Вопрос не про то что я купил,а ответы реальных пользователей,на заводе все мои хотелки приняли без вопросов.Что нету владельцев рибов или в спячке все?
> Вопрос, буду забирать лодку на заводе,подскажите на что смотреть,где могут быть
> косяки чтоб потом не плакать?
Честно говоря х.з. У меня логистическая схема была-сам в ахуе (зато обошлось всё в пару муксунов). После получения распаковал через месяц, накачал, посмотрел, видимых косяков не обнаружил. Вообще от производителя зависит. Многие покупают лодки дистанционно, возможности осмотра нет.
> Добрый,есть большое желание купить РИБ длинна 380 мот 15ка,честно уже заказал в
> конце февраля забирать,есть владельцы РИБОВ что скажите,подскажите?
----------------
А какой РИБ то купить хочешь? У меня 390ый.
Все нравится.
> skr-33 писал:
>
> > Добрый,есть большое желание купить РИБ длинна 380 мот 15ка,честно уже заказал
> в
> > конце февраля забирать,есть владельцы РИБОВ что скажите,подскажите?
> ----------------
> А какой РИБ то купить хочешь? У меня 390ый.
> Все нравится.
Андрюха, а что ты хочешь рассказать ТС ? у которого в профиле риб 360 и теперь он его решил поменять на 375 :))
> Риб Stel 375elen
-----------------------
Судя по картинкам выглядит неплохо, особенно усиление между двумя корками. Не факт что оно будет на серийном рибе. С килеватостями мне кажется привирают. Расскажешь нам как едет, вроде на Винбот 375 смахивает.
Автору, вот ты тут ерепенишься, хамишь некоторым, пусть и в ответ, а сам конкретно условия и задачи не разъяснил. Какая именно лодка сразу не сказал и не спросил, есть ли владельцы таких лодок и есть у них "детские болячки".
Да и вообще умиляют люди, которые сначала сделают выбор, начитавшись "где-то на заборах", этот выбор оплатят своимисвоимикровнозаработанными, а потом обращаются к общественности с такими вопросами....
> Глот писал:
>
>
> > Андрюха, а что ты хочешь рассказать ТС ? у которого в профиле риб 360 и теперь
> > он его решил поменять на 375 :))
>
> ------------
> Виталь, привет. Может есть у ТС конкретный вопрос...
>
>
> Одна и та же корка - в Пскове сами клеят баллоны по лекалам Винбота
Если так, то особо выдающихся мореходных качеств лучше не ждать, в этом плане у Винбота 390-я модель куда интереснее. Основные плюсы 375-го это большая вместительность для такого размера и возможность ходить под маломощными моторами
> Если так, то особо выдающихся мореходных качеств лучше не ждать, в этом плане у
> Винбота 390-я модель куда интереснее.
Мы же все участники глобальной гонки вооружения - каждый владелец чуть бОльшей лодки скажет , что от той, чуть меньшей ждать нечего ))) Владелец 440 Скайбота будет язвить относительно 375 винтбота, а владелец Винбота 520 будет ржать над Скайботом 440
каждый кулик хвалит свое болото-поговорка!.А в жизни каждый выбирает под свои хотелки и по своим возможностям плавсредство.Вот и я в2018г.,сменил риб Винбот на риб Стел 360 Элен.Все устраивает и только положительные эмоции..
Автор: Шаман из Ярика (188.170.75.---)
Дата: 24-01-19 22:00
Кто говорит что с Риба пересаживаются на кастрюли, тот ошибается! Все зависит от условий плавания и рыбалки. У меня например риб бриг 450. Мне кастрюля [censored] не нужна.
> Мы же все участники глобальной гонки вооружения - каждый владелец чуть бОльшей
> лодки скажет , что от той, чуть меньшей ждать нечего ))) Владелец 440 Скайбота
> будет язвить относительно 375 винтбота, а владелец Винбота 520 будет ржать над
> Скайботом 440
-------------
Ну немного не так..360 и 375 по сути одинаковы а вот 390ый это уже урезанный 440, с большей килеватостью и уже достаточно хорошо идущий по волне но с маломощным и проходным без доков мотором, тот который 9.9. Имел я и 360ый но 390ый совсем другой коленкор.
Brig 450, покупал 5 лет назад.
Здесь многие отговаривали в пользу кастрюли.
Не пожалел ни разу.
Побывал на Баренцевом, Белом и Черном, не считая крупные реки и водохранилища западной части России.
На Белом, в 18-ом году, пережил ситуацию, будь то другое судно, а не риб с его плавучестью, не знаю как бы все закончилось...
> каждый владелец чуть бОльшей
> лодки скажет , что от той, чуть меньшей ждать нечего ))) Владелец 440 Скайбота
> будет язвить относительно 375 винтбота, а владелец Винбота 520 будет ржать над
> Скайботом 440
В данном случае дело не в длине лодки. Основной задачей конструкторов при проектировании 375-го РИБа было дать как можно больше пространства в кокпите при ограниченной длине. Отсюда получили довольно широкий кокпит, но небольшую килеватость, что в свою очередь привело к весьма посредственной мореходности - поведение этой лодки на волне действительно очень похоже к обыкновенной ПВХашке. На 390-м такой задачи не стояло судя по всему, он получил "больше корпуса" нежели 375-й и его поведение на волне при близких размерах совсем другое, он более похож именно на РИБ, могу это утверждать исходя из опыта владения РИБами в размерах: 360, 390, 485 и 540. В общем если нужна именно мореходность, то это не та лодка, а если больше требуется простор, то самый деффке огурец
> У меня Винбот 440 с мотором Тоха 40.
> Два сезона только радовался!
>
> А так нужно понимать какие стоят задачи?
> Полезного места в кокпите меньше, чем у кастрюль, но зато живучесть хорошая, что
> не скажешь про кастрюли...
>
> А так я думаю при размере 380 с мотором 15 сил сильно много не будет отличий от
> классической ПВХшки подобного размера...
Будет. Ездил на тест-драйв РИБ 380 от компании Eastmarine. Как раз были хорошие волны. Идёт существенно мягче по волнам, чем ПВХ.
> Видел как в штиль перевернулась казанка при неумелом рулении, для себя решил, из
> небольших лодок только рибы или уже серъезный катер...
>
> Железные совдеповские ванны точно не для больших водоемов!
Посмотри на Ютубе как переворачиваются пвхашки ..)))
И очень хотелось бы узнать, что такое "серъезный катер" ?)
Автор: Андрей 24405 (---.westcall.net)
Дата: 27-01-19 18:44
Шпец писал:
> Андрей 24405 писал:
>
> > Видел как в штиль перевернулась казанка при неумелом рулении, для себя решил,
> из
> > небольших лодок только рибы или уже серъезный катер...
> >
> > Железные совдеповские ванны точно не для больших водоемов!
>
> Посмотри на Ютубе как переворачиваются пвхашки ..)))
> И очень хотелось бы узнать, что такое "серъезный катер" ?)
ПВХшки ПВХшкам рознь! Я не говорю про матрасы длиной 2,5-3 метра. А вот риб от 4 и более метров будет намного устойчивее и непотопляемее Обей, Крымов, Казанок и прочих отголосков совдеповского производства.
А «серъезный катер» для меня это жесткий корпус от 6,5 метров и мотором 200+сил.
Пока не готов к покупке такого катера, поэтому довольствуюсь рибами. Поподал в шторма на Ладоге, так что знаю про плюсы жестких корпусов с баллонами не понаслышке.
>, будь то другое судно, а не риб с его плавучестью, не знаю как бы все закончилось...
Андрей 24405 писал:
> Видел как в штиль перевернулась казанка при неумелом рулении, для себя решил, из
> небольших лодок только рибы или уже серъезный катер...
>
> Железные совдеповские ванны точно не для больших водоемов!
Вот вы фантазёры. РИБ самая неразумная лодка в мире. Разумеется тот что на фото выше не в счёт. Это обычный катер с кранцами во весь борт.
На своих 450 весите 40-50 моты сил такие моторы запросто могут толкать и нормальную лодку типа Москва-2. Ладога-2, Диана-4. Сарепта на крайний случай. Где и места достаточно и прилечь можно и бенз. под ногами не валяется. Все разговоры о мореходности слушать "смешновато". Если лодка начерпала воды и не утонула, то это не значит мореходная.
>в конце февраля забирать,есть владельцы РИБОВ что скажите,подскажите?
Скажу что поступок весьма опрометчивый. У меня три говнолодки ПВХ. Одна из них "типаРИБ". Так вот плюсов никаких, а минус огромный, на антресоль как обычную ПВХ не убрать, а раз занимает место в гараже или стоянке, так пусть там стоит нормальный жёсткий корпус в котором и "примус" и "толканка" на своих местах и не болтается под ногами.
Вот на фото всего по минимуму. В нормальных лодках этого и не видно!
п.с. Добавлю ещё что едешь на рыбалку вечеров в жару примерно +25, баллоны звенят, а ночью +17, на баллоны не облакотиться! проваливаешься.
В общем плюсов у РИБов нету. Есть все минусы ПВХ лодок.
Добавлю, про давление. Если на обычном презервуаре недостаток давления не даст нормально идти и таки заставит владельца докачать, то РИБ часто сильно страдает, мочалит концы баллонов в хлам. Думаю РИБ-Мастера замучали с такими ремонтами.
Про речку не скажу. На море с ПВХ классической делать нечего. Это просто больно для находящихся в лодке. Энергия удара передается непосредственно на баллоны. В РИБе удар при прохождении волны передается на днище. Т.е, находиться в лодке терпимо.
> РИБе удар при прохождении волны передается на днище. Т.е, находиться в лодке терпимо.
Так точно! Но так происходит в РИБе который метров пять примерно, с соответствующими лошадями на транце. С другой стороны та же Диана-4 гораздо удобнее в эксплуатации любого самого дорогущего РИБа пять метров длинной, пусть и удары будут чуть сильнее. И то не факт что сильнее.
Все эти шушлайки 360-380-450 см. РИБами назвать язык не поворачивается. Нелепость просто какая то.
Автор: Андрей 24405 (---.westcall.net)
Дата: 27-01-19 22:20
Андрей23 писал:
> Добавлю, про давление. Если на обычном презервуаре недостаток давления не даст
> нормально идти и таки заставит владельца докачать, то РИБ часто сильно страдает,
> мочалит концы баллонов в хлам. Думаю РИБ-Мастера замучали с такими ремонтами.
Это ты где то теории перечитал!
На рибе накачиваю баллоны давлением 0,25 и месяцами не подкачиваю! Ничего не мочалит, баллоны не лопаются...
Что самое интересное так это то что ПВХ лодки не меняющие давления в баллонах есть исключительно у владельцев которые на форумах. У всех соседей по гаражам и так же знакомых и друзей ПВХ лодки требуют подкачки.
п.с. ПВХ лодок на глазах и в близком общении "завались"
Так же выбор болота для нахваливания делается намерено.
Вот например на фото болото 380 нднд. Против вышепоказанного имеет огромный плюс в том что ездит без проблем в салоне Логана, УАЗа и лежит на самой верхней антресоли в гараже не мешая работать с низу.
Обычная паёлка не смотря на сущий гемор всё же более имеет плюс ПВХ лодки.
Вот одна из двух наспех заляпанных пробоин на моей лодке. Получить их не так уж и легко, а добраться до дома с ними вообще запросто. Страшилки все эти отсеки и кубометры.
п.с. разумеется можно получить и сильные повреждения. И на этом сайте была история с лодкой "Темп", вроде как даже во Владивостоке, они налетели на рельс, так и от риба ничего не осталось бы в той ситуации. Такие серьёзные, при всём этом, случаются раз в сто лет.
> Андрей23 писал:
>
> > Добавлю, про давление. Если на обычном презервуаре недостаток давления не даст
> > нормально идти и таки заставит владельца докачать, то РИБ часто сильно
> страдает,
> > мочалит концы баллонов в хлам. Думаю РИБ-Мастера замучали с такими ремонтами.
>
> Это ты где то теории перечитал!
> На рибе накачиваю баллоны давлением 0,25 и месяцами не подкачиваю! Ничего не
> мочалит, баллоны не лопаются...
66, мечту сломал, хотел уже давненько риб винбот 375 или типа, и всё думал нужен он мне или нет. Сейчас понял, точно не нужен. ---------Какой нафиг спревший пенопласт совкастрюль? У меня плавбаки, а даже если на мой говносовкокастрюле взорвет плавбак оторвет були, она не потонет. Пробка? Да вообще пох, как то хотел залить через пробку воду, затопить лодку, минут за 20 нихрен чё и натекло а как натекло на ходу так и выткело. Ну с остойчивостью я вот хз, я не "слонопотам"
> Андрей23 писал:
>
> >
> > Ты бы по себе не судил)
> >
> > И это под недосороковкой.
>
> А по кому судить, кроме как по себе?
>
> Ты в пример то этот антиквариат не ставь! Сейчас уже и технологии и материалы
> другие!
Да ладно! Просвети дремучих! И про материалы и про технологии...
> Андрей23 писал:
>
> >
> >
> > Да ладно! Просвети дремучих! И про материалы и про технологии...
>
> Информация из сети тебе в помощь для просвещения!
> Твой антиквариат на фото еще видимо Ураном клеенный... Подчеркиваю клеенный, а
> не варенный!
Слив засчитан, сам ищи в сети "овые материалы и технологии" в пвх строении.
Уран по запаху определил?)
>
>
> Ты бы по себе не судил)
>
> И это под недосороковкой.
Это говорит только о качестве изготовления вашего конкретного РИБа. У меня под 100-кой ничего не отрывает, а фото ГИМСовского РИБа только подтверждает то, что накачка баллонов на правильном рибе, особо ни на что не влияет, на нормальной лодке в движении баллоны вообще практически не касаются воды поэтому владельцы РИБов на них (вернее на давление в них) не обращают внимания.
Автор: Андрей 24405 (---.westcall.net)
Дата: 28-01-19 02:56
Андрей23 писал:
> Ещё
>
> Пвх новый стал? Или сварку не 25 лет используют? Может про "новые технологии"
> поподробнее расскажешь?
Благо я себе риб выбирал зимой, было время покататься по производствам, воочию полюбоваться на процесс...
Так вот я тебе могу точно сказать, где то еще клеят, а где то варят!
Судя по фото, у тебя как раз коряво склеенный, да еще и транец с примыкаеием баллонов изрядно поколхоженный!
Автор: Андрей 24405 (---.westcall.net)
Дата: 28-01-19 02:59
Серкап писал:
> Андрей23 писал:
>
> >
> >
> > Ты бы по себе не судил)
> >
> > И это под недосороковкой.
>
>
> Это говорит только о качестве изготовления вашего конкретного РИБа. У меня под
> 100-кой ничего не отрывает, а фото ГИМСовского РИБа только подтверждает то, что
> накачка баллонов на правильном рибе, особо ни на что не влияет, на нормальной
> лодке в движении баллоны вообще практически не касаются воды поэтому владельцы
> РИБов на них (вернее на давление в них) не обращают внимания.
ГИМСовский риб совсем не показатель! Они спишут и получат новый...
А баллоны да, при правильной развесовке и подборе мощности мотора, воды практически не касаются!
> Андрей23 писал:
>
> >
> >
> > Ты бы по себе не судил)
> >
> > И это под недосороковкой.
>
>
> Это говорит только о качестве изготовления вашего конкретного РИБа. У меня под
> 100-кой ничего не отрывает, а фото ГИМСовского РИБа только подтверждает то, что
> накачка баллонов на правильном рибе, особо ни на что не влияет, на нормальной
> лодке в движении баллоны вообще практически не касаются воды поэтому владельцы
> РИБов на них (вернее на давление в них) не обращают внимания.
+++ то не мой РИБ ))) И второй тоже) Гимсы убили за три сезона, вот тут он ещё свеженький. При выходе на глисс и при сильных нагрузках, при маневрировании концевики работают, как и при волнении.
> Андрей23 писал:
>
> > Ещё
> >
> > Пвх новый стал? Или сварку не 25 лет используют? Может про "новые технологии"
> > поподробнее расскажешь?
>
> Благо я себе риб выбирал зимой, было время покататься по производствам, воочию
> полюбоваться на процесс...
> Так вот я тебе могу точно сказать, где то еще клеят, а где то варят!
> Судя по фото, у тебя как раз коряво склеенный, да еще и транец с примыкаеием
> баллонов изрядно поколхоженный!
Ну вот, опять! С чего ты взял, что у меня? Фантазёр)
Почему умалчиваешь о новых материалах и технологиях, всем очень интересно.
Автор: Шаман из Ярика (95.183.34.---)
Дата: 28-01-19 03:45
На кастрюле очко сожмется выйти хотя бы на Пяозере, когда вода 6 градусов и волна баллов 3-4. Кастрюли и твердые корпуса - только для спокойных и теплых вод. Не слушать никого! Брать РИБ от 450 размером.
> Андрей23 писал:
>
> >
> > Ну вот, опять! С чего ты взял, что у меня? Фантазёр)
> > Почему умалчиваешь о новых материалах и технологиях, всем очень интересно.
>
> Ты же прилепил какие то фото с дряхлым рибом...
> Я без понятия, твой он или нет, я тебе отвечаю про него...
>
> А за технологиями в сеть и на производства...
Опять сливаешься? Я то точно знаю, что за последние 20 лет ничего не придумали. А ты тут просветителем явился, а как по делу что сказать, так сразу на какие-то неведомые производства посылаешь, да в сеть.
Автор: Андрей 24405 (---.westcall.net)
Дата: 28-01-19 04:33
Андрей23 писал:
>
>
> Опять сливаешься? Я то точно знаю, что за последние 20 лет ничего не придумали.
> А ты тут просветителем явился, а как по делу что сказать, так сразу на какие-то
> неведомые производства посылаешь, да в сеть.
>
> Не маркетолог, случаем?
Был бы маркетологом, я б тебе напел бы такого, что на пару дней бы обдумывать ушел, без желания тут что либо писать!
Я не понимаю твой посыл мысли. На диване скучно? Троль?
Я тебя знать не знаю, чтоб еще во что то просвещать.
Мой посыл субъективно личный, риб это современный и практичный корпус для неспокойных водоемов со своими нюансами, типо маленького кокпита по сравнению с внешними размерами и т.п.
> накачка баллонов на правильном рибе, особо ни на что не влияет, на нормальной
> лодке в движении баллоны вообще практически не касаются воды поэтому владельцы
> РИБов на них (вернее на давление в них) не обращают внимания.
+++ про касание баллонами воды - все зависит от конструкции риба. Бывают рибы со смачиваемыми баллонами, бывают с несмачиваемыми, бывают частично смачиваемые.
Всем привет!
Прочитав эту тему, увидел, что у коллег - Андрей 24405 и 66 - разные рыбалки, отсюда и разные требования к лодкам. "Слепой с глухим..." - такое сравнение тут уже прозвучало.
РИБ - это специальные лодки для узкого спектра задач. И мы должны их выбирать осознанно, правильно оценивая плюсы, минусы (а точнее собенности корпуса). Включая срок владения и ликвидность на рынке. Важно не ошибиться с производителем (на мой взгляд в России их два, кому можно отдать деньги). Всё сказанное мной - имхо.
Следующий корпус у меня будет РИБ.
Всем 7 футов под килт :-) ждем навигацию 2019!
Перед олимпиадой прожил 5 лет в Сочи, очень хотел купить РИБ, для тех условий он идеален, но стоянка на воде, это пипец, а прицеп, фаркоп... Обломался, купил кат, возил с дачи на крыше, норм. А сейчас понимаю, что тут мне кат ну не упёрся... Это я к тому, что "бытие определяет сознание")
И если что, то я тоже знаю одно место, куда не страшно за РИБ деньги отдать!
РИБ РИБу рознь.
В этом же размере, например, у Скаута 380 размеры кокпита заметно больше. Конструкция силового набора абсолютно другая, обводы совсем другие. Цены лодок тоже разнятся.
Некоторые производители длиной баллонов нагоняют размер лодки. Потом люди пишут, что мало места в РИБах, баллоны треплет...
