|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:22:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:22:08 |
|
Автор: Kos (176.59.65.---)
Дата: 23-01-19 06:00
Всем здравствуйте, подскажите может у кого есть опыт установки 155мм водомёта с гидро цикла на такой катер как амур??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 23-01-19 06:04
На Нептун3 ставили водомет (да движитель целиком) от гидрика.
Ищи поиском.
А вот про Амур не помню такого.
Когда на Н3 то ставили, я не верил что хорошо попрет, а ты Амур!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.65.---)
Дата: 23-01-19 06:10
А если под хорошим 200сильным моторм?? Или думаешь 155мм не толкнёт такой вес??s494 писал:
> На Нептун3 ставили водомет (да движитель целиком) от гидрика.
> Ищи поиском.
> А вот про Амур не помню такого.
> Когда на Н3 то ставили, я не верил что хорошо попрет, а ты Амур!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 23-01-19 06:37
Kos писал:
> А если под хорошим 200сильным моторм?? Или думаешь 155мм не толкнёт такой
> вес??
Ты знаешь, я очень мало был связан с водометами, чтобы утверждать что то. Или даже думать. Нету опыта и знаний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (31.162.9.---)
Дата: 23-01-19 07:31
Иди на джетботфорум - там спрашивай,
Но 155мм шнек для Амура мал, там на родном ВД меняют решетку, винт и спрямлялку, ставят мотор 2.5 - 3.0 л.и все на 5+.
Везет обьем,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.65.---)
Дата: 23-01-19 08:03
Везёт мощность и момент, я планирую ставить турбо мотор у которого есть и то и другое. На счёт родного амурского вд, это чистая шляпа, у него не подпирается струя, сам имплеер ущербный, короче он не способен создать хороший поток и дать приличную скорость в отличии от гидроциклических вд.ПУХ писал:
> Иди на джетботфорум - там спрашивай,
> Но 155мм шнек для Амура мал, там на родном ВД меняют решетку, винт и спрямлялку,
> ставят мотор 2.5 - 3.0 л.и все на 5+.
> Везет обьем,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (188.168.252.---)
Дата: 23-01-19 09:07
Имел опыт установки водомета на лодку Темп, диаметр 220 с поджатием, но мотор был слабоват, хотя и оборотистый (М412), максимум выжал - 45 км/ч, походил 12 лет и продал. В твоем случае всё наоборот, хороший мотор, но плохой водомет, мал диаметр (мала производительность), получишь результат, как у меня, примерно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 23-01-19 09:20
Идея фикс. Амур слишком тяжёлый чтоб катать его водомётом.
Нафейхоа это надо ? Какие цели и задачи будет амур выполнять ?
Амуру только подвесник не менее 80-90 сил. Остальное ему как слону дробина.
Некуда водомёт девать ? Ставь на лодки полегче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DI24 (93.88.166.---)
Дата: 23-01-19 13:02
РиО писал:
> Идея фикс. Амур слишком тяжёлый чтоб катать его водомётом.
> Нафейхоа это надо ? Какие цели и задачи будет амур выполнять ?
>
> Амуру только подвесник не менее 80-90 сил. Остальное ему как слону дробина.
> Некуда водомёт девать ? Ставь на лодки полегче.
На подвеснике так сможете?)))
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 23-01-19 13:44
DI24 писал:
> На подвеснике так сможете?)))
> Ссылка.
Однозначно нет. На казанке с булями и водомётом так делал.
Чоб так сделать много ума не надо.Стоит золожить руль и лодка сама разворачивается.
Хозяин барин конечно но....
Вот только всё равно не пойму что за блажь строить такую баржу ради двух разворотов ?
Посади туда двух -трёх чел и посмотрим что будет. Также будет носиться или нет.
Не ответили какие цели и задачи поставлены амуру с водомётом.
Понимаю что денег некуда девать на перестройку и последующие бензин и масло но зачем она ТС на Дону ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DI24 (93.88.166.---)
Дата: 23-01-19 15:06
> Вот только всё равно не пойму что за блажь строить такую баржу ради двух
> разворотов ?
> Посади туда двух -трёх чел и посмотрим что будет. Также будет носиться или нет.
>
> Не ответили какие цели и задачи поставлены амуру с водомётом.
> Понимаю что денег некуда девать на перестройку и последующие бензин и масло но
> зачем она ТС на Дону ??
С грузом ходит вполне прилично. К загрузке мало чувствителен, насколько я знаю.
Про назначение полностью согласен. На Дону навряд ли это надо.
И еще добавлю, что строить подобное нужно из того что нужно, а не из того, что валяется в сарае или досталось на халяву.
На Амур идеально мотор 2,5 - 3.0л. и водомет 190-200мм. Тот же КнААПО доработанный. В сети информации куча на эту тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.65.---)
Дата: 23-01-19 17:16
Моя логика такова, что не хочу я покупать плм за не адекватные деньги, во вторых 80,90 сил мотор для амура слабый, у знакомого стоит старый мерк на 120 сил на амуре, Скорость где-то 65 не больше, а бензина жрет аж страшно, но он 2х тактник.
Моя цель поставить туда вазовский 16кл мотор, оформить его как 95 сильный, а это не мало важно так как после 100 сил надог сами знаете, ну а после его турбировать .
