|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:11:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:11:38 |
|
Автор: Минька (---.219.91-170.host.lt-nn.net)
Дата: 27-01-19 20:41
Всем доброго
Вопрос в разнице расхода топлива у карбюраторных и инжекторных моторов. Скажем сузуки df40 и ямаха F40BET.
Минусы и плюсы этих систем питания, стоит ли боятся карбюраторов.
Речь идет о б\у моторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (31.173.100.---)
Дата: 27-01-19 21:42
Если рассматривать конкретно ваши варианты, то карбов бояться не стоит, при условии что система холодного пуска живая и руки растут из правильного места. Настраиваются карбы элементарно и без проблем.
Но сравнивать эти два мотора в работе - совершенно неправильно. Даже при условии идеально сохранившихся и настроенных карбюраторов, Ямаха будет сильно проигрывать Сузуки в тишине работы и плавности холостого хода. В плане расхода особой разницы нет. Зато в тяге разница будет более чем ощутима с перевесом в сторону Сузуки. И вообще, на мой взгляд, гораздо корректнее сравнивать Сузуки с более новой, впрысковой моделью Ямахи. Конкретно этот карбюраторный мотор практически во всем проигрывает своему оппоненту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр евтюков (79.173.66.---)
Дата: 27-01-19 23:00
а вот по тестам карбовая хонда , выиграла по расходу и у мерка и у тохатцу и у ямахи, и да после хонды мне показалось, что мой мерк кушает , хоть и не много но побольше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата: 28-01-19 00:09
А я вот как то инжекторов боюсь, када 9,9 брал искал самое простое(чугунное), почему боюсь х.з. наверное потому что и электронника дорогая и бензин покупаю где придётся или какой привезут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый69 (---.tvcom.ru)
Дата: 28-01-19 02:25
deniss Р80-48АА писал:
> А я вот как то инжекторов боюсь, када 9,9 брал искал самое простое(чугунное),
> почему боюсь х.з. наверное потому что и электронника дорогая и бензин покупаю
> где придётся или какой привезут
Когда появились первые инжектора на автомобильных двигателях,их тоже многие боялись,но со временем мнение поменялось,вряд ли кто нибудь сейчас захочет купить карбюраторный автомобиль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата: 28-01-19 02:32
Автомобиль то чё, сдох-эвакуатор-сервис. Лодка N км на вёслах. Его(инжектор) "в кустах, заплющенным гвоздём ненаковыряешь. Нуэтотакниачом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: glebm (185.48.37.---)
Дата: 28-01-19 03:30
Инжектор это хорошо, если бы все понимали что с ним делать, когда сломался. Насосы форсунки и т.п. Лодка пол года стоит и в этом вся проблема. Многие держат на плаву. Тенты не идеальны. Дожди, а ты к лодке ездишь не каждую неделю. Аккумулятор сел. Лодку наливает водой. Далее через сапун в бак. Я лично за карб на лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (46.32.85.---)
Дата: 28-01-19 03:32
Разницы в расходе ПЛМ при одинаковых объемах моторов быть не должно. Разница только в методике образования бензино - воздушной смеси.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата: 28-01-19 04:20
glebm писал:
> Лодка пол года стоит и в этом вся проблема. Многие держат
> на плаву. Тенты не идеальны. Дожди, а ты к лодке ездишь не каждую неделю.
> Аккумулятор сел. Лодку наливает водой.
А тентом стояночным не пробовал пользоваться, когда лодку на воде хранишь?))
Удобная надо отметить штука, рекомендую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-01-19 05:35
А у меня сапун выше транца, на уровне примерно 2-го каба, из четырёх. Вряд ли через него опроблемлюсь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 28-01-19 06:21
deniss Р80-48АА писал:
> бензин покупаю где придётся или какой привезут
Так поставь фильтр тонкой очистки, хошь специальный лодочный, хошь от какой-нибудь Нивы инжекторной, и не би-би мозги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.146.---)
Дата: 28-01-19 08:27
Была Яма F 115 инжектор, сейчас Яма F 100 карбовая, 115 чутка больше ела. Кому что, но что то инжектор не по мне, феншуйные, навароченные, много электроники, если что случись, сам не разберешся. Хорошо, если лодка небольшая и есть возможность грёблами грести, а у кого от шести метров, далеко не загребешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (37.29.88.---)
Дата: 28-01-19 09:55
almai писал:
> Разницы в расходе ПЛМ при одинаковых объемах моторов быть не должно. Разница
> только в методике образования бензино - воздушной смеси.