Согласен с тем, что RIB лодка - это должен быть осознанный выбор. Не всем он нужен. Мне нужен. И имеющийся сейчас уже второй. Оба в схожем размере, но ооочень разные.
Настоятельно рекомендую перед покупкой проходить тест драйв. Там сразу ясно станет.
> @РИБ - это специальные лодки для узкого спектра задач. @
> Не соглашусь..Рибов в мире-тьма...
> Весь вопрос-кошелька...Других вопросов у Рибов нет (имхо).
>
> Смотрим сюда:
> Ссылка.
>
> Я более чем уверен, что люди клали на закрытую рубку, комфорт и прочие прелести
> , типа, катеров..
>
> 150 км.ч. по водной глади-и в путь...
> Про мореходные качества- тут даже вякать не стоит....
> Цена вопроса...ну, 150 000 евро...
+++ Скоростной прастиковый корпус, с надувным привальником)))
Счастья на лицах пассажирок почему-то не заметно)
to coralsea "...Не соглашусь..Рибов в мире-тьма...
Весь вопрос-кошелька..." - так это очевидно, что тьма. Это не изменяет концепцию, идеологию RIB. Это лишь показывает, что мы, имея деньги в кошельке, покупаем такую лодку, со своими хотелками, но внутри концепции, иначе это уже не RIB.
Деньги всегда решают в таких случаях.
А из видео, да, понятно, что заказчику нужна "адская" зажигалка для тёплого моря, недлинных эмоциональных покатушек, дорого (дорого, именно, нужно в этом случае).
И мореходность здесь тоже присутствует, и комфорт, но специфический.
Весь этот пост, ессно, имхо 🤓 .
Если кастрюлей-4400 мм. считать Казанку-6 или -1 тогда конечно да, а если скажем Сарепту, то приедешь сухой и довольный в отличии от РИБа где весь в брызгах и лицо обледенело.
> +++ про касание баллонами воды - все зависит от конструкции риба.
Какие РИБы в размере 360-380 имеют не смачиваемые баллоны?
Vodomerka писал:
> (удавалось даже ловить судака в троем, и даже было место где поесть и вскипятить чайник),
Да кто спорит то с этим ! Рабов в свое время вообще щтабелями друг на друге перевозили и все помещались. Тесновато конечно, но помещались. У них правда выбора не было, а у нас есть, но и как писал выше есть великомученики-сектанты которые намерено себя лишают благ.
Чего тут понимать!. К тебе обращаются мол : "Обьясни пожалуйста" !. Ты в свою очередь пишешь : "Иди в итренет" ! Это что не интернет ? Как раз он и есть, форум для того и нужен чтобы спрашивать у знающих, а знающие отвечают если знают, а если не знают так и говорят "не знаю" а не посылают куда то.
АндрейА Почти в начале темы я написал что все надувные лодки ужас и кошмар. Обитаемости и комфорта там нету от слова совсем. ПВХ лодка имеет только один плюс. Компактность. Возится без прицепов и хранится на полке. под верстаком, на балконе, в чулане или лестничной площадке. Ваши РИБы лишены такой возможности. Так зачем он нужен если есть нормальная жёсткая лодка ?
Серкап, если что то сразу уточню что эконом лодки с эконом моторами 9,9-15 сил вполне неплохо себя чувствуют. Разумеется с минимум груза и экипажем в дна нормальных человека, в принципе с загрузкой как и на видео у АндреяА.
Для чего выкладывать монстров с ценником которым такой нищеброд как я никогда в жизни в глаза не видел.
>
> Да легко. Что хочешь услышать ?
> То что РИБ это недоразумение! Так уже не рас сказал.
Обосновать сможешь?
Ты говорил, что на РИБах:
1) Неудобно сидеть;
2) Всё валяется под ногами, некуда ничего положить;
3) Постоянно заливает волной.
На всё это я привел в пример своё "позорище" и где всего этого нет - какие ещё будут аргументы против?
У каждой лодки свои преимущества,но вот минус риба,не смотря на его мореходность и непотопляемость это теснота и не мобильность,какой должен быть риб,чтоб места было в нем как в средней кастрюле 4,3-4,5 м? Лично мое мнение,если так уж необходима мореходность и каждый день в шторма с 2 метровой попадать,проще к кастрюле баллоны прилепить...у нас бегает риб,около 5 метров ,под я 60,обычно детишек из яхтенной школы сопровождает,места нет нихрена,конечно бывает набьется народу туда,но все сидят на бортах,с комфортом там тока водила едет за консолью и спереди относительном комфорте 1.тотже фортис,очень прикольный и довольно качественый риб,но для двоих,с минимумом вещей,которые втискиваются между людьми.вообщем я не понимаю их,если пвх можно оправдать вынужденной необходимостью,транспортировка,хранение,то риб лишен этого,получается очень специфическое назначение,особенно в таких размерах.больший бред только складной риб)))
> какой должен быть риб,чтоб места
> было в нем как в средней кастрюле 4,3-4,5 м?
Ответ очевиден - примерно такой, у которого жёсткий корпус примерно такой длины, т.е. длина этого РИБа будет примерно 5 - 5+
Лично мое мнение,если так уж
> необходима мореходность и каждый день в шторма с 2 метровой попадать,проще к
> кастрюле баллоны прилепить...
Ну ход мысли в общем-то верный: взять корпус примерно такого объема и приделать к нему баллоны - это то, о чем я говорил чуть выше, только на кастрюле баллон это как на корове седло - ехать по идее можно, но лучше все же на лошади (взять специально спроектированный под баллон корпус)
вообщем я не понимаю их,если пвх можно оправдать вынужденной
> необходимостью,транспортировка,хранение,то риб лишен этого,получается очень
> специфическое назначение,особенно в таких размерах.больший бред только складной
> риб)))
Я уже отмечал выше, что РИБ нужно выбирать осознано, кому-то он действительно не нужен абсолютно, а где-то незаменим, универсальных лодок к сожалению нет, у каждой свои плюсы и минусы, важно их знать, причём желательно до покупки, а не после.
Что касается складного РИБа, то не такой уж и бред - собирается очень быстро, пол жёсткий (удобно перемещаться во время рыбалки по кокпиту), волну проходит чуть мягче обычных ПВХшек и при этом не занимает много места - довольно не плохой компромисс, у меня был такой, очень добрые воспоминания о нём, но жажда роста и скорости заставила отказаться в пользу бОльших лодок
> Серкап, если что то сразу уточню что эконом лодки с эконом моторами 9,9-15 сил
> вполне неплохо себя чувствуют. Разумеется с минимум груза и экипажем в дна
> нормальных человека, в принципе с загрузкой как и на видео у АндреяА.
------------------------
Лодка эта с 30ю силами дохлой владельцам кажется, и на глисс троих выводит очень грустно.Про 15ку ты горячишься.((
Я просто помню хотел себе риб складной,на картинках все неплохо,поехал покупать,походил вокруг и...не понял для чего это....в багажник не влезет,один хрен прицеп,зачем тогда складываться?в итоге взял жесткий корпус,в них и сейчас сижу.по поводу балонов,на форуме есть положительный опыт с их использованием на кастрюле,и на мой взгляд даже очень неплохо внешне.риб 5+это уже довольно большой размер,и не всякий гараж влезет,плюс и мотор для него уже поболее чем кастрюле меньших размеров при тойже обитаемости.так что риб удел...либо фанатов,либо спортсменов.лично мне,в моих условиях он не нужен,и для чего они нужны в размерах 360-420 мне не понять,с большими размерами где нить в море не все так однозначно.но опять же это лишь мое мнение,наверно есть ситуации где они и будут лучше по всем параметрам.
Юра, даже в моём скромном размере (390) моя семья размещается без проблем. Все сидим на штатных сиденьях. Никаких банок у меня нет, ничего перешагивать не нужно. Шмотьё для пикника на острове полностью размещается в рундуках. Под ногами вообще ничего не валяется, палуба пустая совсем. Не забрызгивает, не заливает. Отдельные брызги, бывает, заносит ветром. Если даже зальёт, кокпит полноценно самоотливной. С малой и средней загрузкой - самоотливной на стоянке, а не только на ходу. В дождь, конечно, с семьёй не пойду на воду и по холоду тоже.
При этом, я на 30-ти силах поднимаю на глиссирование больше, чем грузоподъёмность Нептуна-3. Разговоров нет, что вшестером тесно. А чтобы тебе меня догнать, нужно 60 сил.
Я не хожу на лодке в фуфайке и промысел меня не интересует. Конкретная лодка меня полностью устраивает. Был нижегородский Альбатрос в таком же габарите. Он внутри меньше. Рецесса и кормового диванчика нет, едет уныло. Палуба "убивается" лавками с сумками. Бег с препятствиями. Кокпит с открытым шпигатом набирает воду. Разные РИБы бывают. Мне близка концепция Мобиле Групп, по-этому я и выбрал их. Ещё нравятся некоторые модели Грандов и Скайларков.
Мало что ли говнолодок с ЖК или ПВХ? И с РИБами также. У меня баллоны не отрывает, фурнитура на месте. Пластик царапан, но ничего страшного нет. Через пару лет, может полирну просто. Прошлый год спустился на воду только в июне - баллоны не качал после зимы. Эксплуатация жесткая, но не каждые выходные. Храню на телеге. Зимой на кильблоке под снегом.
p. s. Как семья созреет ходить в длительные походы, буду думать о другом корпусе. Со стационаром-турбодизелем, отапливаемой рубкой, спальными местами и всеми другими благами и удобствами. Будет ли это РИБ? Пока не знаю. Всё будет зависеть от условий эксплуатации.
На тот момент неман2,при тех же размерах оказался просторней и удобней,хотя остойчивость в статике в с рибом никакая.потом пошел гулять по размерам,4,2 4,3)))4,6 и понял что 4,3 мне комфортней,к нему вернулся и остаюсь по сей день.кстати немана катал под 15,но я и брал его только изза размеров,веса,и неплохой ездой под этим мотором,я тогда после не самой простой операции на позвоночнике был,и мне нужен был максимально легкий "нормальный" комплект.многие конечно говорят что ему и 40 мало,но у меня под 15 в одного он 43 на румпеле бегал и 39-41 на дистанции,по мне неплохо.
> Я просто помню хотел себе риб складной,на картинках все неплохо,поехал
> покупать,походил вокруг и...не понял для чего это....в багажник не влезет,один
> хрен прицеп,зачем тогда складываться?в итоге взял жесткий корпус,в них и сейчас
> сижу.по поводу балонов,на форуме есть положительный опыт с их использованием на
> кастрюле,и на мой взгляд даже очень неплохо внешне.риб 5+это уже довольно
> большой размер,и не всякий гараж влезет,плюс и мотор для него уже поболее чем
> кастрюле меньших размеров при тойже обитаемости.так что риб удел...либо
> фанатов,либо спортсменов.лично мне,в моих условиях он не нужен,и для чего они
> нужны в размерах 360-420 мне не понять,с большими размерами где нить в море не
> все так однозначно.но опять же это лишь мое мнение,наверно есть ситуации где они
> и будут лучше по всем параметрам.
Складные РИБы действительно далеко не в каждый багажник залезут, это должен быть либо большой "джип", либо кузов хетчбэк, к тому же есть ещё одна проблема - даже если он и полезет в багажник, то засунуть его туда одному очень и очень неудобно (схватиться особо не за что), в общем довольно своеобразная лодка, но тем не менее были и свои плюсы у нее, ну да ладно, не про нее сейчас речь, хотя с другой стороны ТС интересовался лодкой 375-й, а здесь звучала информация, что ее прородителем был Винбот, так вот у них эта лодка тоже разрабатывалась, как прежде всего складная, отсюда и не высокая килеватость корпуса (чтобы в сложенном виде много места не занимала) и, следовательно, соответствующие мореходные качества.
Кстати из-за поездок с семьей от риба и отказался,либо автокомпановка либо 2консольник,чтоб не только мне комфортно было и не задувало,а поскольку выбираемся в любую погоду,да и меняется она часто,для меня это актуально.
> Кстати из-за поездок с семьей от риба и отказался,либо автокомпановка либо
> 2консольник,чтоб не только мне комфортно было и не задувало,а поскольку
> выбираемся в любую погоду,да и меняется она часто,для меня это актуально.
-------------
Имя, состра, имя...
Что за лодка то в итоге?
+++ Тяжело писать одно и то же, когда читают через строчку. Выше в посте написал кучу плюсов. Попробуем сжато еще раз.
> Попрошу ещё раз назвать ТРИ плюса против ПВХ нднд !
1. МЯГКОСТЬ хода.
2. Выше скорость по неровной воде
3. Жесткая палуба - гораздо комфортнее играющей под ногами, плюс как правило есть минимум один жесткий рундук в носу, соответственно якорь и прочее разное там шикарно живет, в жестком рундуке. Плюс лебедка если надо, плюс электромотор если надо.
4. Возможность у нормальных рибов закрепить ЖЕСТКО к палубе консоль ДУ за которую удобно держаться на ходу, она не играет как ;%вно в проруби - которую крепишь на балон, приборы показывают и т.п., кормовой рундук для кучи вещей или бака, или сидушку на стойке со спинкой т.п.
Так же против нормального
> жёсткого корпуса типа АКЛ.
1. ГРУЗОПОДЪЕМНОСТЬ выше. Сильно выше. Безопасная грузоподъемность.
2. Безопасность выше, многократно.
3. Бюджет меньше, ибо риб ЛЕГЧЕ и мотор МЕНЬШЕ берешь, а едешь так же, а как правило быстрее. Маленький вес - это огромный плюс для многих.
4. ОСАДКА МЕНЬШЕ.
5. Остойчивость больше. Не особо критичен к размещению груза в лодке. Можно 2-3 чела встать на борт на лодке 450.
Но есть минус- да, маленький кокпит по сравнению с кастрюлей схожей по внешним габаритам.
И еще, не бывает плохой погоды, бывает неправильная одежда. И бывают еще тенты носовые на рибы, которые напрочь убирают 80% брызг при средних ситуациях.
> Vodomerka писал:
>
> > +++ про касание баллонами воды - все зависит от конструкции риба.
>
> Какие РИБы в размере 360-380 имеют не смачиваемые баллоны?
+++ Brig Eagle 340, Eagle 380 например. Буревестник 390. Практически не смачиваемые (ну частично) Навигатор 380, да есть еще.
> Vodomerka писал:
>
> > (удавалось даже ловить судака в троем, и даже было место где поесть и
> вскипятить чайник),
>
> Да кто спорит то с этим ! Рабов в свое время вообще щтабелями друг на друге
> перевозили и все помещались. Тесновато конечно, но помещались. У них правда
> выбора не было,
++++ выбор - это когда вы в пределах одного бюджета 100 рублей предлагаете купить вместо 1кг картошки - например 1 кг брюквы, а не предлагаете увеличить бюджет до 130 руб и приобрести 4 кг макарон по флотски. Не все хотят кастрюли, это во первых, и не у всех есть на них деньги - во вторых. У меня были рибы несколько лет, и я вообще не чувствовал себя несчастным, вот совсем, и все кто со мной несколько лет отдыхал, также. И после того как я сменил надувной флот на РИБ - я был невообразимо рад, и разница в комфорте для меня и моих друзей была близка к космической. И скорости стали другими, и расстояния на которые мы ходили. И удовольствие от покатушек на лыжах и ватрухе. В этом вопросе главное остановиться в мощностях покупаемых моторов, и в бюджете этих рибов, иначе целесообразность будет утеряна.
Вот когда люди покупают 4-5 метровые нднд лодки и возят их на прицепах, я реально не понимаю зачем, если конечно не стоит задача преодоления перекатов на горных речках, тут только нднд без вариантов.
а у нас есть, но и как писал выше есть великомученики-сектанты
> которые намерено себя лишают благ.
+++ в принципе для кого-то - РИБ это благо, знаю людей у кого есть и РИБы и катера.
Я лично знаю тол ко одного владельца риба маленького,он у него типа шлюпки на большом кросовке,на вопрос почему риб ответил что он круче)))
По поводу цены и мощности небольшое заблуждение,да,при скажем так равных габаритных размерах риб дешевле и мотор нужен поменьше,но если равнять не габарит а обитаемость то уже не так все радужно,так как риб нужен для этого больше,соответственно и цена и мотор как минимум начинают сравниваться.грузоподъемность ввше,тут не поспорить,он выдерживает больше чем влезает)))что на самом деле практически неиспользуемый плюс.и остойчивость,я на своей килеватой посудине тоже в два лица встаем на борт,и получаем легкий крен,так что остойчивости за глаза.так что для себя в большинстве ситуаций прям преимуществ риба до 4 м перед надувастом и кастрюлей не вижу.
>,так что остойчивости за глаза.так что для себя в большинстве ситуаций прям
> преимуществ риба до 4 м перед надувастом и кастрюлей не вижу.
--------------
Да в каждой домушке свои погремушки...
Мне вот например нравится что 2 человека по желанию и третий присоединится (которого никогда не бывает и он мне не нужен так как лишний в лодке) и мотор 9.9-15 то есть нерегистрат да и скорость на 15ке вдвоем 40 получается. Рыбы я по 200ти кило не ловлю а если бы и ловил на каком нить море то тогда точно бы РИБ взял, что бы не бздеть.))
> Посмотри в каком состоянии баллоны у гимсов, долго ли до ремонта?
Был у меня как-то недолго РИБ Sportis 450 после ГИМСовцев. Они использовали его в качестве ледокола на тонком льду. Киль протирался, вода поступала внутрь. Они лепили рогожу на смолу и продолжали эксплуатировать.
Какой вывод из этого можно сделать? Что польская фирма Sportis делает плохие РИБ лодки? Нет, конечно.
> Андрей 24405 писал:
>
> > Каждый хвалит свое болото!
>
>
> Так же выбор болота для нахваливания делается намерено.
> Вот например на фото болото 380 нднд. Против вышепоказанного имеет огромный плюс
> в том что ездит без проблем в салоне Логана, УАЗа и лежит на самой верхней
> антресоли в гараже не мешая работать с низу.
В прошлом году покупал на продажу складной Скайбот 360. Не удержался:)
Перевозил его в багажнике РАВ4 второго поколения со сложенными задними сидениями. Размер в сложенном виде 1,1*1,15*0,5 м. В одного можно сложить и загрузить в машину.
> Андрей23 писал:
>
> > Посмотри в каком состоянии баллоны у гимсов, долго ли до ремонта?
>
> Был у меня как-то недолго РИБ Sportis 450 после ГИМСовцев. Они использовали его
> в качестве ледокола на тонком льду. Киль протирался, вода поступала внутрь. Они
> лепили рогожу на смолу и продолжали эксплуатировать.
>
> Какой вывод из этого можно сделать? Что польская фирма Sportis делает плохие РИБ
> лодки? Нет, конечно.
Зачем передёргивать и вырывать из контекста? Я писал о том, что на пвх ходить НЕ сможешь с недокачем, а на РИБе распездл ушатает концевики баллонов и скорее всего будет винить производителя. А кто этот персонаж, не суть важно.
Кстати, баджером пайольным, не раз рубили лёд, ему пох.
Автор: 66 - Лично мне при наличии места для хранения гораздо приятнее на Нептуне-3 или Блюзе.)))
Вот это главное. Кому чо нравится. Юра, счас у меня две основные лодки, у каждой свой гараж, одна на телеге, а другая гандончик в размере 285, вот на этом гандончике счас и рыбалю.
Так что у каждого свои тараканы в голове. Да и тема то, больше постебаться.
Вопрос 66му …
Ты же , вроде , на море живешь ?
То , что у тебя личное что то с надуванами вообще , а с рибами - в частности , я давно заметил...
Я о другом .
У вас действительно такое преобладание кастрюль над матрацами ?
Почему удивительно - у нас - с точностью до наоборот , хотя и море потеплее , вроде...Кастрюлю в море встретить практически нереально , особенно , в размере о котором ты речь ведешь...Люди жить хотят , видно... И большего размера катера в море появляются по большим праздникам , когда штиль , в основном... Который бывает ох как редко...