Хочу скорость порядка 80 лыжника по тягать, да и на рыбалку с ветерком тоже удовольствие..DI24 писал:
>
> > Вот только всё равно не пойму что за блажь строить такую баржу ради двух
> > разворотов ?
> > Посади туда двух -трёх чел и посмотрим что будет. Также будет носиться или
> нет.
> >
> > Не ответили какие цели и задачи поставлены амуру с водомётом.
> > Понимаю что денег некуда девать на перестройку и последующие бензин и масло
> но
> > зачем она ТС на Дону ??
> С грузом ходит вполне прилично. К загрузке мало чувствителен, насколько я знаю.
> Про назначение полностью согласен. На Дону навряд ли это надо.
> И еще добавлю, что строить подобное нужно из того что нужно, а не из того, что
> валяется в сарае или досталось на халяву.
> На Амур идеально мотор 2,5 - 3.0л. и водомет 190-200мм. Тот же КнААПО
> доработанный. В сети информации куча на эту тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 23-01-19 17:39
Kos писал:
>
> Хочу скорость порядка 80 лыжника по тягать, да и на рыбалку с ветерком тоже
> удовольствие..
80 Амур идет очень стремно. У лодок, с движителем достаточным по мощности, обводы играют немаловажную роль.
60-70 км.ч Амур пойдет, и все.
На бОльшей скорости поведение его будет непредсказуемо. Тем более с водометом - отсутствие киля, стабилизации движения. То что на видео выше, это скорость 40-45.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.65.---)
Дата: 23-01-19 18:58
Как кстати твой амур на 3s себя ведёт ?? На колонке??John Zaitsev писал:
> Идея фикс в 3-х местах:
> Вазомотор.
> Турбина.
> 80 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата: 23-01-19 19:12
Kos писал:
> Хочу скорость порядка 80 лыжника по тягать, да и на рыбалку с ветерком тоже
> удовольствие..DI24 писал:
На Амуре 80 км.ч. хе-хе-хе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DI24 (93.88.166.---)
Дата: 23-01-19 19:34
Ннда-а-а.. Забудь об этой сказке - на Амуре 80 км/ч. Это другие корпуса и другой бюджет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: omar063 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 23-01-19 20:14
МитричЪ писал:
> Kos писал:
>
>
> > Хочу скорость порядка 80 лыжника по тягать, да и на рыбалку с ветерком тоже
> > удовольствие..DI24 писал:
>
> На Амуре 80 км.ч. хе-хе-хе 80 км в час на Амуре это все реально Только с мощным подвесным двигателем Но только сам корпус ведет себя на такои скорости неадекватно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (178.47.77.---)
Дата: 23-01-19 20:26
Чтобы Амур с ВД ехал надо мотор 2.5-3.0 л. и 200 л.с. Тойота .
Варианты откатаны , продаются запчасти и ничего придумывать не надо. На 3.0 л скорость за 60 км.
Мотор ВАЗ разогнаный на 200 л.с жизни не имеет.
Управляется при 60 км уже "нервно" даже на ПОК. и на ВД приклепывают на дно уголки чтобы не мотало корму.
Я думаю если вас прокатить на Амуре 80, то памперс будет не лишним:-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.65.---)
Дата: 23-01-19 20:32
Нет , не дешевле, нормальный плм сил на 100 4 такта живой будет стоять не менее 200, а я полностью бюджет вместе с лодкой закладываю 250 , всё своими руками..Проп писал:
> :)
> По запросам, тебе дешевле будет купить ПЛМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.65.---)
Дата: 23-01-19 20:39
Ну по поводу управления, так сказать проблеммы будут решаться по мере их поступления. Ваз шеснарь турбо, в полне жизнеспособный вариант, это уже проверенно, 200 сил для него не космическая нагрузка. А по поводу управляемости амура, я не раз управлял амуром с 120 сильным плм, скорость порядка 65, ведёт себя очень предсказуемо, мне очень понравился амур за его ходовые свойства, я думаю при должном подходе будет толк..ПУХ писал:
> Чтобы Амур с ВД ехал надо мотор 2.5-3.0 л. и 200 л.с. Тойота .
> Варианты откатаны , продаются запчасти и ничего придумывать не надо. На 3.0 л
> скорость за 60 км.
> Мотор ВАЗ разогнаный на 200 л.с жизни не имеет.
> Управляется при 60 км уже "нервно" даже на ПОК. и на ВД приклепывают на дно
> уголки чтобы не мотало корму.
> Я думаю если вас прокатить на Амуре 80, то памперс будет не лишним:-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Проп (185.43.86.---)
Дата: 23-01-19 22:26
Ага :).
У кого янмары стоят, у кого вольво пента, где то меркузер.
Они не знают, что можно взять мотор ваз с помойки, вкрячить турбину и наваливать :))))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.65.---)
Дата: 23-01-19 23:44
Я не знаю что у кого стоит, я знаю что ваз мотор способен нормально работать при 200 силах.Проп писал:
> Ага :).
> У кого янмары стоят, у кого вольво пента, где то меркузер.
> Они не знают, что можно взять мотор ваз с помойки, вкрячить турбину и
> наваливать :))))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.sampo.ru)
Дата: 23-01-19 23:53
Kos писал:
> Я не знаю что у кого стоит, я знаю что ваз мотор способен нормально работать при 200 силах.
