|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:22:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:22:09 |
|
Автор: Прямой шлиц (80.234.42.---)
Дата: 20-02-19 20:03
Доброго дня!
Лодка reef 320 нднд, мотор hangkai 6.
Прошлый сезон, свой первый самостоятельный, отходил нормально, ну учился по большому счету.
Производил замеры скорости и более 20кмч не получалось, ну т.е. по течению бывает например 23, против течения 18-19, берем по среднему 20.
До этого, изучая вопросы скоростей различных комплектов и вообще, читал что для нормального глиссирования скорость нужна от 22-23 кмч, а соответственно нормальный глисс я получаю только когда иду по течению, и это в одно лицо, в трусах с насосом и спиннингом.
Я знаю что хочешь скорости - бери мощнее мотор, это пока не про меня.
Экспериментировал с подъемом мотора на 20мм, ставил на разные дырки, садился на середину лодки и так далее, толку от всех этих действий я вобще не увидел.
Лодка уходит в адскую кобру(ну реально чуть не переворачивается) на дырках 3,4,5. На 2 от транца более менее, но по моим ощущениям тоже сильно кобрит, кобрует, задирается короче.
На 1 дырке роет воду.
После поднятия мота на 20мм бруском и фанерой получилось сделать из лодки танк, она шла офигенно ровно, устойчиво но со скоростью 17-18. Но это тоже глист не глист??
И тут я начинаю читать темы на мотолодке про реданы, много что перечитал но ясности прошу добавить.
На днище и балоны лодки риф 320 нд
Ссылка.
есть вобще хотябы теоретическая вероятность установки реданов для положительного эффекта?
Опыта толком нету, прошу выссказаться, кого не затруднит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (146.185.158.---)
Дата: 20-02-19 20:29
может ларчик проще открывается, поставить удлинитель румпеля и пересесть немного вперед? у родственника флагман нднд320 под 15, в одиночку моментально на дыбы, зато вдвоем скользит по воде с очень приличной скоростью. если некого пригласить, насыпь мешок песка и кинь в нос для эксперимента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Александрович (46.48.204.---)
Дата: 20-02-19 20:36
Тормозящего много. На баллонах пятаки-наклейки убрать бы - как раз под реданы место освободится. И не нравится как вклеена полоска- удлинение днища (полоска под транцем) . С обратным бугорком получилось, струя бъется об него (тут уже не знаю, что и посоветовать). И, немаловажно - дно накачивать выше номинала нужно, с учетом, что давление спустится в прохладной воде. Я накачиваю выше номинала на 0,05-0,1. Допустим, полагается 0,25. Качаю на берегу до 0,3-0,35. Эффект может быть впечатляющим :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 20-02-19 20:46
20 кмч не максимум с этим мотором, судя по тому что в инетах пишут, но нормальная скорость глиссирования твоей лодки, как по мне.
Можно ли больше?
Замерь обороты для начала. Дальше по результату. Навеска мотора, подбор винта, развесовка и давление, как верно выше написано.
Повесь свой мотор на другую лодку, другой мотор на свою. Желательно не сильно мощнее, 8лс 2тактник, например.
Реданы это не к данной ситуации.
Вкладываться в доводку лодки не вижу смысла, и это не бесплатно всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прямой шлиц (80.234.42.---)
Дата: 20-02-19 21:51
:)Игорь Александрович писал:
> Тормозящего много. На баллонах пятаки-наклейки убрать бы - как раз под реданы
> место освободится. И не нравится как вклеена полоска- удлинение днища (полоска
> под транцем) . С обратным бугорком получилось, струя бъется об него (тут уже не
> знаю, что и посоветовать). И, немаловажно - дно накачивать выше номинала нужно,
> с учетом, что давление спустится в прохладной воде. Я накачиваю выше номинала на
> 0,05-0,1. Допустим, полагается 0,25. Качаю на берегу до 0,3-0,35. Эффект может
> быть впечатляющим :)
Да это не мои фотки, это я для примера привел, из того что нашел на мотолодке по реданам на нднд.
Дно накачивать на рифе выше нельзя, там клапан стоит, качаю до сработки.
>может ларчик проще открывается, поставить удлинитель румпеля и пересесть немного вперед? у родственника флагман нднд320 под 15, в одиночку моментально на дыбы, зато вдвоем скользит по воде с очень приличной скоростью. если некого пригласить, насыпь мешок песка и кинь в нос для эксперимента.
Да я пробовал, если сесть\полулечь на дно, убрать банки и в режиме гонщика держаться правой рукой за трос в передней части лодки а левой за румпель, то результат положительный есть, выходит на глисс без кобры а по выходу ее начинает мотылять, но это не применимо в реальных условиях, а если нагрузить нос бензом, шмурдяком кг 10-15 - толку нет, если женой в 50кг то какой-то переходный режим получается со скоростью км 12-14 и прям ощущается что нехватает "чуть-чуть" мотору вытолкать днище из воды.
вот и получается в одно лицо болтает на волнах, нет курсовой устойчивости, и скорость 20кмч, а в добавляя еще 50кг веса нет выхода.
я и подумал, что можно как-то "помочь" немного мотору, от поднятия опускания эффект выше написал, осталось попробовать "доработать" обводы лодки...
А по замеру оборотов это в сезон первым делом сделаю, но пока, скажем так, вентилирую тему.
Очень интересно мнение тех, кто все таки "допилил" свою нднд-шку реданами или плавниками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 20-02-19 22:06
пойди от малого.
выше все верно написали.
1 тах. по его показаниям
2 подбор винта
3 удлинитель румпеля.
я метлу с сузой 5 (4т) до 20 разогнал. надувнуха должна дать больше.
теперь задумаемся.
танцы с бубнами имеют цену.
тах, винт, удлинитель = почти 5000
реданы я прям теряюсь в стоимости. ну пусть еще 5000
чего желаем достигнуть ? именно ЖЕЛАЕМ. получится или нет - хз
2-4 км/ч и уменьшение расхода на 10%
с женой на глис не выйдет и не мечтай !
не дороговаты затраты для ЖЕЛАЕМОГО результата ?
один хрен через год мысли о замене придут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.westcall.net)
Дата: 20-02-19 22:21
Прямой шлиц писал:
, а соответственно
> нормальный глисс я получаю только когда иду по течению, и это в одно лицо, в
> трусах с насосом и спиннингом.
>
А если погрузить лодку на прицеп,прицепить к авто-еще более нормальный глиссер получишь!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 20-02-19 22:26
ФедорЛ писал:
> А если погрузить лодку на прицеп,прицепить к авто-еще более нормальный глиссер
> получишь!!!
У меня как-то случилось именно так. На лодке был телефон с прогой GPS-Speedmeter. Максимальную скорость за тот день я посмотрел уже на асфальте, и, мягко говоря, прифигел, секунд на 10 )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Александрович (46.48.204.---)
Дата: 20-02-19 22:35
Тормозящего много. На баллонах пятаки-наклейки убрать бы - как раз под реданы место освободится. И не нравится как вклеена полоска- удлинение днища (полоска под транцем) . С обратным бугорком получилось, струя бъется об него (тут уже не знаю, что и посоветовать). И, немаловажно - дно накачивать выше номинала нужно, с учетом, что давление спустится в прохладной воде. Я накачиваю выше номинала на 0,05-0,1. Допустим, полагается 0,25. Качаю на берегу до 0,3-0,35 атм. Эффект может быть впечатляющим :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-210.lipetsk.ru)
Дата: 21-02-19 02:49
Про гидрокрыло почитай , и здесь было и на РФ с Моторкой орг. пишут, как раз твой случай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergei L (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 21-02-19 04:38
Что-то с лодкой не того, может проблема с так называемым интерцептором или его отсутствием, который должен обязательно быть на НДНД.
Я на лодке Ботмастер-310 под Тохой 3,5 иду по стоячей воде 22 км/час, а под 5-кой, это просто пуля.
А вообще интересно, где люди находят такие лодки, есть море известных, проверенных марок, а покупают неизвестно что у неизвестно кого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lucius66 (---.94.223.77.akado-ural.ru)
Дата: 21-02-19 13:03
Наклейка реданов не поможет. Сам клеил, эффективность низкая - не те обводы, не та скорость, да и корпус мягкий. Из возможных проблем, какие надо решить - двигатель не выдаёт 6 лошадей; провалы НДНД в притранцевой зоне. Что руками можно поделать - установить на АКП двигателя пластину - гидрокрыло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прямой шлиц (80.234.42.---)
Дата: 21-02-19 14:23
Sergei L писал:
> Что-то с лодкой не того, может проблема с так называемым интерцептором или его
> отсутствием, который должен обязательно быть на НДНД.
> Я на лодке Ботмастер-310 под Тохой 3,5 иду по стоячей воде 22 км/час, а под
> 5-кой, это просто пуля.
>
> А вообще интересно, где люди находят такие лодки, есть море известных,
> проверенных марок, а покупают неизвестно что у неизвестно кого.
ну это лодка производства англер, питер, интерцептор на ней есть, пластиковый
выбирал между хантер 320 и рифом, обе нднд, выбрал рифа из-за того что он шире на 20 см по сравнению с хантером
Lucius66 вот за опыт спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прямой шлиц (80.234.42.---)
Дата: 21-02-19 15:52
Sergei L писал:
> Я на лодке Ботмастер-310 под Тохой 3,5 иду по стоячей воде 22 км/час, а под
> 5-кой, это просто пуля.
Вот в описании к этой лодке сказано что для повышения курсовой устойчивости установлен киль-плавник, он где установлен? в корме?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 21-02-19 15:52
Прямой шлиц писал:
> выбирал между хантер 320 и рифом, обе нднд, выбрал рифа из-за того что он шире
> на 20 см по сравнению с хантером
Ну вот, выбрал лодку побольше, а потом вопрос, чего это она едет похуже? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прямой шлиц (80.234.42.---)
Дата: 21-02-19 16:29
ECh писал:
> Прямой шлиц писал:
> > выбирал между хантер 320 и рифом, обе нднд, выбрал рифа из-за того что он
> шире
> > на 20 см по сравнению с хантером
>
> Ну вот, выбрал лодку побольше, а потом вопрос, чего это она едет похуже? )))
знал бы прикуп))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прямой шлиц (80.234.42.---)
Дата: 21-02-19 17:08
Ссылка.
вот тут на видео от производителя видно как выглядит глиссирование у этой лодки
что обводы просто по умолчанию неправильные??
разве должно быть столько брызг из под середины баллонов??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 21-02-19 18:04
Прямой шлиц писал:
> Вот в описании к этой лодке сказано что для повышения курсовой устойчивости
> установлен киль-плавник, он где установлен? в корме?
На законцовки балллонов их обычно ставят
Но к чему это? У тебя проблемы с курсовой устойчивостью разве?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прямой шлиц (80.234.42.---)
Дата: 21-02-19 18:16
ECh писал:
> Прямой шлиц писал:
>
> > Вот в описании к этой лодке сказано что для повышения курсовой устойчивости
> > установлен киль-плавник, он где установлен? в корме?
>
> На законцовки балллонов их обычно ставят
>
> Но к чему это? У тебя проблемы с курсовой устойчивостью разве
мотор стоит по умолчанию - кобра и проблемы с курсовой но скорость повыше
мотор поднят на 20мм - идет как танк но нет макс скорости
хочу что бы на максимально получаемой скорости шла устойчивей, особенно в волну, а так нос мотыляет
это основная проблема
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 21-02-19 18:21
Ну тогда не сильно поможет. От сноса кормы - да, но если лодка стоит на транце, то вряд ли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прямой шлиц (80.234.42.---)
Дата: 21-02-19 20:17
в основном из того что читал\смотрел последние дни резюмирую:
1) киль-плавник - ставить смысла нет, толк если и есть то не заметен
2) проклейка реданами - помогает только при правильной наклейке и в только для набора скорости в одно лицо, в повседневной эксплуатации смысла нет
3) гидрокрыло касательно конкретно мотора хангкай 6 - у кого-то эффект есть, у кого-то нет, но смысл один - потеря скорости с увеличением устойчивости(что достигается у меня подъемом на транце) т.е. по сути той пластины что уже есть на моторе - достаточно
4) подбор винта по обортам тахометра. - вот это мне сейчас видится правильным вектором движения, ведь если мотор работает не в оптимальных оборотах то все животные как раз и приходят в этот момент?? например перекрут при разгоне пустой лодки или малые обороты при загрузке, вобщем надо измерять
По сути, по общему мнению многих людей на разных форумах прихожу к выводу что улучшить ходовые кач-ва, как то скорость или устойчивость, комплекта лучше чем это уже сделали инженеры проектировавшие мотор и лодку - врядли получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 21-02-19 20:34
Прямой шлиц писал:
> улучшить ходовые кач-ва, как то скорость или устойчивость, комплекта лучше чем
> это уже сделали инженеры проектировавшие мотор и лодку - врядли получится.
В том то и дело, что инженеры проектировали мотор и лодку по-отдельности, а не как комплект. Подобрать одно к другому в свооей ситуации (загрузка, дальность переходов, характер водоёма и т.д.), а потом правильно настроить - это уже дело владельца.
И вот ещё. Лодка не обязана нормально ходить под всеми моторами. Бывает такое, что вот МАЛО, И ВСЁ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 21-02-19 23:05
Подводные крылья помогут отцу русской демократии...уменьшится размер смачиваемой поверхности и соответствующего сопротивления набегающей струи и скорость возрастёт до 30км/ч аха
Надо записать где-то ....реданы на нднд да ещё и с китайкой 5той
эта 5
Задуши жабу и купи нормальный комплект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прямой шлиц (80.234.42.---)
Дата: 22-02-19 20:35
РиО писал:
> Подводные крылья помогут отцу русской демократии...уменьшится размер смачиваемой
> поверхности и соответствующего сопротивления набегающей струи и скорость
> возрастёт до 30км/ч аха
>
> Надо записать где-то ....реданы на нднд да ещё и с китайкой 5той
> эта 5
>
>
> Задуши жабу и купи нормальный комплект.
Все правильно, запиши, что некоторые люди не имеющие в чем-то опыта спрашивают мнений и советов и считают это нормальным.
Ты ж наверняка знаешь какой комплект мне "нормальный", аха
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-17-181.avangarddsl.ru)
Дата: 22-02-19 21:07
Прямой шлиц писал:
> Да я пробовал, если сесть\полулечь на дно, убрать банки и в режиме гонщика
> держаться правой рукой за трос в передней части лодки а левой за румпель, то
> результат положительный есть, выходит на глисс без кобры а по выходу ее начинает
> мотылять, но это не применимо в реальных условиях, а если нагрузить нос бензом,
> шмурдяком кг 10-15 - толку нет, если женой в 50кг то какой-то переходный режим
> получается со скоростью км 12-14 и прям ощущается что нехватает "чуть-чуть"
> мотору вытолкать днище из воды.
>
>
>
> вот и получается в одно лицо болтает на волнах, нет курсовой устойчивости, и
> скорость 20кмч, а в добавляя еще 50кг веса нет выхода.
>
> я и подумал, что можно как-то "помочь" немного мотору, от поднятия опускания
- правильно подумал. в таком случае можно попробовать гидрокрыло.
обязательно посмотри Ссылка.
мощности конечно маловато, но вдруг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 22-02-19 22:32
buss@mail.ru писал:
> обязательно посмотри Ссылка.
как думаешь, через сколько это крыло слетит долбанув по винту ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-17-181.avangarddsl.ru)
Дата: 22-02-19 22:41
крым писал:
> buss@mail.ru писал:
>
>
> > обязательно посмотри Ссылка.
>
>
> как думаешь, через сколько это крыло слетит долбанув по винту ?
-не надо всё воспринимать через чур буквально.
задача подсказать что это такое вообще, какова идея, как выглядит и как работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergei L (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 23-02-19 02:29
Прямой шлиц писал:
> Sergei L писал:
>
>
> > Я на лодке Ботмастер-310 под Тохой 3,5 иду по стоячей воде 22 км/час, а под
> > 5-кой, это просто пуля.
>
>
> Вот в описании к этой лодке сказано что для повышения курсовой устойчивости
> установлен киль-плавник, он где установлен? в корме?
Это на плоскодонной установлен, у меня килевая 310К, не написал сразу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 23-02-19 03:16
Прямой шлиц писал:
> Ты ж наверняка знаешь какой комплект мне "нормальный", аха
Любой другой в отличии от набора эгоиста.
Например от 340-360 и мотор от 10 сил до 18.
Просто редан убил....сорри...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tviti (217.118.91.---)
Дата: 24-02-19 01:53
Я ставил гидрокрыло на хантере3.2 и мотором 5лс эфект очень ощутимый в лучшую сторону ставь не думай даже ,только придется сверлить 4 дырки ято бы закрепить его ,я выпиливал из куска алюминия если надо могу поискать фотки,еще минус таскать мотор и ложить его неудобно и за траву цепляется крыло
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-191.lipetsk.ru)
Дата: 24-02-19 02:01
Где-то в архиве должна быть тема за это крыло, таки там Серёга " кнесс " выкладывал как крепил крыло без сверлёжки на свой мелкомотор.
Хотя может быть это было на РФ, не помню точно, давно это было.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tviti (217.118.91.---)
Дата: 24-02-19 04:53
Да там плюс минус километр может быть, делал широкое,управляемость стала шикарная просто ,скорость была без крыла 20кмч стала 25примерно в одного и на глисс выходила ,вдвоем все грустно водоизмещайка но это на 5 лс hdx 4 ткт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|