Тут просто необходимость,небольшой,непотопляемый кораблик для моря.когда содержать большую кастрюлю нет ни средств ни возможности,ни желания,вот и берется надуваст.сколько там рибов на фото?
Нет , я не говорю о массовом преобладании РиБов над паелками ,но тут цена выступает определяющим фактором , но они стопроцентно доминируют над кастрюлями...
Последних и на заливах то с реками-озерами вряд ли процентов 10 будет от надувного флота...
Ну не может же столько людей ошибаться ?
Помнится прокатился я на мелком рибчике,аква кажется,330 размер,пииндец зажигалка,как гидроцикл,что под 15 что под 30 просто ураган,уже все,загорелся,но подумав,решил что ну нах,консольный вариант стоил 100,пустой 80, и все равно получается двухместная лодченка,игрушка на покататься.хотя всю зиму ей грезил,потом как говорил рассматривал складной,но и он не впечатлил.живя на берегу моря,где преимущества рибов актуальны,может и пересмотрел свое отношение к ним.
Рибов на фото не много - слип чуть левее , в кадр не попал , а с песка его скидывать руками не очень , а полный привод не у всех есть , да т штраф за это - 5 тыс...
Но кастрюли вообще ни одной...
А я не говорю что ктото ошибается,просто как писал выше для многих это единственно возможный вариант по хранению,стоянке,транспортировке,если бы у меня небыло места где свой комплект ставить,я бы тоже не смотрел кастрюли с моторами 30-50 сил,а ездил на надувасте 3,6-3,8 с мотором 20 сил максимум.
Потому как у нас,надувасты у приезжих,у приезжих побогаче рибы,при чем наверченые с моторами 60-70 сил,но в риб 4,2 с консолью 3 мужика втискиваются еле еле,сидя на баллонах,прижимая к себе сумки с бухлом)))из местных риб 1 по моему только,и то в я/х и по моему его отдал им кто-то. Все местные и те кто побогаче приезжают с кастрюлями.разеых размеров.вообщем в моих условиях обитания риб,как и надуваст крайне не практичная штука.
живя на
> берегу моря,где преимущества рибов актуальны,может и пересмотрел свое отношение
> к ним.
Так и я о чем - 66й то на море живет , вот что странно...
О мелких РИБах речь вообще не идет , как и о складных...Для моря от 4,5 надо , а лучше - 5,5...
.когда содержать большую кастрюлю нет ни средств ни возможности
Тяжело сказать - РИБ , как правило , дороже большой кастрюли...У нас эти самые кастрюли вообще доступны , затащили в свое время с областной растаможкой кучу... Вот только покупать их никто не спешит что то , годами висят в обьявлениях...
Я покатался на алюмкрафте,охрененный корапь,большой,просторный,мореходный,удобный,просто сказка.но чтоб обладать таким нужен мотор сил 90 минимум,а лучше 125,под коим он сейчас бегает,большой жип,чтоб его таскать,и хороший,оборудованеый слип,пытались как-то на диком скинуть,здоровья не хватило,ролики не панацея,лодка постоянно на дальние расстояния катается.место для хранения,тож под такой корапь у меня нет.вот все эти и финансовые и не только обстоятельства заставляют не смотреть в его сторону.да комплект прекрасен,но я себя по своим условиям и возможностям очень комфортно себя чуствую в кастрюле 4,3 была чуть больше,уже сопутствующего комфорта поубавилось,вернулся в чуть меньший размер но с большей мощностью.так и у людей нахваливающих свои рибы,пайолки,нднд,у каждого свои цели,возможности и задачи,в которых конкретеая лодка будет лучше остальных,но это не значит что остальное,отличное от имеющегося полное говно по умолчанию.
Будут. В нормальном жёстком корпусе по 100 л.с. либо в габаритах который даёт этот непонятно для чего нужный надувной привальник будет всё равно комфортней,
> размере (390) моя семья размещается без проблем. Все
Помещаться то и у меня все помещаются, только вот никого не загонишь. Всем нормальную лодку надо.
> Шмотьё для пикника на острове полностью размещается в рундуках. Под ногами вообще ничего не валяется, палуба пустая совсем.Не забрызгивает, не заливает.
есть в сообщении для АндреяА
>Отдельные брызги, бывает, заносит ветром.
"По капильке-по капильке", домой дошёл непомню как. Мне в кокпите воды не надо не отдельно не вместе, особенно когда и летом в вязаной шапке и синтипоновых штанах
>Если даже зальёт, кокпит полноценно самоотливной. С малой и средней загрузкой - самоотливной на стоянке, а не только на ходу.
написано выше.
>В дождь, конечно, с семьёй не пойду на воду и по холоду тоже.
Да и я бы тоже, но всем вот прям надо клюквы, холодно, но комаров то нету поэтому вот всем надо.
> При этом, я на 30-ти силах поднимаю на глиссирование больше, чем грузоподъёмность Нептуна-3. Разговоров нет, что вшестером тесно.
Грузить рельсы ; свинец ; бетон ??? Объёмное туда ничего не влезет. в целом место около метра на около трёх. Что туда можно положить ?
Грузоподъемность лодок ПВХ видно на моём видео которое выложил АндрейА. Я не волшебник поэтому и винбот (типариб) ведёт себя также и даже хуже.
>А чтобы тебе меня догнать, нужно 60 сил.
Кто быстро едет того медленно несут ; тише едешь дальше будешь ; поспешишь людей насмешишь ; и т.д. и т.п.
> Я не хожу на лодке в фуфайке и промысел меня не интересует. Конкретная лодка
Тем более надо что то более приятное в ЖК.
> меня полностью устраивает.
Секта. Читать выше.
> Мало что ли говнолодок с ЖК или ПВХ?
И тем неменее в каждой есть место для пассажиров, топлива хотя бы литров 50-ят. и нужных вещей
ПВХ для меня такой же кошмар, только один плюс против РИБа. Хотя опять всё это написано выше. Надо только прочитать.
> 1. МЯГКОСТЬ хода.
> 2. Выше скорость по неровной воде
Две крайности одной сущности высосанной из пальца.
3. Жесткая палуба - гораздо комфортнее играющей под ногами, плюс как правило
ЭТО МИНУС. На полку не уберёшь.
>есть минимум один жесткий рундук в носу,
На некоторых ПВХ тоже приклеиваюп сумки к борту для всяких нужд.
сосём из пальца.
ГДЕ у тебя в рибе 390 запас топлива на 140 км. пути и два дня на рыбалке ???
> . Плюс лебедка если надо, плюс электромотор
> если надо.
Рубка мачта по случаю, гальюн можно придумать как нибуть ))))
> 4.
> 1. ГРУЗОПОДЪЕМНОСТЬ выше. Сильно выше.
см. выше.
Далее читать не стал. по причинам названным почти в начале темы.
> Какой вывод из этого можно сделать? Что польская фирма Sportis делает плохие РИБ лодки? Нет, конечно.
Как владелец пластиковых лодок "даже не знаю чего и думать" ! ((((
Но думки не в пользу Польской лодки. Я не сильно аккуратный если что. И льда у нас хватает.
Так точно. Залиив Белого моря. Но так то у нас еще и Северная Двина не сильно спокойная есть Можно по карте посмотреть. Только не понятно к чему это ?
> То , что у тебя личное что то с надуванами вообще , а с рибами - в частности , я давно заметил...
Нету у меня ничего личного. Лодки это всего лишь вещи сделанные во благо человека. Во благо... это ключевое слово.
> У вас действительно такое преобладание кастрюль над матрацами ?
Нет. У нас уже 90 процентов ПВХ и всё больше переходят на нднд, хотя и паелок не меньше.
> ...Люди жить хотят , видно...
опять повторение кошмариков.
В размере 3300-3800 мм. конечно же я соглашусь с тем что ПВХ или рибы более предпочтительнее чем те же Романтики-2 и т.д.
НО БЛИН в этом размере ПВХ нднд будет куда практичней недориба потому как её можно будет хранить "дома в кладовке" и никто её не увидит.
В размерах 4500х2200 мм. и ВЫШЕ лучше жёсткий корпус и не важно какие сливные "самоотливы" там стаят. Когда в рибе две бочки воды то всё плавает и вода до бортов, а в ЖК таких размеров что то "булькается под пайолами.
> Спасибо за пояснение. Но что то мне подсказывает что ПВХ 360 под этим моторов
> будет е "эбчей"
--------------
Не будет.Твоя основная ошибка в том что ты не пробуя нормального РИБа ставишь его в один ряд с ПВХ,а это неправильно. Много народу поменяло ПВХ на РИБ и не жалеют об этом.
Наилучшие пожелания.
Вот опять не пойму,пусть риб будет чуть быстрей и управляемей.но он менее мобильный,плюс условия,к примеру что будет с рибом на горных реках,где властвуют нднд?которая в принципе по совокупности ттх выигрывает у риба в чистую.я ездил и на тех,и других,маленьких и больших,один риб даж был с рубкой и 150силами,правда риб условный))) так вот просто покататься риб конечно прикольней,но по мне в этом размере получается комплект суперэгоиста,многа лодки для мала народа.про обитаемость можно не говорить,у кого там все влезает и ничего не болтается под ногами.я в это не верю.сам пересел с капотника на 2консольник,и в принципе ощущается некая нехватка места под барахло,не смотря на 5 рундуков,один довольно вместительный и кучи полочек.
Серега, привет. Рад тебя слышать.
Смачивать забывать нельзя, это главное, а то пересохнуть может....)) ))
Привет Андрей! И я рад. Надеюсь в добром здравии?
--------
66-Спасибо за пояснение. Но что то мне подсказывает что ПВХ 360 под этим моторов будет е "эбчей")))
Ссылка.
-------------
66-А куда улов и т.д. складывать ?)))
Юра, я же обозначил--( Кому чо нравится.)
Юра, дело то в том, что рыбалить ездим годами, не десятилетиями, в одни и те же места, и прикинь сам, на хрена пилить на корыте за 100 верст вниз по Енисею, а потом в обратку против течения, скорость которого 5-9 км/ч ? Прикатил на бричке, гандончик скинул и рыбаль пока не надоест. А улов в машинешку грузи, а ежили промысловик, то телегу зацепи, всяко больше войдет чем в корыто.
Юр, я с батей твоим с одного года, и на воде с малых лет, и лодок всяких было. Только счас две пвхшки, солар 350 и река 285, риб 360 и одно корытце в твердом корпусе, а рыбалю на 285.
Так что у каждого свои тараканы в голове. Да и тема то, больше постебаться.
> НО БЛИН в этом размере ПВХ нднд будет куда практичней недориба потому как её
> можно будет хранить "дома в кладовке" и никто её не увидит.
Почему ты решил , что предел мечтаний всех людей - хранить плавсредство в кладовке ? Я вообще в своем окружении ни одного такого человека не знаю...
> В размерах 4500х2200 мм. и ВЫШЕ лучше жёсткий корпус и не важно какие сливные
> "самоотливы" там стаят. Когда в рибе две бочки воды то всё плавает и вода до
> бортов, а в ЖК таких размеров что то "булькается под пайолами.
Только когда в РИБе воды по борта будет , он еще и своим ходом под мотором продолжать движение будет , вместе с экипажем на борту...
А когда в ЖК будет по борта - то она на дне уже лежать будет , с вероятностью в 90 %... А те оставшиеся 10 процентов , которые не потонут - уж точно передвигаться не смогут...
> > 1. МЯГКОСТЬ хода.
> > 2. Выше скорость по неровной воде
> Две крайности одной сущности высосанной из пальца.
++++ просто так пописать что ли хочется ? Спросили плюсы - я написал плюсы. Будем спорить с очевидным? Что РИБ идет медленней ПВХ? Или что на нем менее комфортно передвигаться по ряби и средней волне чем на ПВХ? Или что на твердой палубе менее удобно стоять, чем на немного мягком НДНД и когда от холодной воды это дно надо периодически подкачивать?
Тогда вообще не о чем говорить...
> 3. Жесткая палуба - гораздо комфортнее играющей под ногами, плюс как правило
>
> ЭТО МИНУС. На полку не уберёшь.
++++ еще какое-нибудь счастье есть в жизни, корме как что-нибудь убрать на полку? 15-й раз говорю, сдул баллоны и поставил боком в гараже, если не хочется хранить на прицепе по каким-то причинам. Я так делал 2 года и не обламывался. Вопрос на 15 минут. И потом, ну нафиг его на полку убирать, может у меня места халявного полно, стоит себе под тентиком на участке и хлеба не просит.
> >есть минимум один жесткий рундук в носу,
>
> На некоторых ПВХ тоже приклеиваюп сумки к борту для всяких нужд.
> сосём из пальца.
+++ не знаю кто чего сосет. Мягкие сумки - да, но они же гораздо менее удобны чем жесткий рундук, на который еще можно и сесть и наступить и т.п., и который еще и не промокает у некоторых рибов.
> ГДЕ у тебя в рибе 390 запас топлива на 140 км. пути и два дня на рыбалке ???
+++ А чего не на 500 км, или сразу на тыщу?? Нафиг мне идти 140 км? Я что болен? Большинство людей уходит от места локации в пределах 20-30-40 км. Но даже если придется пройти 140км, то бака 25 литров например для Хонды 20 хватит на 5 часов работы на максимуме, а на максимуме она будет идти на рибе примерно 45 км\ч, так что 3 часа туда и 3 часа обратно. 10 литровый пузырек с запасной микроканистрой легко уместится в передний рундук риба. А если валить не на все деньги, то расход будет меньше процентов на 30, и канистра запасная возможно вообще не пригодится. А гигалитры топлива нужно возить на больших 2х тактных моторах. И потом, можно вообще не париться, и воткнуть себе в корму хоть 45 литров бак от Ceredi и дуй хоть around the world.
>> > . Плюс лебедка если надо, плюс электромотор
> > если надо.
> Рубка мачта по случаю, гальюн можно придумать как нибуть ))))
> > 4.
> > 1. ГРУЗОПОДЪЕМНОСТЬ выше. Сильно выше.
>
> см. выше.
> Далее читать не стал. по причинам названным почти в начале темы.
++++ причины не в этом, а в отсутствии аргументов, по существу заданных вопросов.
> Грузоподъемность выше...поднять может больше чем в нее помещается,нахуа?)))
+++ частенько пригождалось. Друзья неожиданно подъехали отдохнуть на водоем, а тут ты на рибе, и либо вы вместе, либо отдельно. На острова далеко переправить кучу огромную шмурдяка и людей - нет проблем. Можно хоть 2 раза метнуться на легке.
Один раз в шторм конкретный попали, еще и ночью, поехал другзей с материка забрать, в лодке 5 человек с детьми. Все визжали от радости и восторга, а не мочили памперсы.
Всей гурьбой поехать на пляж купаться - нет проблем. Короче, "вам не понять, вы не любили" (с) )))))
> больше,соответственно и цена и мотор как минимум начинают
> сравниваться.грузоподъемность ввше,тут не поспорить,он выдерживает больше чем
> влезает)))что на самом деле практически неиспользуемый плюс.и остойчивость,я на
++++ будет более корректно сказать, "используемый не всеми плюс". Я использовал, и не раз.
> своей килеватой посудине тоже в два лица встаем на борт,и получаем легкий
+++++ а у меня был случай на одной килеватой посудине человек на ходу с кормовой банки на нос пересесть решил, и чуть не словился оверкиль, а человек ушел за борт. И чего?
> крен,так что остойчивости за глаза.так что для себя в большинстве ситуаций прям
> преимуществ риба до 4 м перед надувастом и кастрюлей не вижу.
++++ ну то есть если вы будете находится на хорошей такой реке, и ветерок, и вам предложат пройти километров 50-70 на рыбалочку на надувной лодке 4 метра длиной по совсем неровной воде, или на рибе 4 м длиной, вы конечно выберете надувную лодку? :) потому что ее поведение на воде лучше во всех отношениях, в ней удобней сидеть, удобней стоять, удобней вещи положить в мягкие сумки, а не жесткие рундуки так? Я уже смеяться не могу...
> Почему ты решил , что предел мечтаний всех людей - хранить плавсредство в
> кладовке ? Я вообще в своем окружении ни одного такого человека не знаю...
++++ потому что это секта :))) но другая ))
> Только когда в РИБе воды по борта будет , он еще и своим ходом под мотором
> продолжать движение будет , вместе с экипажем на борту...
> А когда в ЖК будет по борта - то она на дне уже лежать будет , с вероятностью в
> 90 %... А те оставшиеся 10 процентов , которые не потонут - уж точно
> передвигаться не смогут...
+++ да какие там 10%.. Блоков плавучести через 3-4 года уже останется процентов 60% в говно-ЖК, потому что кто то рундучок за их счет сделал, у кого-то половина пенопласта выкрошилась и вытекла через кингстоны, кто-то канистру бензина опрокинул, и 30% пены в минус. Да еще народ шмурдяка навалит, якоря, аккумы, джиговый свинец чемодан, павильены, кастрюли, шампура, ружья, топорик. Все это потонет сильно раньше, чем по борта вода наберется. А еще умники любят моторчики потяжелее нафигачить, с кривыми наклейками от менее мощных. Мало кто свою собственную лодку с набором своего стандартного шмурдяка пытается топить для проверки. И мало кто вообще по чесноку эти блоки ставит.
Низенько так летит)))очень грамотно,по максимуму настроеный комплект. а вот такой вопрос,даже не один...сколько интересно побежит на этом винте без переделок лодка? Просто тут не стандарт полный,и может если на кастрюльку схожих размеров поставить тоже самое и разница не сильно большой будет.ну и скорость под стандартным винтом какая на этой лодке?.я лично никогда таким точным подбором не занимался,все замеры скорости на стандартных винтах с обычной навеской,+/- пара см,но как правило опускал чуть ниже,чтоб небыло прохватов в любых поворотах,при чем на скорость эта разница в навеске не влияла.даже самому интересно стало,что будет с подобным винтом)))
Финики гоняются на Ямахах 25 в основном миксовых и лодки их до 70ти км развивают. Лодки те для рыбалки применяются, ничего особенного.
Не могу вспомнить как называются те корпуса.
Я такого не решал. И скажу больше. Хранить лодку ПВХ "на полках" и т.д. не очень то и удобно, но возможно и в этом её плюс, так же плюс в перевозке без прицепов, а если есть где хранить и на чем возить тогда просто ЖК который гораздо комфортней РИБа
> Только когда в РИБе воды по борта будет ,
Это факт. Только вот надо учесть что ЖК "начерпать" надо постараться. И если не совсем "деревянный" то и не сможешь в принципе, а вот в РИБе даже без особй волны вода ветром задутая.
> у меня места халявного полно, стоит себе под тентиком на участке и хлеба не просит.
Ещё раз для тех кто невнимательный. При таком раскладе на халявное место в огороде и наличии авто прицепа берётся нормальный ЖК который гораздо комфортней РИБА и ПВХ
>+++ у некоторых рибов.
А у ЖК ещё лучше. И места в огороде занимает столько же . И такой же прицеп.
>+++ А чего не на 500 км, или сразу на тыщу?? Нафиг мне идти 140 км? Я что болен?
Других дорог нету. только морем.
>то бака 25 литров например для Хонды 20 хватит на 5 часов работы на максимуме,
Не пробовал просто вот и говоришь так. Знал бы дело сказал бы по другому.
Ходим туда и на Х-15 и на Т-20 если что. И не только с "удочкой и в трусах"
> Да еще народ шмурдяка навалит, якоря, аккумы, джиговый свинец чемодан, павильены, кастрюли, шампура, ружья, топорик.
Ну ты дал !!!!! Моришь на повал. Посмотри моё фото на типарибе. Там рыбалка на "налегке" и то встать негде. !!!! Расписывает!!! Вот уж точно лодок в глаза не видел. Больше на рекламщика и продавца РИБов похож !!!