А хотя бы относительно долго он это может делать? Или на одну гонку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 24-01-19 00:13
Вброшу. Для мощности 200л.с нужно брать ротор от 220мм и больше,чтобы предотвратить раннее развитие кавитации.Если меньше (от гидрика например) уже на средних оборотах в водоводе не будет хватать воды( из-за большой массы катера его скорость будет недостаточна для подпора воды -ротор будет рвать поток и начинать кавитировать)До скорости 50-55 все будет предсказуемо, как для вогнутокилеватых корпусов в носу и малой килеватостью на корме--жесткий ход на волне и поджатым к воде носом, постоянное зарывание носом в волну..как последствие от высокого ( на уровне ватерлинии) расположения вектора тяги струи, стремящегося прижать нос к воде. Повышение скорости до 60-70 км/час может вызвать оверкиль даже от небольшой продольной волны из-за высоко расположенных скул .. Обводы мягко выражаясь не водометные и не скоростные точно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (178.47.77.---)
Дата: 24-01-19 00:50
Турбина на ВАЗ -это конечно хорошо если дунуть больше 1-ки, вроде и мощь появляется , но недостаток ВД от гидрика в том что они все работают на оборотах далеко за 5 000 об/мин. А вот тут на высоких оборотах ВАЗ точно не жилец,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 24-01-19 01:00
John Zaitsev писал:
> Идея фикс в 3-х местах:
> Вазомотор.
> Турбина.
> 80 км/ч.
Подписываюсь под всеми пунктами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 24-01-19 01:45
" Хочу скорость порядка 80 лыжника по тягать,..."
А мне очень интересно на лыжника посмотреть при 80км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: glebm (185.48.37.---)
Дата: 24-01-19 03:56
По поводу 150 мм водомёт. Не поедет. Ну для сравнения, на КС обрезанной до 11.5 м повесили отечественный мотор Нептун. В таком формате перегоняли катер 25 км по реке. Не ну как то идет, но маневры не удауться.
А установка двигала от ВАЗ на Амур, это безумие. ВАЗ мотор не предназначен для этих тел.
Велосипед Ваше все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.65.---)
Дата: 24-01-19 05:11
То есть , убогий москвичевский мотор в 50 сил был предназначен, а более современный доработанный инжекторный мотор не предназначен??glebm писал:
> По поводу 150 мм водомёт. Не поедет. Ну для сравнения, на КС обрезанной до 11.5
> м повесили отечественный мотор Нептун. В таком формате перегоняли катер 25 км по
> реке. Не ну как то идет, но маневры не удауться.
> А установка двигала от ВАЗ на Амур, это безумие. ВАЗ мотор не предназначен для
> этих тел.
> Велосипед Ваше все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.65.---)
Дата: 24-01-19 05:13
Лыжник или вэйк бордист, если он опытный будет комфортно себя чувствовать и при 80 км, ч.s494 писал:
> " Хочу скорость порядка 80 лыжника по тягать,..."
>
> А мне очень интересно на лыжника посмотреть при 80км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.65.---)
Дата: 24-01-19 05:16
Почему же? Водомёт который я рассматриваю устанавливался на ямаха wawe runner , у него заводская отсечка 6000, это при том что естественно что эксплуатироваться мотор в таких оборотах будет далеко не всегда..ПУХ писал:
> Турбина на ВАЗ -это конечно хорошо если дунуть больше 1-ки, вроде и мощь
> появляется , но недостаток ВД от гидрика в том что они все работают на оборотах
> далеко за 5 000 об/мин. А вот тут на высоких оборотах ВАЗ точно не жилец,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.65.---)
Дата: 24-01-19 05:19
Дабы отрегилировать нужный угол сопла, там по умолчанию присутствует ещё и вертикальная регулировка сопла..Нетонущий писал:
> Вброшу. Для мощности 200л.с нужно брать ротор от 220мм и больше,чтобы
> предотвратить раннее развитие кавитации.Если меньше (от гидрика например) уже на
> средних оборотах в водоводе не будет хватать воды( из-за большой массы катера
> его скорость будет недостаточна для подпора воды -ротор будет рвать поток и
> начинать кавитировать)До скорости 50-55 все будет предсказуемо, как для
> вогнутокилеватых корпусов в носу и малой килеватостью на корме--жесткий ход на
> волне и поджатым к воде носом, постоянное зарывание носом в волну..как
> последствие от высокого ( на уровне ватерлинии) расположения вектора тяги струи,
> стремящегося прижать нос к воде. Повышение скорости до 60-70 км/час может
> вызвать оверкиль даже от небольшой продольной волны из-за высоко расположенных
> скул .. Обводы мягко выражаясь не водометные и не скоростные точно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.252.36.0)
Дата: 24-01-19 05:44
Kos писал:
> То есть , убогий москвичевский мотор в 50 сил был предназначен, а более
> современный доработанный инжекторный мотор не предназначен??
"Это нелогично, но часто правда" (с) мистер Спок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 24-01-19 11:13
Kos писал:
> Моя логика такова, что не хочу я покупать плм за не адекватные деньги, во вторых
> 80,90 сил мотор для амура слабый, у знакомого стоит старый мерк на 120 сил на
> амуре, Скорость где-то 65 не больше, а бензина жрет аж страшно, но он 2х
> тактник.
