Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 07:48:43 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 14:48:43 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Обычный или Command Trust?
Автор: Дмитровчанин (185.20.44.---)
Дата:   19-03-19 01:55

Парни!
Если рассматривать на пятиметровую лодку (волжанка 50 фиш про, альбакор 500, НордСильвер 545 фиш, Виндбот 5,0 эво фиш) Мерк 100, 2.1 литра ( без вариантов!!! ), то обычный или Command Trust?
Аргументы За и Против!?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: solar eclipse (178.176.163.---)
Дата:   19-03-19 03:17

двс!
есть опыт и практика по вб 5.0евофиш
собраны под ключ два комплекта,один из них успешно соревнуется на турнире пал.
ставили 115 proXS СТ в обоих случаях.дело было в Самаре..
загрузка 1-2 чел,4-5 акб(тяговые,стартерная,сервисакб) мг 24-36,
рыболовный скарб
скорость на 22ой енертии 83кмч и это не предел по ощущениям..
однозначно СТ!есть тест на ютуб
.тяга паровоза.при грамотной навеске(у нас установлен на последних дырках,это около 4.5см выше киля плюс подобранный винт.в данном случае енертия 22 выше всех.крутится 6150обмин
в случае с соткой диапазон винтов примерно тот же.

волжанка 50 самая легкая из списка.ей и без СТ хорошо будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: Дмитровчанин (185.20.44.---)
Дата:   19-03-19 04:33

Волжанка сопоставима по весу с виндбот! Один в один практически.
Да и корпус будет по максимуму заряжен( я надеюсь) ,включая двух кабанов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: solar eclipse (178.176.163.---)
Дата:   19-03-19 04:48

по обводам 5 ево интересней фиш про.проверено в свежую погоду.валкость опять же меньше у ево за счет ширины подводной части и характерной килеватости.
но не суть..лодку подберете а по выбору передачи так получилось что у грузовых редукторов диапазон применяемых винтов больше,винт подобрать легче и понятней.СТ редуктор даст хороший крейсер и расход на нем

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   19-03-19 17:20

WINDBOAT 5.0 EVO Fish
Грузоподъемность, кг: 650
Масса оборудованного корпуса, кг: 530
Итого: 1180 кг
Пусть даже в 115 proXS 115 лошадей, а не 130.
Получается энерговооруженность 10.2 кг на 1 л.с., при максимальной загрузке. Это курам на смех!

Волжанка FISHPRO 50
Вес, кг 550
Грузоподъемность, кг 450
Мотор: 100 л.с. те же 10кг на 1л.с...

Другой вопрос, когда не получается правильно настроить комплект...
Это не тот случай, когда нужно выбирать CT, якобы за паравозную тягу или крейсерский ход. Мощности овердобуя для таких лодок...
Обычные 115шки легко толкают лодки типа finnsport 6500.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: Добрый Удав (212.73.99.---)
Дата:   19-03-19 19:35

Дмитровчанин писал:
на пятиметровую лодку (волжанка 50 фиш про, альбакор 500,
> НордСильвер 545 фиш, Виндбот 5,0 эво фиш) Мерк 100, 2.1 литра ( без вариантов!!!
> ), то обычный или Command Trust?

Обычный.
У меня 115 СТ. По минимуму: Лодка около 6м. сухим весом около 850кг. +мотор, + 150л бензина + пара седоков. Ей он нужен даже в этом минимуме.
На Ваши пятиметровые варианты СТ точно не надо.
Вам бы нужен СТ только если ВСЕГДА будете с полной загрузкой (с 5...6 человеками и т.п.).
Выше описан опыт достижения крутых скоростей на рыбацких лодках с СТ. А без СТ эти лодки может ещё быстрее пошли бы ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: ttemmich (176.59.55.---)
Дата:   19-03-19 19:40

У знакомых 2 алюмкрафта с такими моторами но один обычный а второй грузовой,он быстрей и с винтами действительно проще.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: Dakvel (---.client.linkline.ru)
Дата:   19-03-19 21:10