а в чем смысл тогда инжекторов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.117.---)
Дата: 28-01-19 11:53
p.oleg писал:
> а в чем смысл тогда инжекторов?
Впрыск позволяет увеличить сечение впускного тракта
по сравнению с карбюратором(-ами), где наличие суживающего поток воздуха диффузора
является неизбежным условием для смесеобразования.
За счёт бОльшего сечения впускного тракта впрыск позволяет
сделать двигатель мощнее при равном рабочем объёме с карбюраторным
или уменьшить рабочий объём и вес двигателя при равной мощности.
Удельные расходы топлива практически не отличаются.
Также впрыск позволяет более точно выдерживать стехиометрическое соотношение воздух/бензин в смеси,
и за счёт этого обеспечивать полноту сгорания и минимум вредных выбросов в воду и атмосферу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.83.235.33.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 28-01-19 12:49
Иван писал:
> Впрыск позволяет увеличить сечение впускного тракта
> по сравнению с карбюратором(-ами), где наличие суживающего поток воздуха
> диффузора
> является неизбежным условием для смесеобразования.
Иван не совсем так. На впрысковом двигателе тоже есть дроссельная заслонка и больше кислорода чем нужно в двигатель без турбины-нагнетателя не попадет. В атмосферных двигателях все упирается в стехиометрический состав смеси 14,7 к 1.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.117.---)
Дата: 28-01-19 12:58
Дроссельные заслонки есть и там, и там, но во впускном тракте впрыскового двигателя нет ДИФФУЗОРА.
За счёт чего меньше сопротивление и лучше наполнение цилиндров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (46.32.85.---)
Дата: 28-01-19 17:10
p.oleg
///////> Разницы в расходе ПЛМ при одинаковых объемах моторов быть не должно. Разница
> только в методике образования бензино - воздушной смеси.
а в чем смысл тогда инжекторов?/////
При любом способе перемешивания смеси все стремится к 14,7 /1. Поэтому при равном объеме цилиндров и одинаковых оборотах расход будет одинаков. А вот в переходных режимах (резкое ускорение, резкое торможение) карбюратор уступает в точности смесеобразования и соответственно перерасходует бензин. Но это важно для автомобиля, где (особенно в городской езде) очень много моментов резкой смены газа. Для воды это не актуально - газ практически постоянный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евсиков Сергей (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 01-02-19 03:19
На установшихся режимах средних оборотов, в которых обычно работают лодочные моторы, разница скорее всего будет небольшая. На троллинге, холостых и режимах масимальной мощности инжектор будет предпочтительнее. В первом случае из-за точности дозирования, во втором из-за меньших насосных потерь. Не стоит опять же забывать о гораздо более гибкой программе регулирование угла опережения зажигания на инжекторе. Это субъективное мнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: glebm (185.48.37.---)
Дата: 01-02-19 04:25
На средних оборотах как раз работают авто двигатели. На лодках как раз выше средних, я бы сказал от 2/3 до 3/4. Некоторые и в полную ходят. Насос на инжекторах вне зависимости от лодка или машина работает всегда на полную. Кроме плунжерных насосов, кои ставятся на дизеля иногда. Излишки сливаются в обратку. Ну и тем более никакой более гибкой регулировки УОЗ у них нет. Странно, зачем писать, если не в теме. Большинство 4Т моторов это конвертированные авто моторы. Да, ещё есть система регулирования клапанов, vvt-i, но это совсем другая история. Большое количество датчиков позволяет точнее регулировать смесеобразование, вот и все. НО это палка о двух концах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (176.100.136.---)
Дата: 01-02-19 14:53
Минька писал:
> Вопрос в разнице расхода топлива у карбюраторных и инжекторных моторов. Скажем
> сузуки df40 и ямаха F40BET.
А вернемся к первому вопросу.
Это данные по "Ямахе". Интересно, что у "Сузуки"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (176.100.136.---)
Дата: 01-02-19 15:08
almai писал:
> При любом способе перемешивания смеси все стремится к 14,7 /1. Поэтому при
> равном объеме цилиндров и одинаковых оборотах расход будет одинаков. А вот в
> переходных режимах (резкое ускорение, резкое торможение) карбюратор уступает в
> точности смесеобразования и соответственно перерасходует бензин. Но это важно
> для автомобиля, где (особенно в городской езде) очень много моментов резкой
> смены газа. Для воды это не актуально - газ практически постоянный.
Всё правильно. Ну, есть небольшой выигрыш, т.к. температура впускного воздуха определяется и даёт корректировку в ЭБУ + меньше потери, т.к. топливо впрыскивается практически над клапаном.
Да, табличка японская, поэтому трудности перевода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|