Нет у тебя никакой логики.
Ты читать научись для начала - 80-90 я писал слово МИНИМУМ чтоб понятно было, а так да 100-120 Амуру нормально а дальше корпусу плохо и управлению тоже.
> Моя цель поставить туда вазовский 16кл мотор, оформить его как 95 сильный, а это
> не мало важно так как после 100 сил надог сами знаете, ну а после его
> турбировать .
> Хочу скорость порядка 80 лыжника по тягать, да и на рыбалку с ветерком тоже
> удовольствие..DI24 писал:
А вот это всё уже бред с унитазовским движком, это называется вперёд обратно в пещеру.
Желаю успехов но идея ни о чём. Позавчерашний день.Унитазовскими движками ещё в прошлом веке переболели все а ты только проснулся.
Так и не ответил кроме покатушек зачем нужен водомёт ???
По какому мелководью ездить будешь ?
Или блажь ради Блажи ?
И до 80 км/ч тебе эту баржу не в жизнь не разогнать унитазовским движком, хоть 32 клапана ставь.
Крылья подводные не забудь приделать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebBoat (---.nsk.sibset.net)
Дата: 24-01-19 11:51
на Амур нужен 2JZ и упор 200 мм. Тогда поедет. Кто-то турбодизель ставил на Амур с комсомольским насосом, видео выкладывал, тоже ехал неплохо.
Корпус, двигатель и насос должны соответствовать иначе комплект не поедет.
На jetboatforum Вам нужно, там найдете ответы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 24-01-19 14:09
Kos писал:
> Лыжник или вэйк бордист, если он опытный будет комфортно себя чувствовать и при
> 80 км, ч.
Ты скорости буксировки лыжников глянь в инете. На 60-70 на пятках стоят.
Лыжа на 80 будет подобна Амуру на такой скорости. )
А для вейка вообще волна нужна, а не скорость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 24-01-19 15:14
s494 писал:
> Kos писал:
>
> > Лыжник или вэйк бордист, если он опытный будет комфортно себя чувствовать и
> при
> > 80 км, ч.
>
> Ты скорости буксировки лыжников глянь в инете. На 60-70 на пятках стоят.
> Лыжа на 80 будет подобна Амуру на такой скорости. )
> А для вейка вообще волна нужна, а не скорость.
Юра оставь это. Сказано же лыжник или вейк бордист будет комфортно себя чувствовать - тут главный знаменатель опытность ))))
Опытный буит комфортно себя чувствовать а остальные лопушки не отшен видимо ))))))))))))
ТС мультиков чтоли за ну пагоди насмотрелся ?)))
Последний раз при скорости 50 на лыжах чуть позвоночник в трусы не выпал ))) а надо было 80 оказывается )))
В одном ты прав Юра: ТС в скоростях ни бум бум совсем....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.65.---)
Дата: 24-01-19 19:43
Всем спасибо. ВСЕ———-свободны!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! За всю переписку пару нормальных коментов, какие вы скучные или старые или и то и другое!!!РиО писал:
> s494 писал:
>
> > Kos писал:
> >
> > > Лыжник или вэйк бордист, если он опытный будет комфортно себя чувствовать и
> > при
> > > 80 км, ч.
> >
> > Ты скорости буксировки лыжников глянь в инете. На 60-70 на пятках стоят.
> > Лыжа на 80 будет подобна Амуру на такой скорости. )
> > А для вейка вообще волна нужна, а не скорость.
>
> Юра оставь это. Сказано же лыжник или вейк бордист будет комфортно себя
> чувствовать - тут главный знаменатель опытность ))))
> Опытный буит комфортно себя чувствовать а остальные лопушки не отшен видимо
> ))))))))))))
>
> ТС мультиков чтоли за ну пагоди насмотрелся ?)))
> Последний раз при скорости 50 на лыжах чуть позвоночник в трусы не выпал ))) а
> надо было 80 оказывается )))
> В одном ты прав Юра: ТС в скоростях ни бум бум совсем....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 24-01-19 20:01
Kos писал:
> Всем спасибо.
Отпишись пожалста через годик что получилось и на сколько ты её разогнал.
Очень интересно.Желательно с видео джипиесника по скорости.
Удачи в постройке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.65.---)
Дата: 24-01-19 20:51
Свасибо. Как управлюсь, отпишусь и видео закину 👌РиО писал:
> Kos писал:
>
> > Всем спасибо.
>
> Отпишись пожалста через годик что получилось и на сколько ты её разогнал.
> Очень интересно.Желательно с видео джипиесника по скорости.
> Удачи в постройке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата: 25-01-19 00:08
Kos писал:
> какие вы скучные или старые или и то и другое!!!
Но ты повеселил, да. )
На вот, посмотри - у людей мотор, о каких тебе говорили. Таз там рядом не валялся. И посмотри на озвученную скорость.
З.Ы. У конторы, которая это делала, ещё вроде с V8 инсталляция была, но дело было давно и фоток в тырнете всё меньше и меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (31.162.31.---)
Дата: 25-01-19 00:17
ПУХ писал:
> Чтобы Амур с ВД ехал надо мотор 2.5-3.0 л. и 200 л.с. Тойота .