>А еще умники любят моторчики потяжелее нафигачить,
На Н-3 в этом году верну 30-ку, 40-ок оставлю на Блюзе. Блоки нафиг не нужны. пока не стал пользоваться ПВХ и РИБАми не знал что такое полный кокпит воды.
> Ещё раз для тех кто невнимательный. При таком раскладе на халявное место в
> огороде и наличии авто прицепа берётся нормальный ЖК который гораздо комфортней
> РИБА и ПВХ
-------------------------
Еще раз----не "лучше" а "вместительней", на этом лучшаки заканчиваются и начинаются минусы.
> На Н-3 в этом году верну 30-ку, 40-ок оставлю на Блюзе. Блоки нафиг не нужны.
> пока не стал пользоваться ПВХ и РИБАми не знал что такое полный кокпит воды.
-------------------
Ну вот и ответ.... а я в одного или двоих по 100 на "бесправной" 9.9 на рибе в размере 390 буду ехать 40км\час, это если по ровному.
> Еще раз----не "лучше" а "вместительней", на этом лучшаки заканчиваются и начинаются минусы.
А разве сухие пассажиры и сухой кокпит не плюс ?
А то что бортами можно прижиматься куда угодно не высматривая острых предметов разве не плюс ?
Лично для меня плюс. Если люди пользуются лодками то у них и метал и пластик портится, а тут на тряпочку надежды (((. Нет, она конечно служит сколько то, но не долго. Это если в гараже не пролёживает. За сезон рыбалок по две пары сапог изнашиваются, гермо.мешки тоже быстро протираются. (((((
АндрейА писал:
-------------------
Ну вот и ответ.... а я в одного или двоих по 100 на "бесправной" 9.9 на рибе в размере 390 буду ехать 40км\час, это если по ровному.
Так то Н-3 сильно больше в размерах. И то под 15-ой 30-34 едет с двумя в среднем по 70 кг., с приличным уловом и минимумом рыбацких снастей.
Лично для меня пусть будет чуть медленее, но блин "сидеть на сиденьях, а не на "бензобаке"!
Про езду в темное время суток я вообще промолчу. Учитывая сколько плавающих острых предметов на водоёмах.
Долго не цитируя---у меня с КАбеласа сидушки со спинками в РИБе стоят. Чем твои лучше?
Ну а ветки----у нас их нет, и я тебе РИБ не предлагаю. Это ты мне ЖК хочешь навялить.))
Тем что я сижу не выше бортов. И это между прочим очень важно когда на водоёме неспокойно. Неспокойно в смысле по настоящему. а не как на пред идущем видео.
> Тем что я сижу не выше бортов. И это между прочим очень важно когда на водоёме
> неспокойно. Неспокойно в смысле по настоящему. а не как на пред идущем видео.
------------------
ТОгда тебе точно надо ЖК...Серкап выкладывал волна 1 метр на ФЗ на РИБе никаких проблем, ты сам видел.-----
> АндрейА писал:
>
>
> > ТОгда тебе точно надо ЖК..
>
> У меня всякие есть.
-------------------
Да у меня тоже не один РИБ, но вот поиметь ЖК совсем не хочется, хотя и мотор 30ка лежит.....
Верю. Скучно скорее всего без поиска в баллонах проколов от крючков и в поездках не всматриваться в берег на наличие арматуры перед швартовкой. !!!
Мне наоборот больше рыбачить и отдыхать на водоёмах нравится. Поэтому ЖК, а ближе к пенсии куплю Беллу как у Витьки, или вот такое как на фото чтобы полегче был. если конечно Дианы не отрейсталят.
> Верю. Скучно скорее всего без поиска в баллонах проколов от крючков -
--------------
Ну не такой уж я и дилетант что бы свои баллоны колоть. ..
Кстати а ПВХ за которую ты голосуешь не колется?))
> АндрейА писал:
>
> > но вот поиметь ЖК совсем не хочется,
>
> Верю. Скучно скорее всего без поиска в баллонах проколов от крючков и в
> поездках не всматриваться в берег на наличие арматуры перед швартовкой. !!!
> Мне наоборот больше рыбачить и отдыхать на водоёмах нравится. Поэтому ЖК, а
> ближе к пенсии куплю Беллу как у Витьки, или вот такое как на фото чтобы полегче
> был. если конечно Дианы не отрейсталят.
Особенно обрати внимание на главу" Почему перевернулись" и на главу "Комментарии специалиста"...
И вообще , там все написано и про ТТХ данного ЖК и про его эксплуатацию в море... Про метровую волну - тоже есть... И РИБ не забыли...
А то тебя заботят какие то надуманные проблемы , типа хранения на антресолях - арматура по берегам - крючки в баллонах... Не о том беспокоиться надо...
И да - если дочитаешь статью до конца , то те четверо , двух из которых шведы в 2009 спасли - это мои соседи...
После этого проишествия продали они свой каютный ЖК , который - о чудо -не затонул почти что за сутки , купили себе надувную пайолку и на ней теперь в море ходят...
Ну , по крайней мере , один из них - точно... Второго не встречал больше …
> Ну не такой уж я и дилетант что бы свои баллоны колоть. ..
Как говорили наши предки : " И на старуху бывает ..." !
> Кстати а ПВХ за которую ты голосуешь не колется?))
Ещё как колется. У меня так даже заплатки есть, только не от крючков.
Если читать чуточку внимательней то в теме видно что я про ПВХ пишу "не очень". Просто у нею прбс есть в отличии от РИБа.
> Главное , чтобы так не закончилось..
> "Комментарии специалиста"...
Задолбали эти страшилки с комментариями специалистов. Пока я пишу эти буквы куча народу на планете земля убилось подскальзнувшись в душе, а ещё куча погибла в автокатострофах, кто то шашлыком подавился, где то газ взорвался. Чего теперь ничего этого неделать.
Закошмарят себя и сидят трясутся теоретики.
> И вообще , там все написано и про ТТХ данного ЖК и про его эксплуатацию в море...
Не надо мне написанного. Я в отличии от тебя делаю проверяю это на себе, лодки у меня все "смоченные" и высыхать не успевают при графике сутки-трое и летнем отпуске в 60 дней. Ты конечно можешь статейки почитать. и кошмарится и дрожать.
> арматура по берегам - крючки в баллонах... Не о том беспокоиться надо...
Вот как раз такое я через раз вижу !!! Ну регулярно это точно. Если см теоретик то стоит пообщаться с ребятами из сервиса ремонтов лодок ПВХ. Они расскажут гораздо больше историй чем про спасатели.
>, купили себе надувную пайолку и на ней теперь в море ходят...
У нас одно время они "пачками" предлагались. Б/У которые, цены "копейки" ставили. Люди на нднд переходили. У меня в жись не будет.
> У нас одно время они "пачками" предлагались. Б/У которые, цены "копейки"
> ставили. Люди на нднд переходили. У меня в жись не будет.
-------------
Так а чем пайолки тебе не нравятся? Хранить на антресоли можно, пол жесткий. Расположен пол сантиметров на 20 ниже чем у НДНД твоей, ты кстати хотел пониже сидеть за бортом.....
В общем есть у тебя своя точка зрения но не у одного тебя.....))
За сим -пока. Береги себя.
Твой риб зачетным получился,респектище,но по мне это не совсем риб,а ближе к жесткому корпусу с накладными баллонами.лодка не стандарт полный,сделана для своих конкретных задач и хотелок.маленькое "но" всеж нормальный жк под мотор в 100 сил,типа алюмкрафта 165 будет пообитаемей,и ничуть не менее мореходным,хотя у него 90 ограничение)))
Да причём тут мой РИБ, разговор не о нём же конкретно, а вообще о типах лодок. Человек просто не хочет слушать никакие доводы, ему говорят одно, а он знай свое твердит - "недоразумение", ну пусть будет так, участвовать в этой специальной олимпиаде больше не хочется, кто что для себя из этого спора вынес, тот пусть с этим и останется
Я не совсем с Юрой согласен,но в том что они 3,6-3,8 не очень...универсальны и можно вариан поинтереснее выбрать поддержу. А твой риб,точнее недориб в хорошем смысле тут как раз при чем,так как повторюсь что он больше похож на жесткий корпус с баллононм а не те небольши простите недоразумения,с довольно узкой специализацией,верней не универсальностью,спор конечно ниачем,и пошел уже по кругу,одни считают что риб панацея,другие что жк рулит,при чем так нейтрально обозвали, забыв извечный спор кастрюля или пластик))) лично мне риб в таком размере не понять,ни то,ни се,в плане и не пвх и не кастрюля,и в багажник не засунешь,и места нет,но мож я чего не знаю про них еще? И кстати видюха более чем резвого риба немного не в тему,жк тож можно построить с не менее впечатляющими характеристиками,но этт опять будет гоночное нечто,даже на лодку на первый взгляд не похоже,а вот серийные изделия и нужно сравнивать.хотя по поводу риба и перевозки... Видел чела на берегу,он у риба баллоны снимал и в кузов,а дно на верх багажника л200 клал...
И кстати видюха более
> чем резвого риба немного не в тему,жк тож можно построить с не менее
> впечатляющими характеристиками,но этт опять будет гоночное нечто,даже на лодку
> на первый взгляд не похоже,а вот серийные изделия и нужно сравнивать.хотя по
> поводу риба и перевозки... Видел чела на берегу,он у риба баллоны снимал и в
> кузов,а дно на верх багажника л200 клал...
-----------
Мне в басик РИБ влезает-а ЖК нет. Прицеп тащить на юг--ну его нафик.
Тоже не аргумент?
Нднд будет повлазистей))) но и это не аргумент.в данном вопросе уже идут такие аргументы: у меня уже есть я купил,и нравиться/не нравиться.оба жизнеспособны.так как повторюсь в целом,в удобстве хранения,транспортироки и обитаемости риб не самое лучшее и универсальное плавсредство,но безусловно найдуться люди,которые во главу ставят его другие качества и тут они для себя правы на все 100%.и если не обобщать это что и не навчзывать свое мнение как единственно верное,то все стороны будут правы.
> так как повторюсь в целом,в удобстве хранения,транспортироки и
> обитаемости риб не самое лучшее и универсальное плавсредство,но безусловно
> найдуться люди,которые во главу ставят его другие качества и тут они для себя
> правы на все 100%.и если не обобщать это что и не навчзывать свое мнение как
> единственно верное,то все стороны будут правы.
Вот тут соглашусь на все 100%. РИБ, впрочем, как и любая другая лодка, не является универсальным выбором, он обладает, как ярко выраженными достоинствами, так и не менее ярко выраженными недостатками о которых не мешает знать перед покупкой лодки. Причём, как те, так и другие сильно зависят от размера лодки, например, если говорить о лодках до 4 метров длины, то тут у РИБа практически нет конкурентов по безопасности и мореходности, но если же сравнивать уже РИБ длиной метров 8 -10 с какой-то другой лодкой, то уже возможны варианты, поэтому перед выбором нужно решить для себя ряд вопросов, после ответа на которые выбор будет более осмысленен и соответственно правилен. Вопросов довольно много, но основные из них это следующие: сколько денег не жалко потратить на свое хобби, для какого водоема нужна лодка, где ее планируется хранить, чем возить, под каким мотором использовать, сколько человек чаще всего будет на борту, ну и режим использования важен (одно дело когда есть куча свободного времени и можно перенести рыбалку на лучшие времена, совсем другое, когда один выходной в месяц и его нужно использовать по полной). Когда будут ответы даже на часть из них, то уже может оказаться, что РИБ попросту не нужен, а можно обойтись какой-нибудь "Уфимкой" со съёмным транцем и мелкомотором в 2-3 лошади, в общем каждый конкретный случай индивидуален и РИБ вовсе не понацея.
>
>
> Вот тут соглашусь на все 100%. РИБ, впрочем, как и любая другая лодка, не
> является универсальным выбором, он обладает, как ярко выраженными достоинствами,
> так и не менее ярко выраженными недостатками о которых не мешает знать перед
> покупкой лодки. Причём, как те, так и другие сильно зависят от размера лодки,
> например, если говорить о лодках до 4 метров длины, то тут у РИБа практически
> нет конкурентов по безопасности и мореходности, но если же сравнивать уже РИБ
> длиной метров 8 -10 с какой-то другой лодкой, то уже возможны варианты, поэтому
> перед выбором нужно решить для себя ряд вопросов, после ответа на которые выбор
> будет более осмысленен и соответственно правилен. Вопросов довольно много, но
> основные из них это следующие: сколько денег не жалко потратить на свое хобби,
> для какого водоема нужна лодка, где ее планируется хранить, чем возить, под
> каким мотором использовать, сколько человек чаще всего будет на борту, ну и
> режим использования важен (одно дело когда есть куча свободного времени и можно
> перенести рыбалку на лучшие времена, совсем другое, когда один выходной в месяц
> и его нужно использовать по полной). Когда будут ответы даже на часть из них, то
> уже может оказаться, что РИБ попросту не нужен, а можно обойтись какой-нибудь
> "Уфимкой" со съёмным транцем и мелкомотором в 2-3 лошади, в общем каждый
> конкретный случай индивидуален и РИБ вовсе не понацея.
поддержу полностью. Нужно определиться с задачами. Владел тремя типами лодок: ПВХ 365, РИБ 440, сейчас кастрюля 530. В плане мореходности РИБ вне конкуренции. На нем я ходил в Ладогу туда, куда хожу и на кастрюле сейчас. Иду С той же скоростью и в такую же погоду, что тогда, что сейчас. Только тогда тратил втрое меньше бензина))))). Ну и что, что сейчас у меня лодка может 80 идти? В обычном состоянии южного берега Ладожского озера, скорость передвижения там находится между 35 и 45 кмч. Так эту скорость безопасно держал и мой прежний риб. Для двоих человек на рыбалке его возможностей хватало с лихвой! Если бы не минусы, связанные с зимним хранением РИБа и невозможность воплотить некоторые рыболовные хотелки в лодке на этом типе корпуса, следующей лодкой стал бы РИБ 5+
> Мне вообще ни одной не надо,ни пвх,ни рибрв ни пластика))) меня устраивает
> кастрюля с открытым носом,мне ее хватает в моих условиях на все 100%
-----------
Как и мне моего РИБа. Идеально. ))
Абсолютно всем. Весит больше нднд. На плече 400 уже не унести. Поёла постоянно гуляют и протирают ткань, камни и песок под ними делают тоже самое, помыть под ними целая проблема. Про сборку-разборку даже говорить не хочу.
> , ты кстати хотел пониже сидеть за бортом.....
Пониже. но не полумера. В нднд готов терпеть многое в силу мобильности, В плане удобства "пропади они пропадом" все надувные матрасы и РИБы тудаже. Даже нет РИБы в первую очередь так как лишены самого главного.
> В общем есть у тебя своя точка зрения но не у одного тебя.....))
Это скорее всего лучше охарактеризовать как здравый смысл чем точка зрения.
> > Да еще народ шмурдяка навалит, якоря, аккумы, джиговый свинец чемодан,
> павильены, кастрюли, шампура, ружья, топорик.
> Ну ты дал !!!!! Моришь на повал. Посмотри моё фото на типарибе. Там рыбалка на
> "налегке" и то встать негде. !!!! Расписывает!!!
++++ что расписывает? )))) Написал перечень стандартных вещей которые люди частенько возят в лодках на рыбалку-кемпинг-охоту. При чем тут негде встать. Речь о ЖК и несоответствии блоков плавучести тем грузам, что возят люди в лодках.
>Вот уж точно лодок в глаза не
> видел.
+++ нравятся мне люди из серии "да Я Байкал на арбузной корке переплывал, вы все в №4вне, а Я царь на белом коне". Ежедневного опыта на море конечно не имею, но кроме морей - есть еще и другие водоемы. Так что поспокойней с понтами.
> >А еще умники любят моторчики потяжелее нафигачить,
> На Н-3 в этом году верну 30-ку, 40-ок оставлю на Блюзе. Блоки нафиг не нужны.
> пока не стал пользоваться ПВХ и РИБАми не знал, что такое полный кокпит воды.
++++ Блоки плавучести не нужны на ЖК??? ))))) Ссылка.
> Vodomerka писал:
>
> > ++++ и вам предложат пройти километров 50-70 на рыбалочку на надувной лодке 4
> метра длиной
>
> Выберу нормальный ЖК . Либо ПВХ нднд для мобильности.
++++ давайте все таки научимся читать каждую строчку, а не через одну. Лодки уже стоят на воде, мобильность никакая никому не нужна, РИБ 4 метра и НДНД 4 метра. Река не горная, перекатов нет. Рыбалка с переходом 70 км по неровной совсем воде (перевожу - значит волна)., вы выберете НДНД ? ))))) Хотя я даже не сомневаюсь в ответе, будет что то в стиле
"ЛЕХА!!!! КАСМАНАВТОМ!!!"
> Нднд будет повлазистей))) но и это не аргумент.в данном вопросе уже идут такие
> аргументы: у меня уже есть я купил,и нравиться/не нравиться.оба
> жизнеспособны.так как повторюсь в целом,в удобстве хранения,транспортироки и
> обитаемости риб не самое лучшее и универсальное плавсредство,но безусловно
> найдуться люди,которые во главу ставят его другие качества и тут они для себя
++++ многие люди покупающие большие надувнухи (больше чем 3.8м длиной) через пару тройку поездок с ними приходят к тому, что покупают прицеп лодочный для этой надувной лодки, потому что задалбывает все же - свернуть-развернуть-накачать-помыть-пихать в багажник, в багажнике места нет, пассажиров посадить не куда, еще мотор положи, шмоток куча, и т.п. . Заводы вон уже несколько лет как целые серии прицепов придумали адаптированные для перевозки именно надувных лодок. Некоторые странные люди зачем то изначально покупают надувную складную лодку и возят ее на лодочном прицепе, совершенно не пользуясь всеми плюсами перевозки и возможности нормального слипования нормальной лодки и мотора на ней на прицепе. Так чем плохо сразу чуть доплатить и купить РИБ? Жесткий корпус - это прекрасно конечно, но это совсем другие инвестиции и вес.
> Вот финики на 25ках гоняют под 70 на ЖК,
> Ссылка.
+++ это вообще спорт. Тут никакой безопасности., никакого удобства, даже блоков плавучести, возможно нет, все для облегчения конструкции, и ради скорости. Одноразовые гонщики.
> +++ это вообще спорт. Тут никакой безопасности., никакого удобства, даже блоков
> плавучести, возможно нет, все для облегчения конструкции, и ради скорости.
> Одноразовые гонщики.
--------------
Ни один не утонул в отличие от наших долбо на льду...
Есть "РИБы", которые проектировались как надувная лодка с жестким днищем. Зачастую слышу вопрос: "где купить такой волнорез?" или "дно сам приклеил?" С таким подходом они не будут иметь и не имеют существенных отличий в поведении на воде от обычных надувнух. Потребительские качества те же. То есть, преимуществами не обладают. Имеют необходимость перевозки на прицепе, и , зачастую, также со снятыми моторами.
А есть РИБы, которые спроектированы как жесткий корпус с надувным бортом. С возможностью заложить в конструкцию нормальных скоростных и экономических показателей, а также достойную мореходность. В большинстве случаев - борт низкий, подверженный заливанию в сложных погодных условиях. Что мешает организовать полноценный самоотливной кокпит? Что мешает занять объёмы под настилом кокпита для хранения или разместить стационарный топливный бак или АКБ? Ведь, всё это, помимо освобождения кокпита, способствует существенному понижению центра тяжести. Можно будет с легкостью использовать заявленную грузоподъёмность. При этом аварийная плавучесть и остойчивость на высоте.
Узкий кокпит? При габаритной длине 5 метров есть РИБы с шириной кокпита менее 90 см, а есть 1,1 м и более. Только, ширина эта, обычно, на уровне бедер. По палубе шире, в плечах - без ограничений ))) РИБы, как и любые другие корпуса, бывают разные. ЖК тоже есть довольно узкие, особенно в обсуждаемом размере до 4-х м.
Нормальный РИБ по стоимости близок к открытой лодке с ЖК или
будет дороже. Тут без волшебства.