СT ставят на тяжелые лодки с небольшой мощностью мотора. У него редукция 2,38 если мне не изменяет память.
У меня на Фениксе 560 стоит 115 SeaPro CT, что груженный, что пустой идет одинаково как танк.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: Дмитровчанин (185.20.44.---)
Дата:   19-03-19 21:34

Рыболовная электроника -120 кг
Два капитана) 120х2 - 230 кг
Бензин - 70 кг
Шмурдяк - 30 кг
450кг всегда!
+Полный аэратор и 1 рыбак иногда.
И мотор ещё.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: ttemmich (176.59.55.---)
Дата:   19-03-19 23:37

Dakvel писал:

> СT ставят на тяжелые лодки с небольшой мощностью мотора. У него редукция 2,38
> если мне не изменяет память.
> У меня на Фениксе 560 стоит 115 SeaPro CT, что груженный, что пустой идет
> одинаково как танк.

Одеому из этих товар щей тоже все так говорили,но поставив на такуюже лодку всеж СТ поняли что все гон.сейчас подумывает о замене редуктора)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: Dakvel (---.client.linkline.ru)
Дата:   20-03-19 02:03

Ниже ссылка теста на воде Волжанка 50 FISHPRO с двигателем Mercury F115 ELPT EFI . Мне кажется тут все ясно какой мотор ставить, CT точно не нужен. Позвоните этому дилеру, посоветуйтесь, у них большой опыт продаж лодок Волжанка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: 100matolog (---.trbo.yandex.net)
Дата:   20-03-19 02:26

Волжанка 53ЛФ. В стоке они весят одинаково с 50 Фишпро. После навески всей электроники, в сборе она весит примерно 950 кг. Это вес мотора, акумов, полного бака бензина, запасной канистры, МГ, запасной якорь, запасной винт, инструмент, тент, рыбацкое барахло на двоих спиннингистов на день рыбалки. То есть без палток, мангалов и спальных мешков)))))
Вот от веса 900-950 кг без седоков и рассчитывайте.
Я не уверен, что на такую небольшую и в общем-то легкую лодку нужен CT.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: 100matolog (---.trbo.yandex.net)
Дата:   20-03-19 02:28

115 про икс эс CT по своим лошадям и редуктору очень похож на Сузуки 140. А этот мотор ставят на шестиметровые кабинные катера типа Сильвер Игл кабин или Стар кабин, типа Паркера, типа Беркута кабинного или Гризли

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: solar eclipse (178.176.160.---)
Дата:   20-03-19 02:59

скажу и я..
все доводы за обычный скоростной редуктор к волжанке 50 фиш про имеют место быть,соглашусь со многим..встанет как надо.
другое дело,ТС еще лодку не выбрал..так на все остальные лодки предпочтение СТ очевидно.волжанка самая лайтовая из них..
господа,ничего никому не навязываю,делюсь фактами по вб 5.0ево с 115 proХS сталь 22 шаг .устриц ели..катали всяко, 4 раза мотор перенавешивали..
никто не предположил даже что СТпередача с винтом высокого шага прилично экономит топливо на лодке в 1 тонну в снаряге..на диапазоне 4000-5000обмин ,.
СТ дает хороший крейсер,а это большая автономность на одной заправке.никто не собирается жать до отказа все время.речь за подобранный комплект.
а мерк 115 проикс на сузуки 140 совсем не похож..ни капли.совсем другой темперамент.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   20-03-19 03:01

Мотор: Mercury 115 PRO XS XL CT
Винт: Mercury Enertia диаметр - 13,5 шаг - 22

Какой-то странный диаметр винта для паравозной тяги! ))) Не так ли?
D=13,5" из них 4 3/4" сам стакан, остальное лопасти...
Пытаюсь понять, может дисковое отношение 2, нет 0,5 всего... )))

Паравозная тяга может быть на лодках с колонками типа Bravo Two, с винтами 19-20 диаметра...
С шаговым отношением 1 и менее. )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: solar eclipse (178.176.160.---)
Дата:   20-03-19 03:07