> Варианты откатаны , продаются запчасти и ничего придумывать не надо. На 3.0 л..........
ЭТО ДА, НО ОФОРМЛЯТЬ КАК???
а бенза сколько надо?. при нынешних ценах???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (31.162.31.---)
Дата: 25-01-19 00:19
DI24 писал:
> На подвеснике так сможете?)))
> Ссылка.
Пардон, скажите а нахуа так ездить? Вы от рыбнадзора собрались съЁ...вать???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.65.---)
Дата: 25-01-19 02:00
Бенза будет брать в районе 20 л. Ч по поводу оформления- оформят без проблемм, я узнавал АЛ Ш писал:
> ПУХ писал:
>
> > Чтобы Амур с ВД ехал надо мотор 2.5-3.0 л. и 200 л.с. Тойота .
> > Варианты откатаны , продаются запчасти и ничего придумывать не надо. На 3.0
> л..........
>
> ЭТО ДА, НО ОФОРМЛЯТЬ КАК???
>
> а бенза сколько надо?. при нынешних ценах???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.65.---)
Дата: 25-01-19 02:05
Да, jz хороший мотор, не спорю, но я же объяснял, что не хочу оформлять мощность свыше 100 сил. За jz налог в год- 20000John Zaitsev писал:
> Kos писал:
>
> > какие вы скучные или старые или и то и другое!!!
>
> Но ты повеселил, да. )
>
> На вот,
> посмотри
> - у людей мотор, о каких тебе говорили. Таз там рядом не валялся. И посмотри на
> озвученную скорость.
>
> З.Ы. У конторы, которая это делала, ещё вроде с V8 инсталляция была, но дело
> было давно и фоток в тырнете всё меньше и меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.252.36.0)
Дата: 25-01-19 03:03
Kos писал:
> Да, jz хороший мотор, не спорю, но я же объяснял, что не хочу оформлять мощность
> свыше 100 сил. За jz налог в год- 20000John Zaitsev писал:
Так оформи с москвичевским, а потом втыкай что хочешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (178.47.69.---)
Дата: 25-01-19 05:00
АЛ Ш писал:
> ЭТО ДА, НО ОФОРМЛЯТЬ КАК???
> а бенза сколько надо?. при нынешних ценах???
Амур на 3-х л.Тойоте с ВД может ходить в полгаза - мощность позволяет, но всё равно расход больше чем винте на 30 %.
За регистрацию ничего не скажу - раньше было сложно. А сейчас вообше....тем более превышение мощности. У нас мощность стационара на Амур ограничена 75 л.с
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-19 05:47
John Zaitsev писал:
> Идея фикс в 3-х местах:
> Вазомотор.
> Турбина.
> 80 км/ч.
Полностью согласен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-business.perm.ertelecom.ru)
Дата: 25-01-19 20:05
Kos писал:
> Бенза будет брать в районе 20 л. Ч по поводу оформления- оформят без проблемм, я
> узнавал
про бенз я спрашивал ПУха
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-business.perm.ertelecom.ru)
Дата: 25-01-19 20:12
ПУХ писал:
> Амур на 3-х л.Тойоте с ВД может ходить в полгаза - мощность позволяет, но всё
> равно расход больше чем винте на 30 %.
> За регистрацию ничего не скажу - раньше было сложно. А сейчас вообше....тем
> более превышение мощности. У нас мощность стационара на Амур ограничена 75 л.с
3-х литровый двиг на машине ест дохуа
зачем ставить заведомо прожорливый и тяжелый мотор?
если только своя бензоскважина и постоянно возить 8 тушек в лодке
Мой амур-М со 135 сильным 3S-FE ел 18-20 л. и то 20 когда с парашютом.
Мощность стационара на амуре у всех ограничена до 75л/с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-19 21:18
> Мой амур-М со 135 сильным 3S-FE ел 18-20 л. и то 20 когда с парашютом.
>
На каких оборотах ?
У тебя ПОК, а не ВД, это тоже учитывать надо.
Что бы нормально шел Амур, 65Км/ч достаточно вполне, но мотор надо не менее 3.0л и ВД от ф-200 мм, тогда и старт и г/п И динамика будет, все остальное скукота...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.66.---)
Дата: 25-01-19 21:36
Все пок, такие как сич или заводская амурная колонка очень слабые и разваливаются уже на 90 силах. Вд совсем другая история, почему все советуют 200 мм вд, я не понимаю ничего хорошего в нём нет ..Барин писал:
>
> > Мой амур-М со 135 сильным 3S-FE ел 18-20 л. и то 20 когда с парашютом.
> >
>
> На каких оборотах ?
> У тебя ПОК, а не ВД, это тоже учитывать надо.
>
> Что бы нормально шел Амур, 65Км/ч достаточно вполне, но мотор надо не менее
> 3.0л и ВД от ф-200 мм, тогда и старт и г/п И динамика будет, все остальное
> скукота...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.66.---)
Дата: 25-01-19 21:40
Короче говоря 155мм вд, вполне достаточно для хорошего, мощного потока, вращаемый 200сильным мотором, не забывайте, что к примеру у турбо мотора 1,6 момент будет в районе 300н/м, это как раз примерно как у 3х литрового мотора- атмо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 26-01-19 00:03
Kos писал:
> Короче говоря 155мм вд, вполне достаточно для хорошего, мощного потока,
> вращаемый 200сильным мотором, не забывайте, что к примеру у турбо мотора 1,6
> момент будет в районе 300н/м, это как раз примерно как у 3х литрового мотора-
> атмо...