Каждому своё согласно возможностей и потребностей. Это не универсальная лодка для всех и каждого.
> +++ нравятся мне люди из серии "да Я Байкал на арбузной корке переплывал,
Рад что приглянулся! Только вот мое сердце уже занято. Байкал к сожалению не видел. И пока точно не увижу. Может ближе к пенсии если силы ещё остануться.
> в №4вне, а Я царь на белом коне".
Слишком много додумываешь и фантазируешь.
> - есть еще и другие водоемы. Так что поспокойней с понтами.
То что водоёмов разных много это конечно факт, но что похоже ты их видишь только по телику.
вот ПВХ и РИБах до 400 такая же фигня. У меня все ЖК капотники поэтому проблем нету. Да и если быть совсем откровенным чтобы на Н-3 зачерпнуть на палубу надо гораздо суровее условия. На много суровее. Либо быть совсем тормозом.
>Что мешает организовать полноценный самоотливной кокпит?
Да ничего в общем то не мешает. Просто есть лодки где в этом нет необходимости, но это не РИБы. Владельцам РИБов конечно надо озадачиваться всем перечисленным. Создадим проблему и героически с ней боремся !
> Узкий кокпит? При габаритной длине 5 метров
Выше есть фотка где у меня Сестрица сидит в лодке 4200 ! Когда лодка нормальная 5метров, а не РИБ она бы ещё и поспать могла бы в каюте.
> Каждому своё согласно возможностей и потребностей.
И как уже говорил для великомучеников которые намерено лишают себя комфорта и ограничивают в выборе!
> Сделай так на любом ЖК размером 4,5 и не облейся пивом :-)
Не могу. Я не употребляю алкогольные напитки.
п.с. пусть он в ветер посидит на борту и намочит брызгами ..опу !
И ещё подойдя к краю борта отольет после пива не обделав баллон.!!!
RIBмастер ! А где там топоры-мангалы и бла-бла-бла.... о котором так усердно рассказывал водомерка !!!!(((((((.
Усё !!!! Уал от смеха !!!! В лодке не пошевелится- не пёрнуть !!!
Самое главное не облиться !!!! Где там пиво положить ? Или одной банки на двоих достаточно ? Какие туда мангалы-ружья ! Самому бы местечко найти среди спас жилетов которые водомерка возит на случай когда "вдруг неОжидаНно" друзья подъедут на пляж.
п.с. Пардон те! вторую банку пива увидел !
Похоже что прямо на баке стоит. понятное дело! места больше нету !
> Сделай так на любом ЖК размером 4,5 и не облейся пивом :-)
RIBмастер! Скажи ещё пожалуйста где "кэп" сидит ?
Один пассажир как я понял перед консолью, точнее на ней только спереди, ветер-дождь и всё в лицо, а вот тарга как то перекрывает всю кормовою банку и даже по виду прямо на ней и закреплена. Даже если не перекрывает то всё рано как то далековато и высоковато штурвал . Или это просто обман зрения такой ?
Развей сомнения пожалуйста.
Почитал-почитал, и понял: нужно избавляться от своего говна и срочно брать Н-3 пока не разобрали. А что: в воде не тонет, в огне не горит, Сестрица 66-го умещается - что ещё надо-то? Дайте две!
> татарин писал:
>
> > ......почти что риб)
>
> Это в смысле самый лучший потому что ? или супер возможностями обладает ? У
> меня Братец сделал намного меньше, но шуму !!!
Не лучший и не худший.
Просто метаморфозы жизни)
>
> Уже давно понял что вы только "язком шлёпать" никакой истины.
Ну вот, я ему и видео в пример, и то, и сё, а по итогу только "языком шлёпать" - обидно, слушай!
> Видимо только
> мажорам впаривать и умеете !
Это Вы про что сейчас? Кому и где я чего-то впаривал? У меня немного другая сфера деятельности, впаривать обычно мне пытаются.
> далее только переход на личности.
Опять-таки, где я переходил на личности, о чём это Вы? Ни одного плохого слова в вашу сторону не проронил... Не наговаривайте на меня, грех это...
> п.с. поменьше пожалуйста внимания ко мне и > побольше к обсуждаемым лодкам.
Да тут уже давным давно всё обсудили и даже выводы сделали, один только Вы никак не уйметесь, пытаясь доказать всем остальным, что Ваша Н-3 лучшая лодка всех времён и народов.
А коль пиво не нравится, вполне можно 90 литров спирта в кормовой рундук под видом бензина спрятать... Аккумулятор там же, а то лень руками "шмыргалку" дергать...
Не люблю я этих рыбаков... Так и норовят свой ящик с всякой хренью засунуть... И еще 10 литров спирта в придачу... Без этого, говорят, ну ни как рыбалка не удастся... :-)
to RIBмастер,
дай отгадку на свою загадку про концевики баллонов (ранее в теме).
Прям кушать не могу, так отгадка нужна! И обоснуй ответ пжлста с позизий своего, пусть небольшого, но опыта... :-))))))))))))
вдогон,
"...Комфорт не равно тупо обитаемость, комфорт, это еще понимать, что ты в абсолютной безопасности и точно вернешься на берег живым..." цитата (не моё, но очень гуд. автор - да простит).
p.s. в Рыбинку в свежую погоду поеду, например, на Р420К (все мои рыбалки там на удалении 5-20км от берега), но никак не на Н-3, пусть даже трижды капотном. А нормальный РИБ стОит денег, но это не проблема РИБа...надо больше зарабатывать. всё - имхо, всем мир!
> Уже давно понял что вы только "язком шлёпать" никакой истины. Видимо только
> мажорам впаривать и умеете !
> далее только переход на личности.
>
> п.с. поменьше пожалуйста внимания ко мне и побольше к обсуждаемым лодкам.
--------------------
Дружище, ты вообще уж акуел по молодости или по незнанию?
Серкап как минимум две лодки сделал и осветил на форуме процесс.
Ты кроме бла-бла что на форум принес?
Фото - разгадка :-)
Визитка на предыдущем фото имеет стандартную длину - порядка 90 мм. То есть корпус уже закончился, но баллон добавляет еще ооочень много (в процентном отношении) длины.
Ну так у меня нету лодки под СТО л.с. и не будет. Зачем мне это видео. На счёт "чудо" мореходных качеств РИБа как и ПВХ в 4 +(-) знаю не понаслышке. есть и то и другое.
> Кому и где я чего-то впаривал? У меня немного другая сфера деятельности,
> Опять-таки, где я переходил на личности,
Извиняюсь. Изначально не так понял ситуацию.
> пытаясь доказать всем остальным, что Ваша Н-3 лучшая лодка всех времён и народов.
Не верно. Пытаюсь сказать что РИБ это сущая нелепость, а не лодка. Плюсов от ПВХ и от ЖК у него нету, зато есть все минусы и того и другого.
Так то на борту данного судна должны быть спасики по количеству пассажиров, конец Александрова, багор (крюк отпорный), ведро, черпак, (у меня в судовом и весла обязаловка). Для именно этой лодки насос и клей с заплатками. Так как на в жизни 10 надувных лодок 8 будут с заплатами.
Добавлю что ещё одежду для северных регионов одеть показательно.
НО только со спасиками. Их капец как обязывают одевать.
> Дружище, ты вообще уж акуел по молодости или по незнанию?
> Серкап как минимум две лодки сделал и осветил на форуме процесс.
> Ты кроме бла-бла что на форум принес?
Так то согласен. Молод. Без двух зим сорокет.
Про две лодки и не слышал. Да и не интересно мне.
Ну так не слушай. Чего докапался то до меня ???? Представь что меня нету.
ТС заказал РИБ пластиковый.
Вот, совсем это шляпа - РИБы алюминиевые ??
Ну, для пресноводных водоёмов.
Например из качественных знаю: РИБы Хайфилд (импорт), РИБы Вояж (отечественн., Башкирия).
Или всё же РИБ надо чтоб был пластик ? Их вроде бы больше делают, чем алюминиевых... Может потому, что основной спрос на них - для моря. А там пластик нужен.
Вернёмся к началу дискуссии, так сказать.
> ТС заказал РИБ пластиковый.
> Вот, совсем это шляпа - РИБы алюминиевые ??
> Ну, для пресноводных водоёмов.
> Например из качественных знаю: РИБы Хайфилд (импорт), РИБы Вояж (отечественн.,
> Башкирия).
> Или всё же РИБ надо чтоб был пластик ? Их вроде бы больше делают, чем
> алюминиевых... Может потому, что основной спрос на них - для моря. А там пластик
> нужен.
> Вернёмся к началу дискуссии, так сказать.
Единственный недостаток алюминия, очень дороге оборудование для производства сложных/эффективных обводов. Остальное не так важно, хотя есть нюансы. Про них лучше РИБ мастера попытать, он всё знает. Да и не особо то и нужен пластик на море, если с АМГ сравнивать.
66 сказал: - "...Просто безопасность только в голове, а не в надувных матрасах..." -
вот в голове, как правило, чаще всего и нет безопасности, потому и тонут в количестве.
Правильный РИБ и правильная экипировка каждого на борту - это обеспечение безопасности, про связь и нормы положенности, надеюсь мы тут понимаем....правильный ЖК, кстати тоже решает, почему - нет?
"...Уметь просто надо. Зато всегда сухой потому как борт как у нормальной лодки..." - про умение - это правильно, но иногда его, умения, мало, тогда правильная лодка мотор могут простить некоторые ошибки. У РИБ (правильного) такая возможность шире - обводы, плавучесть, прочность (в целом лодки, не только баллона. тем более есть баллоны без воздуха), остойчивость (ни один ЖК не обладает такой же остойчивостью, как РИБ, в одинаковых размерениях. за исключением многокорпусников, пожалуй).
Нормальный РИБ стоит денег, потому, сделать его от проекта до готового изделия трудно и дорого. Ну это RIBмастер мог бы чуть подробнее рассказать...
to Добрый Удав,
я "...Пастернака не читал..." :-) но полагаю, что на сегодняшний день в России есть две верфи, которые производят хорошие лодки RIB.
Это Mobile Group и KOMPANmarine. Аргументы? Это просто - можно оценить стратегию, уровень реализации, достижения обеих Компаний, характеристики их лодок.
А пластик позволяет приблизиться к созданию совершенного корпуса лодки в решении строго определенных задач, и это хорошо.
> Ну так не слушай. Чего докапался то до меня ???? Представь что меня нету.
----------
Вот и не могу твой бред слушать когда ты практика теоретиком обзываешь, не секя при этом в фишке.
Я вот тоже понять не могу чем риб лучше ну вот допустим габаритные р-ры риба 380х175. И жк по габаритам такую же 380х175? Даже теоретически с днищем от риба а вместо балона продолжить той же формой(что у риб) днище и борт из пластика. Ну там жк(пластиковая) наверное тяжелее будет, ну и кмк риб у которого кокпит пластиковый нихрена не легкий. Хранение и перевозка риба требуют гаража и прицепа, жк перевернул вверх дном и оставил на зиму или на борт поставил. А риб кошки обосцут мышки обгрызут, хранить надо вроде как надутым
> Не могу я понять в чём кайф перед НДНД еще как то пойму, а вот перед жк никак.
> Кто нибудь может спокойно рассказать.
Денис, если совсем коротко, то в сравнении с ЖК главные плюсы РИБа это то, что его невозможно утопить и очень сложно перевернуть и при этом он также хорошо (и даже чуть лучше) может двигаться по неспокойной воде. Есть ещё кое-какие плюсы, но они второстепенны и не всем важны, остальное минусы.
> RIBмастер ! А где там топоры-мангалы и бла-бла-бла.... о котором так усердно
> рассказывал водомерка !!!!(((((((.
++++ все смешалось в доме Облонских (с) Про топоры-мангалы и прочую хрень речь шла о ЖК, а не о рибах, и о том что они у всех перегружены, и блоки плавучести не соответствуют реальной живой массе судна. Но если у меня возникнет задача, даже в маленький РИБ 4 метра положить мангал складной - это вообще не вызовет никаких проблем, он плоский абсолютно и ложится под бак, а топорик маленький фискарс - вообще фигня, уберется в непромокаемый баул вместе с вещами. И палатку найду куда положить., и еще 2-3 товарища сядут и доедут куда надо. И никто не сказал что со всей этой фигней мне нужно ловить рыбу. Это просто переправить к месту стоянки, а на рыбалку на легке ходят.
> Усё !!!! Уал от смеха !!!! В лодке не пошевелится- не пёрнуть !!!
+++ не у всех задача ездить за морошкой по 150 км в один конец, груженым под завязку, с запасами топлива по 500 литров, при этом еще "шевелиться и пердеть".
> Я вот тоже понять не могу чем риб лучше ну вот допустим габаритные р-ры риба
+++++ вес-осадка-остойчивость-непотопляемость-грузоподъемность-скорость под меньшим мотором-безопасность-ЦЕНА. Места сильно меньше чем в корпусе, бесспорно.
> 380х175. И жк по габаритам такую же 380х175? Даже теоретически с днищем от риба
> а вместо балона продолжить той же формой(что у риб) днище и борт из пластика. Ну
> там жк(пластиковая) наверное тяжелее будет,
++++++ конечно тяжелее и конкретно.
ну и кмк риб у которого кокпит
> пластиковый нихрена не легкий.
++++ он точно легче корпуса.
Хранение и перевозка риба требуют гаража и
> прицепа, жк перевернул вверх дном и оставил на зиму или на борт поставил. А риб
> кошки обосцут мышки обгрызут, хранить надо вроде как надутым
+++ дичь полная. Если нужно - храните сдутым, ну чистым есс-но. Место есть - храните надутым на прицепе под тентом. Места ограниченно - баллоны сдул и в гараже подвесил к потолку- или боком поставил со сдутыми баллонами.
> ТС заказал РИБ пластиковый.
> Вот, совсем это шляпа - РИБы алюминиевые ??
> Ну, для пресноводных водоёмов.
+++ почему шляпа.. хорошая тема. Только дорогущие они, и плюс на маленьком днище обводы хорошие на люмине не сделать, трудоемкость будет космическая. Они по цене не конкурентны, пластик дешевле в разы - клепай с готовой матрицы (главное чтобы матрица была проверенная) да и все, материалы качественные применяй и технологии соблюдай, а премиальный сегмент- так еще и красивее многократно - потому и любят их больше, а люминь - спецслужбы в основном. В люмене все гораздо сложнее в производстве, так же как и в катерах.
> если совсем коротко, то в сравнении с ЖК главные плюсы РИБа это то, что его невозможно утопить и очень сложно перевернуть и при этом он также хорошо (и даже чуть лучше) может двигаться по неспокойной воде.
И снова ! сохранять плавучесть будучи полностью заполненным водой не есть "мореходность" !!!
Нормальный ЖК не наберёт воды так много чтобы затонуть. Когда в нормальный ЖК начнёт немного попадать волна через борт, РИБ будет с полным кокпитом воды. И как то "фиолетово" плавает он или нет если на улице +5.
Любая ПВХ ! Совершенно любая будет сохранять плавучесть как и любой РИБ. Любая ПВХ будет вся в заплатах как и любой РИБ. Разница только "мягкости" хода в штормовых условиях. Так они не стоят того чтобы лишать себя мобильности ПВХ. А если уж в рибе напрочь отсутствует мобильность ПВХ то тогда сразу нужен нормальный ЖК. Потому как нормальный ЖК в габаритах РИБа будет комфортней и вместительней.
> ++++ все смешалось в доме Облонских (с) Про топоры-мангалы и прочую хрень речь шла о ЖК, а не о рибах,
Следуя этой логике владельцам РИБов это просто не надо ??? Им привозят перечисленное на другой лодке так как в их лодку это не влазит ??? Правильно понял ???
>и о том что они у всех перегружены, и блоки плавучести не соответствуют реальной живой массе судна.
Нормальная лодка не нуждается в этом. вода у нормальных лодок находится не там где сидят люди в отличии от лодок ПВХ и РИБов.
> . И палатку найду куда положить.,
Так это у вас такие мангалы прокатят, у меня нормальный толстенный мангал из нержи который нормально сохраняет тепло и щампуры у меня нормальны, толшиной с женский пальчик и длинной 600 мм. для нормального прогрева мяса. В общем РИБистам не понять всех благ отдыха и рыбалки.
>и еще 2-3 товарища сядут и доедут куда надо. И никто не сказал что со всей этой фигней мне нужно ловить рыбу. Это просто переправить
Чего это 2-3 ? ты там про компании случайно подъехавшие расписывал ! Которые прям штабелями перевозишь.
> +++ не у всех задача ездить за морошкой по 150 км в один конец, груженым под завязку, с запасами топлива по 500 литров, при этом еще "шевелиться и пердеть".
Так я и говорю что лодка совершенно бестолковая и нелепая. !!!! Ты меня слышишь ???? Захочешь съездить и не сможешь !!!!
А г/п то откуда больше? Из за меньшего веса РИБ? Ну вот допустим ванночка и бутылка одинакового объёма они же одинаковое кол-во воды вытеснять будут? И даже пох что в бутылке воздух будет под давлением, ну допустим будет "сидеть"(из за веса) чуть выше чем ЖК ну на сколько это см 5? А в обе лодки напихать груза столько что б до половины борта "осела" и ехать, так это, кмк, глупо и жопа в обеих случаях. Ну и всё же не все занимаются утоплением лодок, вот у меня мелкая лодка ну я и не суюсь куда не надо, а в таком размере там и на пвх и риб всё равно куйня а не езда
Пока только вижу смысл в нём как допустим разъездная лодка от большого судна не знаю там какого класса, ну допустим что бы добратся до берега(или положено) вдвоем, ну допустим "чтоб не потонуть" нужно типа К2 "держать на палубе", а так и риб380 проканает
Денис,я прошлым летом спорил с человеком,который пяткой в грудь себя бил и орал что у его п4 грузоподъемность больше чем у пвх 4,2 типа он шире и вытесняет объем больше,вес он отказался учитывать,дошло до того,что и кирпич и кусок пенопласта у него одинаково плавать будет, и дедушка войдя в раж на полном серьезе пытался кирпич на воду положить.
Ну мореходность прогресса малость преувеличена и так,а уж комфорт на волне даже не малость)))
Но не суть.грузоподъемность пвх/риба ессно выше жк,но проблема в том,что она сильно выше обитаемости,верней вместительности.я видел лодку,нднд,около 4м,не помню точно,так гп у нее 1200 и 8чел пасажировместимость,как я не ходил вокруг нее и не прикидывал,ну никак столько там не поместится,даже если на баллонах сажать,если только штабелями укладывать,но тогда цт изменится и она опрокинется))) а вот запас плавучасти конечно да,она и есть практически целиком блок плавучасти.
Vodomerka писал:
+++ .. хорошая тема. Только дорогущие они, и плюс на маленьком днище обводы хорошие на люмине не сделать, ... Они по цене не конкурентны, ... люминь - спецслужбы в основном. В люмене все гораздо сложнее в производстве, так же как и в катерах.
А вот то, что декларирует башкирский Вояж для РИБа 420: переменная килеватость (16град на транце и 25...30 на миделе), 2 пары реданов, силовой набор под полом. Это простые обводы - не особенно хорошие ?? Лучше обводы у пластикового РИБа Аэро ??
Ну, то есть, например (если про скорость) под одинаковыми моторами по 30 или по 40 сил пластиковый РИБ пошустрее поедет за счёт непростого днища ??
>
>
> Нормальный ЖК не наберёт воды так много чтобы затонуть.
>
Уважаемый, а вы вообще ходили в волну-то, чтобы делать такие громкие заявления? Вам ни разу через лобовое стекло не прилетало? Пару хороших волн и всё, сушите вёсла. РИБу такие повороты судьбы особо не страшны (неприятно конечно, но что сделаешь) и никто по яйца в воде сидеть в нем не будет, т.к. в нормальных лодках кокпиты делают самоотливные, причём для быстрого удаления воды из него убирают не только рецесс, но и транец как таковой (остаётся только небольшая площадка для крепления мотора), вода уходит мгновенно.