можно думать и гадать но мотор с ним крутится 6150 то есть до 6300 есть небольшой недокрут..скорость 83,5кмч
нет такого ощущения что проскальзывает ,всё цепко как по рельсам никаких прохватов.при акселерации с 5к до 6к+ об мин ощущение рывка-пинка вперед здорово удивляет.хороший винт .и СТ его хорошо реализует на прошке

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: green73 (68.183.220.---)
Дата:   20-03-19 03:55

solar eclipse писал:

> можно думать и гадать но мотор с ним крутится 6150 то есть до 6300 есть
> небольшой недокрут..скорость 83,5кмч
> нет такого ощущения что проскальзывает ,всё цепко как по рельсам никаких
> прохватов.при акселерации с 5к до 6к+ об мин ощущение рывка-пинка вперед здорово
> удивляет.хороший винт .и СТ его хорошо реализует на прошке
Я же Сергею уже объяснял, что этой лодке не нужен СТ. Сами посчитайте, винт получается у Вас скользит 4%. А пинок у Вас происходит от сильно отрицательного ходового трима. Вес в лодке надо правильно распределить. А если затачивать лодку под скорость, надо мотор брать с ногой L, чтобы снизить ЦТ мотора, да и лифт нужен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: Vovanoff (---.yota.ru)
Дата:   20-03-19 04:56

solar eclipse писал:

> скажу и я..
> все доводы за обычный скоростной редуктор к волжанке 50 фиш про имеют место
> быть,соглашусь со многим..встанет как надо.
> другое дело,ТС еще лодку не выбрал..так на все остальные лодки предпочтение СТ
> очевидно.волжанка самая лайтовая из них..
> господа,ничего никому не навязываю,делюсь фактами по вб 5.0ево с 115 proХS сталь
> 22 шаг .устриц ели..катали всяко, 4 раза мотор перенавешивали..
> никто не предположил даже что СТпередача с винтом высокого шага прилично
> экономит топливо на лодке в 1 тонну в снаряге..на диапазоне 4000-5000обмин ,.
> СТ дает хороший крейсер,а это большая автономность на одной заправке.никто не
> собирается жать до отказа все время.речь за подобранный комплект.
> а мерк 115 проикс на сузуки 140 совсем не похож..ни капли.совсем другой
> темперамент.
Можно про темперамент поподробнее? Что значит, другой темперамент?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: 100matolog (---.trbo.yandex.net)
Дата:   20-03-19 07:15

Vovanoff писал:

> solar eclipse писал:
>
> > скажу и я..
> > все доводы за обычный скоростной редуктор к волжанке 50 фиш про имеют место
> > быть,соглашусь со многим..встанет как надо.
> > другое дело,ТС еще лодку не выбрал..так на все остальные лодки предпочтение СТ
> > очевидно.волжанка самая лайтовая из них..
> > господа,ничего никому не навязываю,делюсь фактами по вб 5.0ево с 115 proХS
> сталь
> > 22 шаг .устриц ели..катали всяко, 4 раза мотор перенавешивали..
> > никто не предположил даже что СТпередача с винтом высокого шага прилично
> > экономит топливо на лодке в 1 тонну в снаряге..на диапазоне 4000-5000обмин ,.
> > СТ дает хороший крейсер,а это большая автономность на одной заправке.никто не
> > собирается жать до отказа все время.речь за подобранный комплект.
> > а мерк 115 проикс на сузуки 140 совсем не похож..ни капли.совсем другой
> > темперамент.
> Можно про темперамент поподробнее? Что значит, другой темперамент

тоже про темперамент не понятно. Я говорил о двух литрах, реальных 130-140 силах и передаточном отношении редуктора около 2,4:1
По этим параметрам моторы сильно похожи. А басовитый звук и знойный темперамент - это лирика)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   20-03-19 07:29

Дмитровчанин писал:

> Мерк 100, 2.1 литра (без вариантов!!!), то обычный или Command Trust?