У турбо мотора этот кр. момент появится при 6000об.
А у атмосферника при 2.500 уже .
Сможет ли "1,6 турбо" раскрутиться до 6000, кпп то нету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.66.---)
Дата: 26-01-19 04:58
Турбо мотор при должном подходе сможет раскрутиться и 10000, даже стандартный мотор с стандартными распред валами, без каких либо доработок легко раскрутит и 7000 оборотов, а момент в Турбо двигателе приростает пропорционально с самим надувом, а сам наддув обуславливается размером и параметрами самого турбо компрессора.s494 писал:
> Kos писал:
>
> > Короче говоря 155мм вд, вполне достаточно для хорошего, мощного потока,
> > вращаемый 200сильным мотором, не забывайте, что к примеру у турбо мотора 1,6
> > момент будет в районе 300н/м, это как раз примерно как у 3х литрового мотора-
> > атмо...
>
>
> У турбо мотора этот кр. момент появится при 6000об.
> А у атмосферника при 2.500 уже .
> Сможет ли "1,6 турбо" раскрутиться до 6000, кпп то нету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-01-19 05:21
Kos, вы не понимаете, что площади водозабора интейка ( водовода) не хватит для Массы корпуса Амура ? Иными словами, производительность донора от гидры не достаточно для такого корпуса как Амур ? Есть формула : 10 кг веса на 1 л. с, но как вам уже писали, все должно быть согласовано: корпус, мотор, водомет. При ваших амбициях Вы только потеряете время и средства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrey1151 (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 26-01-19 18:54
Здравствуйте.
Я Вам писал на мыло. Если у вас есть комплект от гидрика, то предлагаю на обмен , 3s-fe водомёт 180мм минусинский, полный комплект для установки на катер (машинка, теплообменник, ох.коллектор), для Амура будет в самый раз, а мне нужен комплект для установки в ДЖЕТ БАГГИ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 26-01-19 19:32
Барин писал:
> Уссаца... :^)
Я бы заплакал. Вот явное следствие нововведений в российском образовании. Эти люди теперь и космические корабли делают и ракеты и все остальное......
Законы физики? Этого в ЕГЭ не было :-(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 26-01-19 20:07
Водяной писал:
> Барин писал:
>
> > Уссаца... :^)
>
> Эти
> люди теперь и космические корабли делают и ракеты и все остальное......
> Законы физики? Этого в ЕГЭ не было :-(((
Да ладно критиковать )))) Всего-то 11 раз падали космические корабли с 2010 года (((
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.66.---)
Дата: 26-01-19 20:08
Ничего страшного, даже если не получится, поставлю либо другой вд, либо колонку, зато в отличее от вас не боюсь эксперементировать, а то привыкли жить и учить других по совковой схеме, без каких либо импровизаций..Водяной писал:
> Барин писал:
>
> > Уссаца... :^)
>
> Я бы заплакал. Вот явное следствие нововведений в российском образовании. Эти
> люди теперь и космические корабли делают и ракеты и все остальное......
> Законы физики? Этого в ЕГЭ не было :-(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 26-01-19 20:12
Kos писал:
> Ничего страшного, даже если не получится, поставлю либо другой вд, либо колонку,
> зато в отличее от вас не боюсь эксперементировать, а то привыкли жить и учить
> других по совковой схеме, без каких либо импровизаций..
Да ладно ??? Про лодки ПВХ с тоннелем не слышал не ??
А мы ходим на них по каменистым речкам и ловим хариуса и баржа нафиг не нужна ))))
Я спросил цели и задачи такой баржи как Амур с водомётом. Вместо ответа показали крутой разворот.
PS И ещё писал что для многих эти этапы пройдены а ты только что проснулся сорри....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.66.---)
Дата: 26-01-19 21:06
Цель, порробовать что такое вд и час чем его едят, есть и ещё одна задумка на будушее, даже озвучивать не буду..РиО писал:
> Kos писал:
>
> > Ничего страшного, даже если не получится, поставлю либо другой вд, либо
> колонку,
> > зато в отличее от вас не боюсь эксперементировать, а то привыкли жить и учить
> > других по совковой схеме, без каких либо импровизаций..
>
> Да ладно ??? Про лодки ПВХ с тоннелем не слышал не ??
> А мы ходим на них по каменистым речкам и ловим хариуса и баржа нафиг не нужна
> ))))
>
> Я спросил цели и задачи такой баржи как Амур с водомётом. Вместо ответа показали
> крутой разворот.
> PS И ещё писал что для многих эти этапы пройдены а ты только что проснулся
> сорри....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 26-01-19 21:10
Kos писал:
> Цель, порробовать что такое вд и час чем его едят, есть и ещё одна задумка на
> будушее, даже озвучивать не буду..
Уже писал. Удачи коллега по диагнозу ))). Удачи !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 26-01-19 23:24
Kos писал:
> Цель, порробовать что такое вд и час чем его едят, есть и ещё одна задумка на
> будушее, даже озвучивать не буду..