> Любая
> ПВХ будет вся в заплатах как и любой РИБ.
За мою водномоторную жизнь у меня было 3 обычных ПВХ- лодки и 4 РИБа. На всем этом надувном флоте было всего 3 заплатки: одну (на днище) получил когда на камень подводный наехал, а ещё две когда лодку сушил в коридоре общаги - какой-то доброжелатель постарался, так что про заплаты не нужно здесь никого лечить.
> Разница только "мягкости" хода в
> штормовых условиях. Так они не стоят того чтобы лишать себя мобильности ПВХ.
Если для вас мягкость хода второстепенна, то и не лишайте себя мобильности ПВХ, это Ваш выбор, а чуть выше я, и не только я, уже говорили, что выбор РИБа должен быть осознаным: не нужна мягкость хода - найух этот РИБ, нужен повышенный комфорт на стоянке и спальная каюта - найух этот РИБ, нужно кубометры хлопка-сырца перевозить - найух этот РИБ, ну и т.д.
66 сказал,
"... сохранять плавучесть будучи полностью заполненным водой не есть "мореходность" !!!..." ну ты хотя бы про мореходность в википедии прочитал...чтоб так безапелляционно и громко заявлять...
"...Когда в нормальный ЖК начнёт немного попадать волна через борт, РИБ будет с полным кокпитом воды...." - в равных размерениях лодок и одинаковых условиях в акватории... нет, такого быть не может, это фантастика.
(блоки плавучести не соответствуют реальной живой массе судна - это тезис о некоторых ЖК by Vodomerka, согласимся).
И 66 парирует: - "...Нормальная лодка не нуждается в этом. вода у нормальных лодок находится не там где сидят люди в отличии от лодок ПВХ и РИБов..." про ненужность запаса плавучести в лодках - дико доставил. У нормальных лодок есть самоотливной кокпит. Когда ты это поймешь - то сразу станет легче.
p.s. у нормальных РИБ есть палуба и подпалубное пространство, и самоотлив, есссно...Серкап уже сообщил.
> Но не суть.грузоподъемность пвх/риба ессно выше жк,но проблема в том,что она
> сильно выше обитаемости,верней вместительности.я видел лодку,нднд,около 4м,не
++++ совершенству нет предела. Можно обосрать любой корпус абсолютно - взять например казанку 5м4- казалось бы крутая лодка (у меня была, нарадоваться не мог) по обитаемости, но смотря с чем сравнить. По сравнению с Романтикой или пвх - ващпе аэродрорм, можно в гольф играть и даже скрючившись в лодке уснуть сидя, а по сравнению в Волжанкой 46 - какое то малюсенькое недоразумение, ни вещей нормально не положить, ни бака встроенного, эхолот нормальный не прикрутить, да вообще ничего, кошмар какая маленькая недолодка. Та же В46 казалось бы огромная лодка, крутая, мореходная, но опять же смотря с чем сравнить - если с Сильвером 585 - так малюсенькое недоразумение, ничего никуда не помещается, куда убрать 15 спиннингов непонятно, приманок на все типы рыбы-погоды-водоемов, аэраторов 2х штук нет, а как без них вообще не ясно, ну и т.п.
Многим людям бывает достаточно на определенных жизненных этапах - обитаемости ПВХ лодки. У Риба она не меньше - а бОльше, как минимум за счет наличия жестких рундуков - которые опять же являются доп сидением почти всегда.
> помню точно,так гп у нее 1200 и 8чел пасажировместимость,как я не ходил вокруг
+++++ помню точно, как на лодке Кайман 400 и Скат 390 - по 6 человек в каждой лодке сидели - под ямахами 25ми весело глиссировали по 70 км в один конец, в путешествии по Селигеру. 8 чел- да перебор, на мой взгляд. Только вот опасности потонуть никакой не было с таким количеством груза в лодке, и моторчик то всего 25 лыс. И если бы эти лодки тогда были РИБами- счастье пассажиров помножилось бы на 3 минимум.
> нее и не прикидывал,ну никак столько там не поместится,даже если на баллонах
> сажать,если только штабелями укладывать,но тогда цт изменится и она
> опрокинется))) а вот запас плавучасти конечно да,она и есть практически целиком
> блок плавучасти.
> А вот то, что декларирует башкирский Вояж для РИБа 420: переменная килеватость
> (16град на транце и 25...30 на миделе), 2 пары реданов, силовой набор под полом.
> Это простые обводы - не особенно хорошие ?? Лучше обводы у пластикового РИБа
> Аэро ??
+++ Нет, не факт. Но совершенно точно лучше обводы любого РИБа Brig серии Eagle модели старше 380. Абсолютно любой. И в алюминии ты их не сделаешь никогда. Да и серии Navigator тоже. Достаточно посмотреть ролики - что могут эти штуки на воде и как от них прутся Скандинавы, на своих совсем не теплых морях.
ЗЫ у меня как то все что сделано в Уфе - воспоминания о качестве - не очень. Даже лодка пвх когда то была Аэро)). не хочу больше точно. Ассоциаций кроме как Дешево - нет никаких. Но это мне не повезло наверное.
> Ну, то есть, например (если про скорость) под одинаковыми моторами по 30 или по
> 40 сил пластиковый РИБ пошустрее поедет за счёт непростого днища ??
++++ он круче поедет. мягче. Ну если РИБ конечно хороший, а не экспериментальный кусок :%вна.
> Уважаемый, а вы вообще ходили в волну-то, чтобы делать такие громкие заявления? Вам ни разу через лобовое стекло не прилетало? Пару хороших волн и всё, сушите вёсла.
Да куда нам до Вас!
> РИБу такие повороты судьбы особо не страшны
.................
> За мою водномоторную жизнь у меня было 3 обычных ПВХ- лодки и 4 РИБа. На всем этом надувном флоте было всего 3 заплатки:
Решил удивить ? Лично знаком с человеком который палаткой воспользовался один раз, через год после приобретения. Так же хорошо знаю человека который за два года на ПВХ лодке выехал 3 раза. И таких примеров у меня очень много. Естественно у них всё блестит и находится в чудесном состоянии. У многих ледобуры с краской не поцарапанной. НедоРИБ что у меня на фото я тоже брал б/у, так мне кореша не верили что он Б/У, оно и понятно, прошлый хозяин тоже 5 раз выехал недалеко с удочкой посидеть, мотор продавал так даже "маслом пропахнуть" не успел.. Сейчас без слёз не взглянешь, так как от ледохода-до ледостава с рыбалок не вылазит.
Не удивил. Попробуй пользоваться по назначению. Будет как у вышеприведённый в пример РИБ от ГИМС. Он потому и такой что им пользуются .
> - найух этот РИБ, нужен
> - найух этот РИБ, ну и т.д.
> - найух этот РИБ
Ну так и я о том же ! Сущая нелепость а, а не лодка. Выдуманная и нафантазированая мореходность и на этом плюсы закончились.
>
>
> Сущая нелепость а, а не лодка. Выдуманная и
> нафантазированая мореходность и на этом плюсы закончились.
Предлагаю на этом остановится, Вы всех уже убедили, что вам такая лодка не нужна и все с этим давно согласны, переливать из пустого в порожнее сотый раз не вижу никакого смысла, удачи вам!
> ну ты хотя бы про мореходность в википедии прочитал...чтоб так безапелляционно и громко заявлять...
Скажу по секрету что в место того чтобы почитать, я даже попробовал несколько раз. Благо надувного флота до 4 метров у меня только личных три вида на сегодняшний день. И они "потёрты".
Не в коридорах общаг.
> . нет, такого быть не может, это фантастика.
Попробуй и узнаешь.
> Когда ты это поймешь - то сразу станет легче.
p.s. у нормальных РИБ есть палуба и подпалубное пространство, и самоотлив, есссно...Серкап уже сообщил.
В одноразмерном жестком корпусе оставить кокпит 1 метр шириной,
а остальное забить блоками плавучести, то будет нормальная лодка которая не боится проколов , не брызгает водой в кокпит и так же будет непотопляема. Только вот залить кокпит водой проблемно в отличии от РИБа, поэтому такой х е р н ё й никто и не занимается.
Если остановимся обсуждать личные качества форумчан то конечно да. В принципе начинать это желания и не было, а вот лодки можно и ещё по обсуждать немного.
Хочу убедить себя в "волшебных" качествах РИБов. Самое главное основываясь на знании и умении некоторых теоретически грамотных людей.
А без таких тем, основываясь на собственном опыте не получается. Но всё же хочется и всё тут!
Я бы мог накидать достаточно большое количество фото перевёрнутых, утонувших у пирса, залитых с кормы и притопленных у берега ЖК. Но не хочу. За этими фото чье то горе... Хотя многое из них происходит по разгильдяйству, а не из за сил стихии...
А подобных фото с РИБами по пальцам пересчитать можно...
Предлагаю уважаемому оппоненту предоставить фото в доказательство своего мнения.
А зачем тебе надо что бы тебя убедили? Ты сам себе выбрал и ходи на чем нравится. Я вот никого не прошу убедить меня что РИБ самый лучший.))
П.С. Вот могу выложить фотки как я казанку перевернутую на базу тащил но ведь это не аргумент...так зачем их искат?
> АндрейА писал:
>
> > А зачем тебе надо что бы тебя убедили?
>
> Мне не надо чтобы меня убедили. Я хочу убедить себя сам !!!! Вот процитирую ещё
> раз. Но опыт теоретиков приводит только теоретические плюсы.
>
> Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
> Дата: 08-02-19 20:06
>
> Хочу убедить себя в "волшебных" качествах РИБов. С
>
>
> > я казанку перевернутую на базу тащил но ведь это не аргумент...
>
> На 100 Казанок 1 РИБ,
+++Мне кажется очень оптимистично, учитывай сколько модификаций, за сколько лет выпущено.
Думаю в процентном соотношении с ЖК, и тем более с надувнухами, число РИБов на грани погрешности. Ничтожно мало.
ну так доверь его владельцу перевёрнутой Казанки. Потом
> поговорим.
И мне думается, что всё-таки надо отделить РИБ и ЖК с баллонами от модных нынче надувнух с твёрдым днищем. Именно в них зачастую нет ничего, даже закладных для консоли, не говоря уже о банках и рундуках. Да и обводы очень спорные.
> , полиэтиленовые. А стеклопластиковый РИБ вот.
> Апофеоз... Занавес...
А несколькими постами выше написано пластиковый. Боюсь ошибиться , но вроде как ПНД так же является полимером, то есть пластиком, так же стеклопастик тоже полимер.
Далее совсем не понятно. Трудно мне не образованному беседовать с теоретически грамотными людьми. Ну ничего, я буду стараться.
п.с. Вроде как даже ПВХ является пластиком.
Информация не достоверная. Услышал где то . За истину прошу не принимать.
чем он рулит? полно уже видео , где этот пластиковый контрацептив лопает во всех местах сразу,может импортный пластик и норм, но зная наших , из говна но дорого,прежде чем купить стоит подумать
> АндрейА писал:
>
> > А зачем тебе надо что бы тебя убедили?
>
> Мне не надо чтобы меня убедили. Я хочу убедить себя сам !!!! Вот процитирую ещё
> раз. Но опыт теоретиков приводит только теоретические плюсы.
>
> Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
> Дата: 08-02-19 20:06
>
> Хочу убедить себя в "волшебных" качествах РИБов. С
>
>
> > я казанку перевернутую на базу тащил но ведь это не аргумент...
>
> На 100 Казанок 1 РИБ, ну так доверь его владельцу перевёрнутой Казанки. Потом
> поговорим.
АндрейА. Ты зачем выпендриваешься ? Всё написано в теме.
Вот один из примеров. То есть знание построенное на статьях и т.д. рассказанных хрен знает кем. Какими то "журналюгами" и ни капли личного опыта. Одна теория.
""""Главное , чтобы так не закончилось.Ссылка."""
Вот один из примеров. Так же выдумки и фантазии можно увидеть внимательно прочитав тему с начала.
> 2---У нас на 10рибов 10 люмишек старых.
У вас это где? На рублёвке насколько я понял. Просто на нескольких лодочных станциях Подмосковья что я был РИБов не видел вообще. Обращая внимание на лодки которые везут со стороны Москвы по Ленинградскому шоссе так же РИБы замечены в мизирном количестве в то время когда ЖК очень часто и что так же интересно обычных ПВХ на прицепах тоже очень много.
> Т.е. вопрос не в плавсредствах, а наличии денег...
Это факт ! Только вот за такую кучу денег есть гораздо лучше ЖК.
Мне например вот этот симпатизирует очень, а есть и ещё круче. Та херня на борту которой надо находится в "валенках и ватниках" с замотанным лицом и "рядом не валялась".
Ну если уж совсем хочется отсутствия какого либо комфорта, то можно и такое. Тоже думаю денег стоит.
Ну а если уж совсем извращенец то конечно можно купить "шлак" по цене космического корабля.
п.с.
: coralsea , а чего на фото твой ник ??? Это твоя лодка ???
Не пугай пожалуйста !!!
Не буду я ни за какие "ЖК" ни за РИБы. Мне нужна была лодка не шире 150см, не втыкающаяся в волну, возможность спустить/поднять в одно лицо, катаца на вёслах под моторы до 30лс. С возможностью зимовки на улице в кустах не дороже 35₽ с жестким корпусом потому как берега засраны. Искал бы сейчас РИБ, искал бы 420+ и не пвх с приклеенным пластиковым дном, а по типу лодка с балонами
> АндрейА. Ты зачем выпендриваешься ? Всё написано в теме.
> Вот один из примеров. То есть знание построенное на статьях и т.д. рассказанных
> хрен знает кем. Какими то "журналюгами" и ни капли личного опыта. Одна теория.
>
> """"Главное , чтобы так не закончилось.Ссылка."""
>
> У вас это где? На рублёвке насколько я понял.
--------------
На Можайском водохранилище.
первую часть твоего послания не понял совсем, какие журналюги, какая теория??
П.С. Ну и в целом уважаю твою гражданскую позицию, это ж как надо переживать за то что РИБоводы увезут меньше тебя что бы вот так вот им доказывать, беспокоится за них.
Спасибо тебе, родной..слеза.
П.П.С Ну и фотки ты какие то заоблачные приводишь, далеко не БЛюз на котором ходишь.
АндрейА. Ты зачем выпендриваешься ? Всё написано в теме.
Вот один из примеров. То есть знание построенное на статьях и т.д. рассказанных хрен знает кем. Какими то "журналюгами" и ни капли личного опыта. Одна теория.
""""Главное , чтобы так не закончилось.Ссылка."""
Ты написанное вообще воспринимать способен ???
Я там написал , двое утонувших из 4х оказавшихся на перевернутом катере - мои соседи...
Какой еще " личный опыт " тебе требуется ??? Чтобы сами утонувшие отписались ? Хрен знает кем - это обо мне ?
Журналюга - это к тебе больше подходит , если перечитать все твои опусы в этой теме , чего далеко то ходить...
А тот , кто в статье сказал о непригодности таких катеров к эксплуатации в море - этими самыми катерами уже лет 30 как торгует... Как и рибами…Он в Калининграде первый этот бизнес начал... что значит твой опыт по сравнению с его практикой сам сообразишь ?
Глупо выглядишь , честно говоря . Плохо , что сам этого не замечаешь...
Больше писать не буду - не нравится хрен знает кем быть в кругу таких высокоинтеллектуальных оппонентов , больше смахтвающих на клоуна...
@Это факт ! Только вот за такую кучу денег есть гораздо лучше ЖК.
Мне например вот этот симпатизирует очень, а есть и ещё круче. Та херня на борту которой надо находится в "валенках и ватниках" с замотанным лицом и "рядом не валялась".@
Эта херня ходит в любую погоду...Ваша-нет...
Как и какие плавсредсва и в какие погоды у нас рыбачат-я вижу собственными глазами...Что тут пишут о классных катерах не имеет ничего общего с их присутствием в море.
Т.е. одни сидят на берегу, пьют чай потому как их карыто не способно отрабатывать в шторм, другие, к примеру, в это время ловят рыбу.
Личный опыт ! Прямо вот сравнивали вот один и другой и другие !!! Или всё опять одна теория.???
> Как и какие плавсредсва и в какие погоды у нас рыбачат-я вижу собственными глазами...Что тут пишут о классных катерах не имеет ничего общего с их присутствием в море.
То есть стабильно рыбачат на том что предоставлено на фото с 900 л.с. на транце.???
> Т.е. одни сидят на берегу, пьют чай потому как их карыто не способно
отрабатывать в шторм, другие, к примеру, в это время ловят рыбу.
Фантазёр ! Какую рыбу ты в шторм ловишь ? И самое главное какими снастями ? Может неводом ? Или сетями ? Может в отвес ???
Ну ражака блин. Мореходность нужна не для рыбалки. а чтобы вернутся с неё потому как раздувает моментом.
> Я там написал , двое утонувших из 4х оказавшихся на перевернутом катере - мои соседи...
Когда я в ПТУ учился у меня корешь с балкона упал. С 8-го этажа. Сразу жмур. У шурина брат с балкона второго этажа. Теперь получается квартиры с балконом плохие и брать их нельзя. Задолбал тьы со своими страшилками. Если присмотретья внимательно то на РИБах не тонут потому как их НЕТУ. Ну если не брать район плаванья АндреяА. А в процентном соотношении утонувших и лодок в целом то не так уж и много. И в основном на "синей ракете".
> Какой еще " личный опыт " тебе требуется ??? Чтобы сами утонувшие отписались ?
Паясничать некрасиво.
> Хрен знает кем - это обо мне ?
Если все статьи в теме написаны тобой то да.
> - этими самыми катерами уже лет 30 как торгует...
Капец показатель. Торгует! Ну надо же.
> Глупо выглядишь , честно говоря . Плохо , что сам этого не замечаешь...
Для всех хорошим не будешь.
> - не нравится хрен знает кем быть в кругу таких высокоинтеллектуальных оппонентов , больше смахтвающих на клоуна...
Это лучше чем быть дырявым торгашом которого пока не слышно. Т
Те что пишут статьи и делают жуткие репортажи . Другие в свою очередь выдают эту случайность за закономерность основываясь на ИХ опыте не имея СВОЕГО.
> Спасибо тебе, родной..слеза.
Перевод на карту сбербанка лучшая благодарность. Не родной я тебе. Слёзы благотворно действуют на нервную систему и самое главное на глаза, но в целом не думал что ты такой синтиминтальный.
> П.П.С Ну и фотки ты какие то заоблачные приводишь, далеко не БЛюз на котором ходишь.
Ты чего опять до.....ся ???? Почему не увидел с фотки РИБа с 900 л.с. на транце ??????. Он тоже не сильно похож на твой тристадевяностик. а его первым выложили. Вот от туда и надо начинать, а не с меня.
> АндрейА писал:
>
> >, какие журналюги, какая теория??
>
> Те что пишут статьи и делают жуткие репортажи . Другие в свою очередь выдают эту
> случайность за закономерность основываясь на ИХ опыте не имея СВОЕГО.
>
> > Спасибо тебе, родной..слеза.
>
>
>
> Ты чего опять до.....ся ???? Почему не увидел с фотки РИБа с 900 л.с. на транце
> ??????. Он тоже не сильно похож на твой тристадевяностик. а его первым выложили.
> Вот от туда и надо начинать, а не с меня.
------------
Какая связь между теми жуинслюгами и моим "теоретизирования". В огороде буду на...а у Киева дядька......д
Даже а нашем болотелуже кастрюли периодически тонут переворачивают.тпро рибы не слышал такого.
> Какая связь между теми жуинслюгами и моим "теоретизирования".
Это чего ? К чему это высказывание ?
>В огороде буду на...а у Киева дядька......д
Тем более не понятно ?
> Даже а нашем болотелуже кастрюли периодически тонут переворачивают.тпро рибы не слышал такого.
Оно и видно с начала темы что все РИБо обожатели в таких условиях ходят !
То что не слышал не означает что нету. И дело вовсе не в лодках ! Дело в том что случаются жуткие вещи когда "стеклянный" доверяют не тому кому можно доверять.
Попробую кратко ответить на поднятые в теме «проблемы» РИБов в размере до 4-х метров относительно ЖК.
РИБы в таком размере выпускаются только в открытом исполнении (нос не запалублен, лобового стекла нет). Так, может, приводить в сравнение ЖК подобного же типа? Думаю, будет разумно. Тем более, таких лодок тьма. И в пластике и в металле.
ЖК при равной габаритной ширине с РИБом, безусловно, будет иметь бОльшую ширину кокпита. Но, в таком размере полно лодок с габаритной шириной 1500, 1400, 1300 мм и менее! А 390*180, что-то, не припомню. Отнимаем из этого значения привал, планширь и становится не так уж просторно. Нормальная габаритная ширина РИБа в размере до 4-х м – 1800 мм и более. Конечно, если у РИБа баллоны 500 мм диаметре, то от кокпита остаётся мизер. На мой взгляд, применение таких диаметров имеет корни от обычных надувнушек. А если 400 мм? Тогда у нас остается метр, а по палубе и того больше. Кстати, ровной поверхности по всей ширине, а не как у многих ЖК в этом размере – полуметровая «тропинка». Таким образом, из многообразия лодок с ЖК и РИБов можно подобрать такую комбинацию для сравнения, при которой ширина внутреннего пространства, как минимум, будет очень близка, а разница без измерительных приборов не видна. По длине такая же «фигня». У РИБа – законцовки баллонов, у ЖК – часто кринолины.
В РИБе нет места для топливных баков и снабжения? Бред! Остойчивость РИБа (из-за большей ширины) позволяет поднять уровень кокпита до уровня ВЛ. Под настилом кокпита можно разместить стационарный топливный бак, АКБ. При этом, остается место в герметичных рундуках (или рундуке). И ходи туда-сюда по пустому кокпиту – ничего не мешает. Я размещаю переносные баки в кормовом рундуке – запаса топлива (при необходимости) на 300 км пути. АКБ у меня нет по спортивно-религиозным соображениям)))))). А в открытом ЖК где будет размещен топливный бак?
Грузоподъёмность РИБа не соответствует вместимости? Разместив часть пассажиров как морской спецназ ))) на баллонах, поднимаю на глиссирование 6 человек. При этом, закидать ещё «сотку» в виде топлива, питьевой воды или пива по рундукам – не проблема. Чаще, конечно, в одного-двоих или вчетвером.
Была озвучена «страшилка», что «если РИБ зальёт волной литров 200, то сидишь в воде по самые «помидоры», а в ЖК что-то плещется под пайолами». Во-первых, очень интересно посмотреть на 200 литров воды под пайолами при грузоподъёмности ЖК в таком размере, в основном, 300 кг. У РИБов грузоподъемность , как минимум, ВДВОЕ больше. Во-вторых, черпнув через нос столько воды, ЖК, вероятно, не продолжит это делать дальше. И, наверное, даже ход не потеряет? Помпа решит все проблемы? Для особо притязательных (если самоотливной кокпит не устраивает) в РИБ можно положить дополнительный настил выше уровня основного. Можно также, как в ЖК осуществить слив воды под слани и разместить помпу для откачки воды. Да, эффективная высота борта (назовём её так), у РИБа, как и у всего баллонного лодкостроения, ниже габаритной. Баллон же, в основном, круглый в сечении. Решается это установкой надувного фальшборта. Пусть, даже, самого малого диаметра. Но, живя на берегу Нижнекамского водохранилища, меня как-то не заливает совсем. В лодке, конечно, не дома ))) «Страшилка» получается выдуманной.
Плавность хода на волнении у РИБа может быть выше или ниже ЖК. Или быть такой же, как у надувнухи в схожих размерах. Всё зависит от обводов.
Если РИБ «вырос» из надувнухи, то ничего сверхъестественного от него ждать не приходится и это примерно такое «недоразумение», как описывает Юра (66). Ну, где-то в чем-то чуть лучше, а возить в багажнике уже никак. Это РИБ за недорого, что многими востребовано в наше время.
А РИБ в небольших размерах, спроектированный и изготовленный без оглядки на надувной флот, на мой взгляд, интересен в условиях неспокойной воды. Но, такая лодка будет заметно дороже надувнухи и зачастую дороже ЖК.
Наверно, "любительский размер" РИБа заканчивается на длине 4,5-5 метров. Дальше – только профессиональное использование.
p. s. Кратко не получилось. Пардон ))))
p.p.s. Да, забыл совсем. Для тех кто «ищет» продавцов РИБов в этой ветке )))
Да. Я продаю Буревестники. Да, мне нравятся эти лодки. Да, я эксплуатирую лодку именно этого производителя. Да, моя лодка из серии и является быстрейшим Буревестником-390 под стоковым мотором 429 см3. Да, я вожу свою лодку и лодки команды по стране на соревнования. Вот такой я «нестандартный продаван». Обращайтесь! Лодки по цене производителя! А весной, может, похвастаемся РИБом – самостроем, «заточенным» под скорость – хотим перевалить за 80 км/час на таком же моторе.
Денис,никто не спорит,но про скорость уже писали,что риб что жк в спортивном варианте мало общего со стандартом имеют,про вместимость тоже,не хочется повторяться сильно,вот про размещении на баллонах по "спецназовски"... ездил я так разок,сильно подмокшие спецназеры получились,особливо спина и ниже))) так что с размещением все плохо)))вот как спецсредство,тут другое дело,захочешь жить,и не так раскорячишся....речь тут о чем,что недорибы,пусть до 4,3 мкак ты метко заметил,выросшие из пвх,никаких преимуществ перед последними не имеют,да и перед жк в целом тоже.
Помниться видел я огромный надувной катамаран с рубкой,на форуме про него писали,и даж производитель был,правда один раз издалека он просвистел,а так на прицепе стоял,впечатлил,ничего не скажешь)))красавец, но больше всего впечатлила цена и мощность мотора.вот вроде типа надувнуха,способная конкурировать с жк,но штука самостоятельная,не серийная,мне понравилась,но даже если бы мог позволить себе,врятли купил)))
> Денис,никто не спорит,но про скорость уже писали,что риб что жк в спортивном
> варианте мало общего со стандартом имеют,про вместимость тоже,не хочется
> повторяться сильно,вот про размещении на баллонах по "спецназовски"... ездил я
> так разок,сильно подмокшие спецназеры получились,особливо спина и ниже))) так
> что с размещением все плохо)))вот как спецсредство,тут другое дело,захочешь
> жить,и не так раскорячишся....речь тут о чем,что недорибы,пусть до 4,3 мкак ты
> метко заметил,выросшие из пвх,никаких преимуществ перед последними не имеют,да и
> перед жк в целом тоже.
Да простит меня Владимир Геннадьевич, открытая лодка Диана 2-01 при габаритной длине 4280 мм имеет грузоподъёмность 280 кг и пассажировместимость 3 человека. На сайте также указана скорость под 25-кой и есть цена с М30Е. По-моему, ни в коня корм... Трое и у меня доезжают с сухими задами ))) Могу банку поставить носовее миделя - ещё 2 зада сухими останутся. А у данного ЖК грузоподъёмность кончилась после 3-х. Мы с двумя детьми и женой на 3-х "стульях" (кормовой диван и носовой рундук)умещаемся. Кокпит свободный, никаких банок нет. Дети у мен не крупные, в общем, как и жена )
Скорость? Серийный (СТАНДАРТНЫЙ) Бур 390 в одного с выносом и подъёмом мотора идет 66-68 в зависимости от высоты навески Ссылка. . Это СЕРИЙНЫЙ. Никаких гидролифтов и тримов. Ни о каком спортивном варианте речь не идет. Откидка регулируется клиньями, высота - подкладками. Вот Ссылка. была заруба В Уфе прошлым летом с гоночным ЖК, у которого ширина кокпита примерно как у меня, а длина кокпита меньше. А габаритная длина на 400 мм больше ))))) Один заезд из 3-х за мной остался. Ветер видно по флагам. Мотор пришлось поджимать - скорость не более 65-ти получалась. До поджатия против ветра на транец ставило ))))
А самострой для борьбы с этим комплектом: Ссылка. . Тут ещё мотор глох постоянно. Когда всё норм, треки до 87 км/час рисовал. Мотор, конечно, доработанный. Тоже наш челнинский и мой друг. В начале видео я в кадр попал по пояс ))))
"РИБы, выросшие из ПВХ" - это приходит после того, когда попробуешь. У меня не первый РИБ в размере 390. Да и в теме несколько человек уже высказывались аналогично.
Один заезд из трех))) можно списать на ошибку пилота))) но не в этом суть.я сейчас не про скорость,а больше про комфорт и обитаемость.писал уже выше что заточеный под гонки жк хоть и не уступит в скорости рибу,но обитаемость,остойчивость и пр.будут не лучше,а внешне то и вообще бывают,что и лодкой сложно назвать)))а если рассматривать по совокупности,то пока в этих размерах жк вне конкуренции.правда с оговоркой,жк до...пусть будет 3,6-3,8 тоже достоинств по сравнению ни с пвх ни с рибом не имеет.
> Один заезд из трех))) можно списать на ошибку пилота))) но не в этом суть.
Ну да. Я дважды ошибся )))) спасибо!
> я сейчас не про скорость,а больше про комфорт и обитаемость.писал уже выше что
> заточеный под гонки жк хоть и не уступит в скорости рибу,но
> обитаемость,остойчивость и пр.будут не лучше,а внешне то и вообще бывают,что и
> лодкой сложно назвать)))
Заточенный под скорость ЖК надерёт РИБа той же длины. Ну да ладно. Фиг с ней, скоростью. Согласен. Забудем о максималках.
а если рассматривать по совокупности,то пока в этих
> размерах жк вне конкуренции.правда с оговоркой,жк до...пусть будет 3,6-3,8 тоже
> достоинств по сравнению ни с пвх ни с рибом не имеет.
Здесь не понятно. Как это ЖК в этих размерах "вне конкуренции" и одновременно "достоинств по сравнению ни с пвх ни с рибом не имеет"? как это понимать?
Да, и куда "приткнем" Диану 2 с её длиной более 420 и вместимостью в 3 человека? И главное - с мотором, как на моём Буревестнике 390! К неудачным примерам ЖК в чуть большем размере, чем обсуждаемые РИБы? Давай всё-таки сравнивать сравнимое. РИБ открытый, ЖК открытый. При таком сравнении для ЖК можно "придумать" только одно преимущество - невозможно проткнуть баллон по причине его отсутствия. Всё остальное только в минусы, если эксплуатация на неспокойной воде. А на пруду РИБ и не нужен.
У тебя же лодка с капотом и лобовухой? Безусловно, по холоду приятнее сидеть за стеклом. За эту "приятность" можно чем-то и пожертвовать. У меня узкая стойка-консоль без стекла. Мне будет холодно без соответствующей одежды и лыжной маски или шлема. Угу.
1.Заточенный под скорость ЖК надерёт РИБа той же длины. Ну да ладно. Фиг с ней, скоростью. Согласен. Забудем о максималках.
а если рассматривать по совокупности,то пока в этих
> размерах жк вне конкуренции.правда с оговоркой,жк до...пусть будет 3,6-3,8 тоже
> достоинств по сравнению ни с пвх ни с рибом не имеет.
2.Здесь не понятно. Как это ЖК в этих размерах "вне конкуренции" и одновременно "достоинств по сравнению ни с пвх ни с рибом не имеет"? как это понимать
По первому,не утверждаю,но будут они примерно одинаковы думаю,плюс/минус...это для спорта,милисикунды важны,а нам простым обывателям...
А по второму как раз все понятно,я там указал размер до3,6,с 3,8 наверно погорячился,это к тому,что пвх в этом размере и наверно риб,будут вполне себе лодки,а жк в размере 3,6 ...утлое суденышко.
Сейчас у меня 2консольник с открытым носом.в принципе все верно,мне сухо,тепло,и мухи(на ходу)не кусают.также уютно и пассажиру,и чуть менее уютно сидящим сзади,этт по осени)))а также всем удобно и просторно.размер всего 4,3 но объем добавляет ширина и открытый нос,но в плане хранения кучи шмурдяка это минус,хоть и не большой,компенсируется огромным задним рундуком,тремя передними,нишей в носу и огромными полками по бортам.конечно скоростью как у тебя я похвастаться не могу, максимум в олного это 49 на 30 силах,но это без танцев с навеской,мож 1-2 км и добавилось)))но у меня гражданский комплект.мотор хоть и объемный,но редукция больше грузовая, по этому такие показатели,довольно не плохие для не гоночного комплекта.за то груженый 4-5 жопами идет 45)))и в принципе на глисс поднимает и более большую нагрузку, хоть и меедленно))) но тут совокупная заслуга мотора и корпуса.этот сезон планирую провести под 50кой,думаю 63-64 будет,возьму у ВОВКИ вайпера 21 и погляну)))
> По первому,не утверждаю,но будут они примерно одинаковы думаю,плюс/минус...это
> для спорта,милисикунды важны,а нам простым обывателям...
> А по второму как раз все понятно,я там указал размер до3,6,с 3,8 наверно
> погорячился,это к тому,что пвх в этом размере и наверно риб,будут вполне себе
> лодки,а жк в размере 3,6 ...утлое суденышко.
1. При любом раскладе, большее аэродинамическое сопротивление РИБа сыграет против него же. На фото яркий тому пример, но разница может быть и менее выраженная. Меня порывами ветра ставило на транец.
2. Понял. Но, теперь бы я защитил ЖК )))) Лодки бывают разные с разными наборами потребительских качеств, которые наилучшим образом отвечает поставленным задачам. И не важно, РИБ это, ЖК или представитель надувного флота. "Гадкий утенок" найдется на любом "птичьем дворе".
> Сейчас у меня 2консольник с открытым носом.в принципе все верно,мне сухо,тепло,и
> мухи(на ходу)не кусают.также уютно и пассажиру,и чуть менее уютно сидящим
> сзади,этт по осени)))а также всем удобно и просторно.размер всего 4,3 но объем
> добавляет ширина и открытый нос,но в плане хранения кучи шмурдяка это минус,хоть
> и не большой,компенсируется огромным задним рундуком,тремя передними,нишей в
> носу и огромными полками по бортам.конечно скоростью как у тебя я похвастаться
> не могу, максимум в олного это 49 на 30 силах,но это без танцев с навеской,мож
> 1-2 км и добавилось)))но у меня гражданский комплект.мотор хоть и объемный,но
> редукция больше грузовая, по этому такие показатели,довольно не плохие для не
> гоночного комплекта.за то груженый 4-5 жопами идет 45)))и в принципе на глисс
> поднимает и более большую нагрузку, хоть и меедленно))) но тут совокупная
> заслуга мотора и корпуса.этот сезон планирую провести под 50кой,думаю 63-64
> будет,возьму у ВОВКИ вайпера 21 и погляну)))
Норм всё. Главное, чтобы самому нравилось. Не только на форуме, а и наедине с собой.
По скорости. Я начинал с 48 км/час под Я30 на люмине 12". Потом затянуло. И Сергей 24 со своей "котовой болезнью" сподвиг заочно.
Мне больше нравятся лодки с кормовой центровкой, но они не очень смотрятся с полноценными консолями со стеклом ((((
Сейчас всё больше задумываюсь о каютном семейном варианте. И что-то концепция РИБа туда пока плохо вписывается. Оголдело лететь над водой с детьми в каюте как-то не айс.
> ttemmich писал:
>
> > По первому,не утверждаю,но будут они примерно одинаковы думаю,плюс/минус...это
> > для спорта,милисикунды важны,а нам простым обывателям...
> > А по второму как раз все понятно,я там указал размер до3,6,с 3,8 наверно
> > погорячился,это к тому,что пвх в этом размере и наверно риб,будут вполне себе
> > лодки,а жк в размере 3,6 ...утлое суденышко.
>
> 1. При любом раскладе, большее аэродинамическое сопротивление РИБа сыграет
> против него же. На фото яркий тому пример, но разница может быть и менее
> выраженная. Меня порывами ветра ставило на транец.
>
> 2. Понял. Но, теперь бы я защитил ЖК )))) Лодки бывают разные с разными наборами
> потребительских качеств, которые наилучшим образом отвечает поставленным
> задачам. И не важно, РИБ это, ЖК или представитель надувного флота. "Гадкий
> утенок" найдется на любом "птичьем дворе".
>
> Всем добра!
Про спортивные варианты не буду спорить,так как мало в этом понимаю,и опыта можно сказать нет.
А про жк 3,6...гадкий утенок найдется вещде,но в этом размере у него будет пальма первенства,так как опять же по совокупности характеристик эта скорлупка будет проигрывать остальным изза размеров.
Ну и далее ты сам ответил на все вопросы,про семейный,каютный катер,и про то что с семьей по волнам летать...
Для меня таким семейным вариантом,хоть и без каюты стал мой орион,как и прошлые капотники в жк и выбирался он именно по критериям комфорта для всей семьи,на сколько это возможно.скорость,да мне пофиг на нее,один хрен комфортная для меня скорость это 38км,я просто никуда не торопясь еду и наслаждаюсь,и спешить мне некуда.а все замеры по максималке это для узнавания возможностей комплекта,и 15 скоростной винт я ставил всего 2 раза в жизни,и то,второй раз потому что расход на нем и моей любимой скорости просто смешной был)))
Ну не подходит этот РИБ для семейных речных походов. С мужиками на морскую рыбалку - да, но не с детьми. А в меньшие размеры все мои хотелки никак не лезут ((( Тихо-тихо думу думаю.
Ладно, это не обсуждаемый в теме размер. Забыли...
А это и не риб,а одно название,в хорошем смысле)))больше похож на жк с большим привальником))) и если финансы и условия содержания позволяют,то почему нет? Прекра ный вариант,и всегда будет мягко на ходу и с бооольшим запасом по безопасности.
И если уж совсем следовать картинке,то я бы вместо G1 ,G2 повесил на транец)))
Капец ! Понесло ! Мели Емеля твоя неделя. Мало того что кучу адресованных вопросов "не видит" , то есть "не алее" в ответе, так ещё и пургу погнал левую ! Недалего походу от монстера ушел. Или монечки уже.
> Остойчивость РИБа (из-за большей ширины) позволяет поднять уровень кокпита до уровня ВЛ. Под настилом кокпита можно разместить стационарный топливный бак, АКБ. При этом, остается
> место в герметичных рундуках (или рундуке).
Какая разница что в остойчивости то что шириной 2 метра ????
Даллее читать не стал. Одно и тоже задолбало. Фото места в кокпите приведено выше. В ПВХ таких же размеров всё тоже самое, но нет проблем с транспортировкой и дальнейшим хранением. ЖК в данной ситуации не рассматривается.
> Ну не подходит этот РИБ для семейных речных походов. С мужиками на морскую
> рыбалку - да, но не с детьми. А в меньшие размеры все мои хотелки никак не лезут
> ((( Тихо-тихо думу думаю.
>
> Ладно, это не обсуждаемый в теме размер. Забыли...
Я бы сказал, что это полноценный ЖК с надувным привальником. Сом определение РИБа очень размытое. Например, вставляем а паёлку 310 пластиковое дно, РИБ? К Сильвер Стар Кабин привешиваем надувной привальник, РИБ? В моём понимании это никакого отношения к РИБам не имеет, но мнений много)))
> Да простит меня Владимир Геннадьевич, открытая лодка Диана 2-01 при габаритной длине 4280 мм имеет
Имеет ГАБАРИТНУЮ ширину ОДИН метр !!!! Само собой простит.
О каком габаритном размере РИБа сейчас рассуждаешь ты????????
Может о 2200 мм. ??? Или ещё больше ??? Так тогда габарит Д-4 надо брать. Она утрёт все РИБы длинной 5000 мм. И даже 5500 мм.
Далее читать не стал. Задолбало одни и те же фантазии.
Гораздо интересней стало читать неразумные писанины АндреяА !
> Гораздо интересней стало читать неразумные писанины АндреяА !
