тяжелее воды.
ВЫВОД: производитель лодки обещает её соответствие правилам безопасности на воде, а по факту я 6 лет подвергал себя, своих друзей и близких неимоверной опасности. Понятно, что все ездят в жилетах, но с таким отсутствием блоков плавучести лодка и за собой могла бы утянуть тех, кто зацепился бы чем-нибудь за её корпус. Может я ошибаюсь и кто-то может меня поправить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (178.205.44.---)
Дата: 13-05-19 03:56
Какой, однако, многочисленный экипаж может получится.)))))) Вот и я повторяю - запаивайте пенопласт в плёнку!!!!! В толстую. Ну столько проблем снимает!
А в данной лодке на мой взгляд и сам пенопласт не должен быть таким. Или нужно его запаять... Ну посыпется же, причём, очень скоро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 13-05-19 08:34
Я когда фанеру на полу снимал, добавил блоков плавучести. По умолчанию их там не было. Пенополистирола влезло много, две пачки точняк, стало как-то спокойнее. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (86.102.189.---)
Дата: 13-05-19 09:13
Обской Кит писал:
> После расчетов на калькуляторе, я понял, что погрешность +- километр.
Напрасно так считаешь.
Формулы этого расчёта нехитрые и точные, это не скорость просчитать.
Если точно укажешь составляющие веса лодки и плотность материалов,
получишь точное значение объёмов блоков плавучести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.sampo.ru)
Дата: 13-05-19 15:59
Расчет аварийной плавучести на этом сайте приближенный. Но по этой методике приближенность будет в безопасную сторону.
Но в любом случае с таким количеством блоков плавучести лодка не может соответствовать регламенту таможенного союза в отношении маломерных судов.
По этому регламенту люди должны находится в лодке, а не плавать возле нее, как в старых советских ГОСТах.
Я думаю, что за границей при таком раскладе производителя бы уже оставили без штанов. Все таки это вопрос безопасности.
По поводу всяких бензопил и докаток, то в инструкции должна быть указана общая грузоподъемность лодки, которую не следует превышать. Именно на эту грузоподъемность должны быть рассчитаны блоки.
Также большое значение имеет не только количество блоков, но и их правильное размещение. Крайне не рекомендуется расположение основного запаса плавучести под пайолами. Т.к. если люди будут находится в лодке, то аварийная остойчивость будет явно недостаточная. Как правило под пайолами размещается не более 25% от общего объема блоков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: toll8888 (---.kcell.kz)
Дата: 13-05-19 16:19
Иван писал:
> Прав, к сожалению. Тебя на@бали...
Я тоже придерживаюсь этой точки зрения. И похоже, что на@бали не меня одного. Видимо это системные сбои данного изготовителя лодок... Виндботовцы, а вы считали объем пенопласта в своих лодках? Я думаю, многие будут разочарованы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sharov NN (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата: 13-05-19 16:53
toll8888 писал:
>
> на дно. Или я не прав?
Не прав! Объём блоков 420 литров. Возможно не все блоки вы вскрыли
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