Тогда прислушивайся, иначе будет ходьба по... Понимаешь, если наступить на грабли, они дерутся. Притом, и в Совке, и в гейропе они бьют одинаково больно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.66.---)
Дата: 27-01-19 00:52
Ладно, допустим сам вд может не подойти к этой компановке, но мотор то чем не нравиться всем?? Доводы какие нибудь существенные есть?? А то одни только плохие отзывы про ваз мотор. Напишите ваше мнение, обсудим...s494 писал:
> Kos писал:
>
> > Цель, порробовать что такое вд и час чем его едят, есть и ещё одна задумка на
> > будушее, даже озвучивать не буду..
>
>
>
> Тогда прислушивайся, иначе будет ходьба по... Понимаешь, если наступить на
> грабли, они дерутся. Притом, и в Совке, и в гейропе они бьют одинаково больно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (31.162.6.---)
Дата: 27-01-19 02:52
Kos писал:
> Ничего страшного, даже если не получится, поставлю либо другой вд, либо колонку, зато в отличее от вас не боюсь эксперементировать, а то привыкли жить и учить других по совковой схеме, без каких либо импровизаций.
...."Поставлю другой ВД" - как смело, взял и поставил, "красавчик" что скажеш.
Заменить ВД как колеса на машине заменить:-))
Не покажеш фото своих работ??
Где , что , на чём ты затюнил?
Планов то и у меня в голове вагон+ тележка, да реалии современной жизни вносят свои коррективы.
Фото жду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (178.62.34.---)
Дата: 27-01-19 02:55
Kos писал:
> Ладно, допустим сам вд может не подойти к этой компановке, но мотор то чем не
> нравиться всем?? Доводы какие нибудь существенные есть?? А то одни только плохие
> отзывы про ваз мотор. Напишите ваше мнение, обсудим...s494 писал:
> ..........................................
Мотор не нравится ВСЕМ! Не в смысле каждому читающе-пишущему, а в смысле сам мотор гуано для данных режимов(НЕОБХОДИМЫХ режимов эксплуатации по вводным). А для сочетания корпус - движитель - еще больше..... Не, ну если каждый выезд ставить новый турбовый тазомотор- то.........
З.Ы. Безумству храбрых.... (с)
Не нужно воспринимать "в штыки" всех местных старперов, просто каждый из них уже "горел" темой Амур и доуха км скорость.... Большинство отписавшихся имеют личный опыт, если это о чем либо говорит ТС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 27-01-19 03:06
Kos писал:
> Ладно, допустим сам вд может не подойти к этой компановке, но мотор то чем не
> нравиться всем?? Доводы какие нибудь существенные есть?? А то одни только плохие
> отзывы про ваз мотор. Напишите ваше мнение, обсудим...
Ваз-турбо, это крутящий момент на больших оборотах. Но все должно быть согласовано. А на воде, чем не больше момент на меньших оборотах, тем живучее движитель. А момент зависит от объема.
А так же от редуктора - но с водометом не этот случай.
Приходим к тому, что чем не объемнее движок, тем большую тягу получаем на выходе.
Ну а насчет собственно водомета - это надо смотреть. Потому, что сам ты его не спроектируешь, придется брать тот что есть, а он уже под определенную мощность и водоизмещение катера.
И полагаю, эффективнее ваза даже тот же умз 4215 - не зря с него начинали, прежде чем перейти на мерки-кодиаки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.66.---)
Дата: 27-01-19 03:09
Каких фото вы ждёте?? Водно- моторной темой я заболел не так давно.. а в чём сомнения ? Или вд заменить на другой это не реально?ПУХ писал:
> Kos писал:
>
> > Ничего страшного, даже если не получится, поставлю либо другой вд, либо
> колонку, зато в отличее от вас не боюсь эксперементировать, а то привыкли жить и
> учить других по совковой схеме, без каких либо импровизаций.
>
> ...."Поставлю другой ВД" - как смело, взял и поставил, "красавчик" что скажеш.
> Заменить ВД как колеса на машине заменить:-))
> Не покажеш фото своих работ??
> Где , что , на чём ты затюнил?
> Планов то и у меня в голове вагон+ тележка, да реалии современной жизни вносят
> свои коррективы.
> Фото жду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.66.---)
Дата: 27-01-19 03:12
Построю, посмотрим, время покажет кто прав, кто нет, сейчас спорить в принципе бессмысленно s494 писал:
> Kos писал:
>
> > Ладно, допустим сам вд может не подойти к этой компановке, но мотор то чем не
> > нравиться всем?? Доводы какие нибудь существенные есть?? А то одни только
> плохие
> > отзывы про ваз мотор. Напишите ваше мнение, обсудим...
>
> Ваз-турбо, это крутящий момент на больших оборотах. Но все должно быть
> согласовано. А на воде, чем не больше момент на меньших оборотах, тем живучее
> движитель. А момент зависит от объема.
> А так же от редуктора - но с водометом не этот случай.
> Приходим к тому, что чем не объемнее движок, тем большую тягу получаем на
> выходе.
> Ну а насчет собственно водомета - это надо смотреть. Потому, что сам ты его не
> спроектируешь, придется брать тот что есть, а он уже под определенную мощность и
> водоизмещение катера.