Я безоговорочно за СТ.
Мне более по душе медленнее крутить грузовым редктором пропеллеры бОльшего шага, нежели скоростным быстро вращать винты с малым шагом.
В каком контексте здесь ведётся разговор о 115 Pro XS, коли ТС обозначил сотку без вариантов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   20-03-19 16:02

Александр\Москва

А если быстро вращать пропеллеры большого шага?
Разницу в скорости вращения можно посчитать.
Например, скорость двух лодок 40км.ч.
Я кручу 3000 об. мин. редуктор 1.64. - 17винт
Товарищ 4200 об. мин. редуктор 1.85 - 14 винт
Вопрос у кого редуктор крутится медленнее?

Разница в стоимости моторов CT и обычный присутствует.
Разница в стоимости винтов очевидна.

Предположу, что разговор за прошку 115шку, как флагман линейки двигателей 2.1л.
Вот тут дядька рассказывает, на какие лодки и почему. )))

Ссылка.

Это не кухонная аналитика, это официальное мнение представителя компании.
Правда в стандарте он показывает алюминий, а в случае CT сталь.

Кроме того, я могу представить еще одну ситуацию, когда выбор будет в пользу 100-115 с редуктором CT. Это когда на большую офшорную лодку 25-30ft ставится 2 мотора нижнего мощностного диапазона.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: Дмитровчанин (185.20.44.---)
Дата:   20-03-19 16:39

hallucinogen писал:

> Вот тут дядька рассказывает, на какие лодки и почему. )))
>
> Ссылка.
И что он говорит?
А то я знаю только ван дриньк и хау мач!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   20-03-19 16:55

Включи субтитры на русском.
Значок субтитры - (С) вкл.
Настройки - пункт субтитры - выбрать перевести - выбрать русский.
Суть будет понятна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   20-03-19 19:16


Любителям лоу энд слоу посвящается... )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: Дмитровчанин (185.20.44.---)
Дата:   20-03-19 21:15

Там было и про рыболовные лодки что то...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-03-19 09:21

Дмитровчанин писал:

> Там было и про рыболовные лодки что то...

+++ там было про то - что у редуктора СТ - гидродинамическое сопротивление больше на 15% чем у обычного, и это по любому повлияет на скорость в минус, но за счет большего передаточного числа редуктора - позволит крутануть больший винт и увереннее двигать тяжелую лодку таким маломощным мотором. Но скорость будет чуть меньше. Про это уже спорили тут до упаду. Только бы за ново не началось, а то изжога от попкорна уже....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   22-03-19 19:30

100ку на 5 метрового рыбака надо ставить 2,38

С 2.07 на тяжелой лодке вы не подберете винт.

Поедет она 65-70, а это 15-16 шаг.

Качественных винтов просто нет таких.

Неоптимальный подбор даст потери и в скорости и в экономичности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: solar eclipse (---.yota.ru)
Дата:   22-03-19 19:46

поддерживаю!
мнения разделились на домыслы теоретиков и факты практиков,выбор за вами..
СТдаст Вам запас в энерговооруженности,да хотя бы тогда, когда попадаешь в хорошую волну и рука постоянно на ручке газа взад-вперед..
выше был приведен ролик компании меркури за винты энертия.винты очень производительные.верадо серия.есть еще темпест и темпест плюс.
ТС !какая лодка ожидается?главный вопрос

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: Дмитровчанин (185.20.44.---)
Дата:   22-03-19 20:22

Не знаю! Ни от одной экстаза не испытываю, а рыбалить хочется! Весь в раздумьях! Если для выбора мотора это принципиально, напишите предпочтения, лодка - 100 сил/редуктор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: solar eclipse (---.yota.ru)
Дата:   22-03-19 21:03

уберите пару вариантов и оставьте для выбора НС545 и ВБ5.0 ево.выбирайте из них.плюс мерк сотка с редуктором 2.38

Ответить на это сообщение
 
 Re: Обычный или Command Trust?
Автор: Дмитровчанин (185.20.44.---)
Дата:   22-03-19 21:13

solar eclipse писал:

> уберите пару вариантов и оставьте для выбора НС545 и ВБ5.0 ево.выбирайте из
> них.плюс мерк сотка с редуктором 2.38

Эта тема не о выборе лодки...)

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru