|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:52:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:52:10 |
|
Автор: Don Julio (195.9.15.---)
Дата: 14-02-19 23:10
Всем привет! Вопрос по ТОХАТСУ 18. Третий год эксплуатации. 3-4 выхода на воду в сезон. Около 50 моточасов. Неожиданно в этом сезоне при максимальных оборотах и уже на глиссировании после 15-20 минут хода резко рывком падают обороты и такое впечатление, что мотор сейчас просто заглохнет. Приходилось сбавлять обороты на половину и ползти в водоизмещающем режиме со скоростью 10-15 км. Ситуация повторяется и после глушения мотора и его пуска через 10-15 минут. В чем может быть проблема?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilmarin (---.vitebsk.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 14-02-19 23:16
Может быть что угодно — от соринки в поплавковой камере до прихватов из-за недостаточной производительности изношенной крыльчатки помпы.
По песку ездили? Без воды заводили? Фильтр топливный стоит?
Как ведет себя контролька при сбросе оборотов? Подкачивание бензина грушей в этот момент не помогает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.134.---)
Дата: 14-02-19 23:17
Коммутатор маленький,двойная бобина...Если "да"- проблема может быть в нем.Проверка только заменой .Был бы во Владивостоке-ремонт-два дня,как там у вас-не знаю....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Don Julio (195.9.15.---)
Дата: 14-02-19 23:25
По песку ездили не ездил. Без воды не заводил. Фильтр топливный стоит только штатный внутри под колпаком - проверял, там все чисто.
Карбюратор ни разу не разбирал - что-то боязноооо) Хотя раньше и на жигулях и на мотике все сам чистил. Про контрольку при сбросе оборотов - не смотрел, не догадался. Про подкачивание бензина грушей в этот момент - не пробовал. Но в целом ощущение как-будто движку в этот момент чего-то не хватает, скорее всего что-то с подачей топлива. Может что-то с грушей или топливопроводом в целом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Don Julio (195.9.15.---)
Дата: 15-02-19 00:24
Илья! И вот в чем была возможно проблема. Опишу ход событий. Заправил канистры бензином в Подмосковье на АЗС "Газпром" (там всегда заправляю машину). Приехал на Волгу под г. Тверь. В основном баке оставалось много топлива с предыдущего выхода на воду. На этом топливе без проблем прошел километров 50-55. Проблем никаких, никаких резких падений оборотов! Далее встал у берега для дозаправки топливной смесью, долил бензин из канистры "подмосковный газпром", добавил масло 1:50, основной бак хорошо встряхнул раз 10-12. Завелся и пошел по Волге дальше. И вот через минут 20 хода - первый затык, т.е. с максимальных оборотов резко сброс до средних (как будто движок щас заглохнет). Сбрасываю газ на средние обороты и на них иду несколько минут. Далее опять добавляю газ до максимума - лодка выходит на глисс и так идет еще минут 10-15 ... А потом ситуация повторяется - затык, резкое падение оборотов и т.д. В результате дошел такими рывками до яхт-клуба. По приезду домой полез в интернет. Один из советов был - слей топливную смесь и заправь бензином с другой АЗС. Что я и сделал перед следующим выходом на воду. И! О ЧУДО! Весь день ходил без проблем. Кстати потом ситуация повторилась во второй раз через месяц спустя - заправился на подмосковном Лукойле и все сначала - затыки, резкие сбросы оборотов вплоть до холостых и т.д. Может все-таки дело было в бензине? Или это совпадение просто? А проблема где-то в топливной системе (груша, шланги, подсос воздуха где-то)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilmarin (---.vitebsk.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 15-02-19 00:54
Возможно.
Тем более, если топливный шланг заводской (или ничего не менялось перед появлением проблемы).
В любом случае — можно слить отстой из поплавковой камеры. Хуже точно не будет. И посмотреть за развитием событий.
Кстати, лет 10-15 назад развозная офисная "четверка" заправилась в том районе — еле вернулась в город.
В гараже из бака слили что-то вроде этого:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 15-02-19 01:05
если проблема появилась после дозаправки, в первую очередь туда и надо копать.
старое из поплавковой слить, новое залить и попробовать.
а когда случилось ? еще осенью ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: valeron (188.168.252.---)
Дата: 15-02-19 01:43
на тохе 18 к пробке слива не подлезть надо снимать карб в топливе конечно может быть проблема но еще проблема в отказе искрообразования одного из цилиндров может быть сначала заменить одну свечу если проблема осталась заменить и другую для начала
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Don Julio (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 15-02-19 05:56
Вопрос ко всем! Карбюратор стоит снимать-разбирать? Насколько это сложно? Не уйдут заводские настройки карба? И следующий вопрос. Выставляют на заводе на карбюраторе настройки для обкатки, которые потом необходимо как-то снять? Ну там винты качества-количества смеси, покрутить винты ограничители хода коромысла?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.134.---)
Дата: 15-02-19 10:30
Все проблемы карбюратора не могут давать эффект "выключателя"-как правило плавное отсутствие нормальной работы.В первом сообщении говорилось о резком падении оборотов,но не до выключения. Зато именно в таком моторе, если коммутатор отдельно от бобины-имеется конструктивный дефект самого коммутатора,именно с подобным внешним проявлением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАК-360 (---.mtsnet.ru)
Дата: 15-02-19 16:03
При падении оборотов грушей покачивать не пробовал? У меня воздух подсасывал в топливный шланг. Увидел - когда прозрачный шланг поставил между бензонасосом и карбюратором. Так же на максимальных скидывал сам обороты, иногда глох.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava23 (217.118.78.---)
Дата: 15-02-19 16:14
Don Julio писал:
> Тоже хорошая идея. По любому свечи можно поменять...
Такая же хрень была у меня прошлым летом. На малых мотор более менее ехал, на выше полгаза дергался. На воде заменил нижнюю свечку, как более грязную, результата не дало. Так и доехал до места как на строптивом коне))). Оказалось, сдохла верхняя свечка, внешне абсолютно нормальная, видимо пробивало изолятор при более высоких оборотах, заменил обе, мотор попёр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.dynamic.visp.ru)
Дата: 15-02-19 16:49
Начни с простого...
На родном баке Тохацу воздушный клапан пробки имеет свойство на ходу закручиваться от вибрации...соответственно в баке возникает разряжение, как быстро, зависит от полноты бака. За 15 лет эксплуатации данного девайса наблюдаю эту картину довольно часто. :о)) Симптомы - падение оборотов...едет, но не очень... :о)) Лечение- вывернуть воздушник или саму пробку чуть-чуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 15-02-19 20:48
Don Julio писал:
> Вопрос ко всем! Карбюратор стоит снимать-разбирать? Насколько это сложно? Не
> уйдут заводские настройки карба? И следующий вопрос. Выставляют на заводе на
> карбюраторе настройки для обкатки, которые потом необходимо как-то снять? Ну там
> винты качества-количества смеси, покрутить винты ограничители хода коромысла?
Смешно читать заводские настройки )) этож не прошивка компа
Судя по твоим вопросам и опыту ты замаешся сам и замаешь других.
У тебя там полагаю на угад скорее всего топливная система от бака до цилиндра хотя может быть и система зажигания.
Гадать на форуме всё равно что зубы лечить по телефону.
Всего за неделю не выучишь.
Хоть там и ничего сложного но лучше - Отдай в сервис вместе со своим баком. Пусть работают спецы а ты учись понемногу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 16-02-19 12:17
железяка писал:
> чистка карбюратора , достаточно простая процедура
А если много каки в бензо-баке то сколько раз чистить этот Карб карл ??
Начинать надо с полной чистки и продувки бака, шланга с грушей, далее карба и свечей, всё моем чистым бензином, продуваем и собираем обратно.
Родной мануал Компрессор и сжатый воздух хорошие помощники.
Don Julio интересно а твоего мотора имеется автомобильный одноразовый пластиковый фильтр ??
Не ну все понимают что у мотора есть свой вполне самодостаточный фильтр но всё же со скидкой на наши АЗС я бы порекомендовал поставить доп. фильтр между баком и грушей подкачки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilmarin (---.vitebsk.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 16-02-19 20:43
РиО писал:
> Don Julio интересно а твоего мотора имеется автомобильный одноразовый пластиковый фильтр ??
>
В самом начале спрашивал.
Ответ был: "Фильтр топливный стоит только штатный внутри под колпаком - проверял, там все чисто."
Так что начинать от простого к сложному:
• поменять бензин (кстати, какое масло используется?);
• заменить свечи (установить правильный зазор);
• слить топливо из поплавковой камеры и штатного фильтра-отстойника.
После каждой процедуры — контрольные заезды.
Проверять работу "контрольки" и температуры ГБЦ.
Во время перебоев подкачивать грушу.
Следить за вентиляцией бака.
Не поможет — разбираться с коммутатором.
Проблема уйдет — врезать доп. фильтр, и наслаждаться мотором :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 16-02-19 22:49
ilmarin писал:
> В самом начале спрашивал.
> Ответ был: "Фильтр топливный стоит только штатный внутри под колпаком -
> проверял, там все чисто."
Доцент ты конечно вор авторитетный но за доп-фильтр это общая рекомендация фифти-фифти. Можно и без ей. А ТС мог и не заметить воду или грязь...
Тут у ТС реально нет опыта.
А по сути лично я всегда слежу за баком и после использования одного бака - сливаю все остатки и продуваю сам бак насколько это возможно.
Ть.е. слежу есть там вода песок и прочие "подарки" от АЗС или нету.
В планах есть мысль сделать фильтр из авиационной сетки не пропускающей воду.
Уже есть и сама сетка и комплектующие но не доходят руки собрать всё в кучу, осталось совсем чуть-чуть, спаять сетку сделать трубочки и т.д.... позже выложу что получилось..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 17-02-19 02:04
Эксплуатирую Тох18 10 лет, проблем не было...несколько раз мотор внезапно глох на полном ходу - после дрожи в коленках и осмотра оказывалось, что ослаблялась фиксация золотника шланга на баке, т.е. он от попавшей грязи при случайном падении в песок или землю принимал грязь в фиксирующие шарики, терял герметичность на впуске бензина в шланг и почти соскакивал со штуцера бака...после промывки всё прошло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: valeron (188.168.253.---)
Дата: 17-02-19 03:05
карб снять 3 минуты с перекуром два винта на глушителе шума всасывания и две шпильки ключ на 10 +шланг лучше погреть феном
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Don Julio (195.9.15.---)
Дата: 18-02-19 18:29
Для Ильи. Масло использую MOTUL Outboard 2T TC-W3 (1л) 102788 и QUICKSILVER PREMIUM PLUS TC-W3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Don Julio (195.9.15.---)
Дата: 18-02-19 18:43
Еще один вопрос. В штатном бензобаке TOHATSU стоит какой-то фильтр? Как его можно почистить? Только продувкой компрессором с внешнего штуцера?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 18-02-19 18:49
Don Julio писал:
> Еще один вопрос. В штатном бензобаке TOHATSU стоит какой-то фильтр? Как его
> можно почистить? Только продувкой компрессором с внешнего штуцера?
Покажи фото, некоторые есть на винтах а есть сам заборник на резьбе.
Фильтра в баке нету, есть сеточка на заборнике для грубой очистки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 18-02-19 19:08
Обычна правая резьба. Откручивай смело против часовой стрелки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Don Julio (195.9.15.---)
Дата: 18-02-19 19:23
А какой автомобильный фильтр рекомендуют врезать между грушей и баком? Есть какие-то тонкости?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Don Julio (195.9.15.---)
Дата: 18-02-19 19:28
Да! И еще один вопрос. Как часто надо промывать систему охлаждения с помощью устройства "уши" (см. фото). Я этого ни разу не делал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 18-02-19 19:44
Don Julio писал:
> Да! И еще один вопрос. Как часто надо промывать систему охлаждения с помощью
> устройства "уши" (см. фото). Я этого ни разу не делал...
В пресной воде можно не мыть десятилетиями. После солёной воды ВСЕГДА после поездки.
Кроме всего этими ушами можно промывать тосолом для зимнего хранения (консервация) не всегда обязательная процедура...
А ещё просто удобно заводить на берегу или вдали от водоёмов для разных целей настроки и так далее.
Но единственное что нужен напор: или из под крана или помпой своей осушительной требует подачу воды или тосола например из тазика или корытца под мотором.
Фильтр пластиковый автомобильный, не панацея но рекомендованно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Don Julio (195.9.15.---)
Дата: 18-02-19 19:52
Спасибо за информацию. Почему спрашиваю? Была мысль, что резкое падение оборотов связано с перегревом двигателя. Из-за попадания всякой речной растительности (мелкой -типа ряски и т.п.) и просто мелкой взвеси из наших рек и озер. отсюда и вопрос о промывке системы охлаждения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 18-02-19 19:54
Don Julio писал:
> Спасибо за информацию. Почему спрашиваю? Была мысль, что резкое падение оборотов
> связано с перегревом двигателя. Из-за попадания всякой речной растительности
> (мелкой -типа ряски и т.п.) и просто мелкой взвеси из наших рек и озер. отсюда и
> вопрос о промывке системы охлаждения...
Фигасе страсти мордасти....
Ты как опредил перегрев ?
Если уже перегрел и "прихватывает" из-за задиров да так что глохнет то нарзан печени не поможет......
Капиталить надо.
А может тебе мерещится перегрев ? После остановки трудно крутится или легко ?
Кстати компрессия ваще лехко меряется.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Don Julio (195.9.15.---)
Дата: 18-02-19 20:05
Нормально крутится) Просто уже черти мерещатся, когда посередь Волги несколько раз глох движок. А до яхт-клуба километров 50... На веслах хрен догребешь. Но только в одном случае причина была непонятна. Шел-шел и вдруг движок заглох. Потом удалось сразу завести. Что это было - так и не понял до сих пор. В остальных случаях двигатель глох штатно - то бензин кончился, то клапан в бензобаке плохо был откручен...А так общий пробег двигателя пока небольшой - около 70-80 моточасов... Думаю кап. ремонт еще рано делать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