> И полагаю, эффективнее ваза даже тот же умз 4215 - не зря с него начинали,
> прежде чем перейти на мерки-кодиаки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (178.62.34.---)
Дата: 27-01-19 03:13
Kos писал:
> Каких фото вы ждёте?? Водно- моторной темой я заболел не так давно.. а в чём
> сомнения ? Или вд заменить на другой это не реально?ПУХ писал:
> .............................................
В нашей жизни реально все! Просто необходимые параметры, а-ля время, деньги, наличие других движителей/двигателей/корпусов в "шаговой" доступности вносит ВСЕГДА свои коррективы. И на моей памяти нет "Дон-Кихотов" решивших извечную проблему и посрамивших заросших в болоте старперов......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (178.62.34.---)
Дата: 27-01-19 03:15
Kos писал:
> Построю, посмотрим, время покажет кто прав, кто нет, сейчас спорить в принципе
> бессмысленно ..............................
Удачи, без под.....ок. Если будет не трудно, выложите отчет о достигнутых результатах(согласно вводных)....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-бакен(Саратов) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-01-19 03:35
Хотя тема левая, сообщу,что правильная турбина на бензиновом моторе дует с примерно 2000-2500 оборотов а не с 6000 . И максимальный момент достигается примерно с 2000 -3000 оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-бакен(Саратов) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-01-19 03:42
>
> Ваз-турбо, это крутящий момент на больших оборотах. Но все должно быть
> согласовано. А на воде, чем не больше момент на меньших оборотах, тем живучее
> движитель. А момент зависит от объема.
Турбо -это совсем другое. И момент зависит не только от объема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 27-01-19 03:45
Сергей-бакен(Саратов) писал:
>
> >
> > Ваз-турбо, это крутящий момент на больших оборотах. Но все должно быть
> > согласовано. А на воде, чем не больше момент на меньших оборотах, тем живучее
> > движитель. А момент зависит от объема.
> Турбо -это совсем другое. И момент зависит не только от объема.
Продолжай свою мысль. От чего еще?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-бакен(Саратов) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-01-19 04:00
я ж написал, от наддува. Что непонятно? Пишу по простому- чем больше воздуха удасться затолкать в движок ,тем больше можно будет впихнуть в него смеси, так как стехиометрическая смесь 1/15 примерно. И соответственно больше будет мощность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 27-01-19 04:05
Сергей-бакен(Саратов) писал:
> я ж написал, от наддува. Что непонятно? Пишу по простому- чем больше воздуха
> удасться затолкать в движок ,тем больше можно будет впихнуть в него смеси, так
> как стехиометрическая смесь 1/15 примерно. И соответственно больше будет
> мощность.
Мощность или кр.момент?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 27-01-19 04:05
Сергей-бакен(Саратов) писал:
> Но в маленьких турбиках не так интересна мощность,как крутящий момент.
О чем и говорю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис. Мастер Марин (31.13.144.---)
Дата: 27-01-19 04:30
ВАЗ под турбиной - если можешь делать, то делай.
А вот 80 км/час на Амуре.... Корпус никак не подходит под эту скорость.
Тут никто не сомневается в достижимости такой скорости. Тем более под мотором в 200 сил это легко, но не на Амуре. Нужен другой корпус или другое днище Амуру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 27-01-19 04:48
Сергей-бакен(Саратов) писал:
> Юр, давай не будем дальше ,в почту .
Да я думал обьяснишь... я ж не спорить. Ну давай не будем.
Вообще, у костра поговорим, если свидемся. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos (176.59.66.---)
Дата: 27-01-19 05:21
На счёт корыта, согласен, тяжело ему придётся, но можно поиграться продольными реданами, в общем было бы желание, способ найдётся.Денис. Мастер Марин писал:
>
> ВАЗ под турбиной - если можешь делать, то делай.
>
> А вот 80 км/час на Амуре.... Корпус никак не подходит под эту скорость.
> Тут никто не сомневается в достижимости такой скорости. Тем более под мотором в
> 200 сил это легко, но не на Амуре. Нужен другой корпус или другое днище Амуру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 27-01-19 18:17
Пенс писал:
> Игнат переехал в Ростов?
Я думаю все же "предвесенний всплеск рукоблудства".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (5.140.70.---)
Дата: 28-01-19 01:19
Барин писал:
>
> > Мой амур-М со 135 сильным 3S-FE ел 18-20 л. и то 20 когда с парашютом.
> >
>
> На каких оборотах ?
> У тебя ПОК, а не ВД, это тоже учитывать надо.
>
> Что бы нормально шел Амур, 65Км/ч достаточно вполне, но мотор надо не менее
> 3.0л и ВД от ф-200 мм, тогда и старт и г/п И динамика будет, все остальное
> скукота...
57 км/ч
АМУР -М
обороты 4900-5100
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (46.28.231.---)
Дата: 28-01-19 16:56
Лень считать, с водометами и движками от легковушек - наигрался по молодости. На мой выпуклый взгляд комплект горб не преодолеет, будет срываться в кавитацию.
Хотя всячески желаю успехов в рукоблудии.
Ну еще, тут уже многие писали, обводы Амура - это не про скорость, они созданы, чтобы с минимальным комфортом, в режиме глиссирования, передвигать максимальный вес под слабыми двигателями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|