--------
Беда в том что мне твоя глупость надоела.
Самооценку оставь при себе---про"неразумные".
И мне даже насрать какая ширина у твоего Блу.
> Имеет ГАБАРИТНУЮ ширину ОДИН метр !!!! Само собой простит.
> О каком габаритном размере РИБа сейчас рассуждаешь ты????????
> Может о 2200 мм. ??? Или ещё больше ??? Так тогда габарит Д-4 надо брать. Она
> утрёт все РИБы длинной 5000 мм. И даже 5500 мм.
>
> Далее читать не стал. Задолбало одни и те же фантазии.
Может, хватит тебе фантазировать и жонглировать цифрами?!
Какой метр в габарите? Какие 2200 и более? Какие 5000 и 5500?
Бур 390 (3900*1800), Д-2-01 (4280*1225)
При одинаковой длине РИБа и ЖК, ширина кокпита может быть близкой, одинаковой или не в пользу ЖК. Факт? Ну прими, как должное. Не упрямься ))))
Я ещё ЖК фору дал в виде бОльшей длины на 10%. Только у этого ЖК грузоподъёмность в 2 с лишним раза меньше на одном и том же максимальном моторе.
Юра, если в купленных тобой РИБе и ПВХ нет никакой разницы кроме невозможности перевозки первого в багажнике, то это РИБ у тебя такой нерибистый. Мне такая лодка тоже была бы не нужна.
> Какая разница что в остойчивости то что шириной 2 метра ????
>
>
> Даллее читать не стал. Одно и тоже задолбало. Фото места в кокпите приведено
> выше. В ПВХ таких же размеров всё тоже самое, но нет проблем с транспортировкой
> и дальнейшим хранением. ЖК в данной ситуации не рассматривается.
Ну, растяни 4-х метровый ЖК до 2-х метров в ширину. Он же очень остойчив получится. Как раз по морю трястись )))) А какой просторный кокпит! Жуть, как много места будет.
По отсутствию места в кокпите твоего "недоразумения", я могу только посочувствовать. Я б утопил его прямо в Двинском заливе.
Ты молодец такой. Когда удобно с ЖК сравниваешь, когда с ПВХ.
На продольную жесткость лодки ПВХ влияет диаметр баллона и давление в нем. РИБу это не нужно. Ни диаметр, ни давление выше 0,2-0,25 Bar. Такую же габаритную высоту борта РИБа можно обеспечить баллоном меньшего диаметра. При этом "эффективная высота" борта может быть больше с меньшим диаметром баллона. И тут смело нарисуются "лишние" 200 мм кокпита при одинаковой габаритной ширине.
Вот, зря не читаешь до конца. Глядишь бы почерпнул чего нового...
> Как поведет себя РИБ в волну, с пробитым балоном? Ну с дыркой 5мм допустим выше
> квл. Мой "железный полуриб" будет ехать, подрабатывая помпой.
Тезка, для эксперимента борт или нос пробивать будем? ))))
А как поведет себя твой "железный полуриб" если эта дырка с кулак будет? Мне-то в борт без разницы - хоть 5 мм, хоть "голова пролезет" )))
Или 5 мм, но в днище? А 2 по 5 мм? А 10 по 10мм?
У моего - подпалубное пространство герметично. В волну балласт ниже ВЛ только на пользу пойдет. Помпы у меня нет и не надо.
> Я бы сказал, что это полноценный ЖК с надувным привальником. Сом определение
> РИБа очень размытое. Например, вставляем а паёлку 310 пластиковое дно, РИБ? К
> Сильвер Стар Кабин привешиваем надувной привальник, РИБ? В моём понимании это
> никакого отношения к РИБам не имеет, но мнений много)))
Согласен с тобой. Только на фото привальник даже не надувной, а вспененный.
Ну моей то вообще нос оторвать можно там герметичная переборка, борт, так були там и борта то нет, були так шо тоже "торпедировать" можно хе с ними булями. Тот борт что в остатке, это там теоретически надводный борт. А вот ежели ещё и днище продрать для кучи всё, пиждец приплыли. Ну я не собираюсь под крупнокалиберный пулемёт подставляться шоб дыры с голову или кулак. Ну а теперь для полного долпоибизма и варварства в те же места тыкнем РИБ гвоздем 3 раза в те же места. Типа "форштевень" передний балон и концы балоновна корме. Ну и конечно погрузим 4 чел мотор и литров 20 бенза и конечно же рыбачить. И кончно же на серийном рибе при боковом ветре хотя бы 7м/с при ширине реки 1км. По мне так мореходность и непотопляемость совсем разные вещи
Ну а теперь для полного
> долпоибизма и варварства в те же места тыкнем РИБ гвоздем 3 раза в те же места.
> Типа "форштевень" передний балон и концы балоновна корме. Ну и конечно погрузим
> 4 чел мотор и литров 20 бенза и конечно же рыбачить. И кончно же на серийном
> рибе при боковом ветре хотя бы 7м/с при ширине реки 1км. По мне так мореходность
> и непотопляемость совсем разные вещи
----------------------
Да давай лучше один раз в дно, или клапана сливные откроем и кто до берега успеет.
Нептун что ли вилкой все борта тыкать будет?)
Жди шишигу...
> Ну моей то вообще нос оторвать можно там герметичная переборка, борт, так були
> там и борта то нет, були так шо тоже "торпедировать" можно хе с ними булями. Тот
> борт что в остатке, это там теоретически надводный борт. А вот ежели ещё и днище
> продрать для кучи всё, пиждец приплыли. Ну я не собираюсь под крупнокалиберный
> пулемёт подставляться шоб дыры с голову или кулак.
Да хотя бы только днище. Лодка наберет воды по блоки плавучести и всё. Нет в Обяхе объёмов, которые позволят находиться экипажу в лодке. Только за бортом за лодку держаться.
Ну а теперь для полного
> долпоибизма и варварства в те же места тыкнем РИБ гвоздем 3 раза в те же места.
> Типа "форштевень" передний балон и концы балоновна корме. Ну и конечно погрузим
> 4 чел мотор и литров 20 бенза и конечно же рыбачить. И кончно же на серийном
> рибе при боковом ветре хотя бы 7м/с при ширине реки 1км. По мне так мореходность
> и непотопляемость совсем разные вещи.
Конечно маразм полнейший. Пробить все отсеки, поставить лодку врастяжку бортом к волне и сидеть вчетвером. Ждать. Авось, пронесет )))). Мотор то заводить можно?
Если серьёзно, то готов провести тесты-испытания подобного рода. Можно смоделировать различные ситуации. Только до абсурда доводить не нужно.
Уже сейчас могу с уверенностью заявить, что с течью (отверстие 20 мм в диаметре) ниже ходовой ВЛ и внезапной разгерметизацией всех отсеков надувного баллона, в одно лицо доберусь до берега. Даже находясь на удалении 5 км и при ветре 7 м/с. Но, ссыкотно будет, безусловно. А предел попробую найти этим летом. Подождем теплой воды. Чувствую, четвертому придется прыгать за борт.
Вообще, спасибо, Денис за идею! Протестирую, отпишусь отдельной темой.
> По отсутствию места в кокпите твоего "недоразумения", я могу только посочувствовать.
Там выше написано что это не единственный с которым я знаком. Этот просто личный. В размере 375 который и захотел ТС, за который изначально я и высказался, но другие тоже не лучше против ЖК так как хранение и транспортировка у них одинаковая.
> Ты молодец такой. Когда удобно с ЖК сравниваешь, когда с ПВХ.
ПВХ имеет кучу минусов, но имеет определённые плюсы. Особенно нднд. РИБ таких плюсов лишён зато имеет все минусы ПВХ. ЖК тоже имеет определённые минусы такие как транспортировка. хранение, и РИБ имеет такие же минусы, но не имеет плюсов ЖК. К удобству сравнения не имеет отношение. Не сравнимые вещи.
> На продольную жесткость лодки ПВХ влияет диаметр баллона
И на сухой кокпит это тоже сильно влияет, потому как "круглый" борт самый забрызгиваемый.
> РИБу это не нужно. Ни диаметр, ни давление выше 0,2-0,25 Bar.
И потом появляются фото с повреждениями приведённые выше.
> "эффективная высота" борта может быть больше с меньшим диаметром баллона.
На ходу конечно возможно, но в статике будет полный кокпит воды. Проверенно на своём с меньшим диаметром против Компаса и Навигатора. Так что меньший диаметр баллона это зло.
> Вот, зря не читаешь до конца. Глядишь бы почерпнул чего нового...
Не зря. Читая и сопоставляя факты пришёл к выводу что лодками ты не пользуешься и знаешь о них только в теории по чьим то рассказам.
> Андрей23 писал:
>
> > Я бы сказал, что это полноценный ЖК с надувным привальником.
>
> Согласен с тобой. Только на фото привальник даже не надувной, а вспененный.
Только что то подсказывает что это даже не настоящее фото !
В жизни такой даже у министерства обороны не будет. Хотя признаться
те маломерки что я видел у них тоже РИБы.
Но как известно "солдат должен стойко ........"
Выше уже писал что есть и те кто на УАЗ-469 на работу ездит.
Осмелюсь предложить не место для повреждения, а чем это повреждение будет нанесено.
Например обычный перочинный ножик. И от кормы до носа. Придумали "тряпочке" с воздухом внутри доверять !
> Денис. Мастер Марин писал:
>
> > По отсутствию места в кокпите твоего "недоразумения", я могу только
> посочувствовать.
>
> Там выше написано что это не единственный с которым я знаком. Этот просто
> личный. В размере 375 который и захотел ТС, за который изначально я и
> высказался, но другие тоже не лучше против ЖК так как хранение и транспортировка
> у них одинаковая.
Я правильно понимаю написанное тобой, что по месту в кокпите между нормальным РИБом и ЖК возможен паритет? Уже прогресс))) Транспортировка и хранение да, одинаковые.
> > Ты молодец такой. Когда удобно с ЖК сравниваешь, когда с ПВХ.
>
> ПВХ имеет кучу минусов, но имеет определённые плюсы. Особенно нднд. РИБ таких
> плюсов лишён зато имеет все минусы ПВХ. ЖК тоже имеет определённые минусы такие
> как транспортировка. хранение, и РИБ имеет такие же минусы, но не имеет плюсов
> ЖК. К удобству сравнения не имеет отношение. Не сравнимые вещи.
РИБ имеет набор свойств (а не только минусы), характерный как для ЖК, так и для ПВХ. Что именно он получит в своём конструктиве зависит только от производителя. Потребитель же выбирает лодку с тем или иным набором свойств исходя из личных предпочтений и условий эксплуатации.
> > На продольную жесткость лодки ПВХ влияет диаметр баллона
>
> И на сухой кокпит это тоже сильно влияет, потому как "круглый" борт самый
> забрызгиваемый.
Уже несколько лет есть ПВХ лодки с "эллиптическими" баллонами. Про фальшборт, вообще, молчу.
> > РИБу это не нужно. Ни диаметр, ни давление выше 0,2-0,25 Bar.
>
> И потом появляются фото с повреждениями приведённые выше.
А сколько качать надо? Подскажи "теоретикам".
> > "эффективная высота" борта может быть больше с меньшим диаметром баллона.
>
> На ходу конечно возможно, но в статике будет полный кокпит воды. Проверенно на
> своём с меньшим диаметром против Компаса и Навигатора. Так что меньший диаметр
> баллона это зло.
Уменьшение диаметра баллона с 500 до 400 мм ведет к уменьшению "эффективной высоты" борта не на 100, а только на 50 мм. Он же круглый в сечении, как ты правильно заметил.
Не все РИБы в статике плотно стоят баллоном на воде. Таким образом, уменьшая диаметр баллона, мы можем сохранить высоту борта.
Приклеив простой L-образный профиль по верху баллона в качестве брызгоотбойника, мы получим большую "эффективную высоту" борта.
Тебе просто не повезло с РИБом. Была у меня пайолка с диаметром баллона как у Бурика и был РИБ с диаметром больше.
> > Вот, зря не читаешь до конца. Глядишь бы почерпнул чего нового...
>
> Не зря. Читая и сопоставляя факты пришёл к выводу что лодками ты не пользуешься
> и знаешь о них только в теории по чьим то рассказам.
> Только что то подсказывает что это даже не настоящее фото !
> В жизни такой даже у министерства обороны не будет. Хотя признаться
> те маломерки что я видел у них тоже РИБы.
> Но как известно "солдат должен стойко ........"
> Выше уже писал что есть и те кто на УАЗ-469 на работу ездит.
Само-собой это рисунок. В натуре тоже существуют. И не мало.
Я тоже не понимаю людей, которые моторы возят за пассажирским сиденьем. Мне в багажник 3 комплекта ПВХшек с моторами спокойно лезет. И спать в полный рост поперек машины могу. И расход 10-ка на сотку )))
Придумали "тряпочке" с
> воздухом внутри доверять !
Меня твоё фото, прям, так напугало. Ужас! )))
Ты бывал там, где раньше формировали плоты для сплава леса? Все коралки изодрал, а потом и ноги. На лодке ни одной латки нет.
> Ну а теперь для полного
> долпоибизма и варварства в те же места тыкнем РИБ гвоздем 3 раза в те же места.
> Типа "форштевень" передний балон и концы балоновна корме. Ну и конечно погрузим
> 4 чел мотор и литров 20 бенза и конечно же рыбачить. И кончно же на серийном
> рибе при боковом ветре хотя бы 7м/с при ширине реки 1км. По мне так мореходность
> и непотопляемость совсем разные вещи
Залог успеха любого РИБа - это его ЖК.
А хорошую лодку РИБом не испортить.
Есть хорошие лодки, которые и без баллона себя прекрасно чувствуют, хоть на скорости, хоть в непогоду.
Назвать лодку длиной 290-330+ всемогущим РИБом как-то язык не поворачивается. Так обычный тендер перебздеть по защищенной марине.
Слишком много псевдо РИБов развелось (с бестолковыми ванночками), которые едва переплюнут ПВХ.
Мой товарищ купил тендер чуть больше - это Бриг F400 не ходит, а мучается, именно под 15хой, особенно когда втроем за 100... )))
Не нужно было ничего пробивать, ребята обосрались, как только вода начала заполнять кокпит. И лодка была полностью обездвижена...
Походил на 380 лодке, в исполнении Eagle.
Начали катать в мае, хорошо льда уже не было.
Мотор 50л.с., ей в самый раз, а 15л.с. этой лодке слишком мало.
Пробовали втроем выходить на рыбалку со спиннингом. Не то... )))
Да, места маловато для двоих, все вещи под ногами.
Но с этим можно смириться. Лодка оставила хорошие впечатления.
Длительность переходов небольшая 80-100км.
Хороший и красивый и скоростной тендер для тех, у кого на Williams не хватило... )))
В непогоду использование этой лодки не предполагается...
> Мой товарищ купил тендер чуть больше - это Бриг F400 не ходит, а мучается,
> именно под 15хой, особенно когда втроем за 100... )))
> Не нужно было ничего пробивать, ребята обосрались, как только вода начала
> заполнять кокпит. И лодка была полностью обездвижена...
----------------
Бриги они все мощи требуют, на Бриге 450м стоял 60 мерк, много не было. 15ка для 400го это одному и то скучно будет. Немудрено что никуда она не вывезет, а как они черпанули то?
Все банально шпигат потек, не проверили на выходе.
Помпы разумеется нет.
Хорошо, что не на море рыбачили, пусть даже на нашем Жигулевском...
Бриг 450 под 60кой видел несколько раз, но не ходил, много потерял?
У нас вот такие рибы рассекают. Рабочие лошадки.
Некоторые, (не буду показывать пальцем на красный риб) делают это красиво. )))
Разумеется есть большие и поменьше, с мигалками и без.
У меня есть некоторая статистика не только по ходовым качествам, но и периодичность их ремонтов.
Ух ты !!! Лодка плавает !!! ЧудИса !!!
Мне этот матрас в ворота гаража не пролезет. В отличии от нормальной лодки шириной метра два примерно. Например 60 л.с. как на этом барахле легко толкают Диану-4 в которой можно играть в футбол, или скажем Ладогу-2 и Москву-2! В этих ещё и укрытие хорошее, а в Москве-2 просто отличное. Размер их примерно одинаковый и самое главное что Так жЕ плавают !!!
О чудо !!! Не перестаю удивляться ! Весь под впечатлениями.
Блин. Вот сразу видно человека который на воде.
Хоть и в направлении скоростей, а не рыбалки. Главное что знаком с лодками. на практике, а не только в теории !
66, дружище, я люблю рыбалку. Но и уважаю воду.
Нужно конкретизировать. В основном это судак на джиг, или на воблеры. Русловая щука в предпочтении, чаще гоняем ее по жабовникам.
А вот троллинг (в плане рыбалки) я не люблю!
Но рыбы стало в разы меньше, больше отдыхать ездим.
Чтобы добраться до мест отдыха, нужно пересечь Жигморе (Куйбышевское водохранилище) либо вдоль 15км, либо поперек 23км.
На фото РИБ моего знакомого, заядлого рыбака...
Вообще законно называть эту лодку РИБ?
Не буду писать причины, почему он сидит на берегу, ну вы поняли...
Скорее всего они уважительные!..
> Мой товарищ купил тендер чуть больше - это Бриг F400 не ходит, а мучается,
> именно под 15хой, особенно когда втроем за 100... )))
+++ интересно зачем ставить 15-ку, если производителем рекомендовано 30-40 сил. На 30ке на этой лодке ходил - все было очень юзабельно, 4 центнера с рыболовным шмурдяком. На 40ке - вообще отлично.
> Не нужно было ничего пробивать, ребята обосрались, как только вода начала
> заполнять кокпит. И лодка была полностью обездвижена...
++++ не совсем понятно... а обосрались то от чего? Если только от того что клапан сливной расположен снаружи неудобно.. есть такое. И не ясно как туда в кокпит с тремя человеками вообще вода умудрилась попадать в каких то значимых количествах? Может баллоны вообще не накачаны были..
> Походил на 380 лодке, в исполнении Eagle.
> Начали катать в мае, хорошо льда уже не было.
> Мотор 50л.с., ей в самый раз, а 15л.с. этой лодке слишком мало.
> Пробовали втроем выходить на рыбалку со спиннингом. Не то... )))
> Да, места маловато для двоих, все вещи под ногами.
> Но с этим можно смириться. Лодка оставила хорошие впечатления.
> Длительность переходов небольшая 80-100км.
> Хороший и красивый и скоростной тендер для тех, у кого на Williams не хватило...
> )))
+++ в целом - если внимательно смотреть, то вильямс особо то ничем не лучше, только что в габарите поменьше, из за применения всяких эксклюзивных стационаров. Но там наценка на понты к Brig-у еще 600%.
> В непогоду использование этой лодки не предполагается...
+++ в непогоду на любой открытой лодке не здорово, если тента нет. А тенты сейчас шьют на все что угодно, и на рибы в том числе. Полные ходовые.
> На фото РИБ моего знакомого, заядлого рыбака...
> Вообще законно называть эту лодку РИБ?
++++ конечно законно. маленький риб, причем с очень офигенными обводами, с килеватостью приличной, и при этом с гидролыжей грамотной, не широкой в полднища, непонятно для чего сделанной, как у некоторых. И для своего микроразмера (это же бриг фалкон 360 если не ошибаюсь) - он сильно получше по ходовым характеристикам чем всякое бюджетное рибовое Г.. которое продают даже в большем размере - например 370-390.
> Не буду писать причины, почему он сидит на берегу, ну вы поняли...
+++ была такая лодка. вообще на берегу не сидели никогда. Единственный минус - ну действительно тесная. После нее конечно РИБ 450, а лучше 500 - это тема... но у Брига он стоит уже совсем тяжелых денег, особенно сейчас.
АндрейА писал:
.
> ----------------
> Бриги они все мощи требуют, на Бриге 450м стоял 60 мерк, много не было.
++++мощи требуют - потому что килеватость серьезная. там 21 градус кажись на корме. А под всякие 60ки 4 такта, там надо развесовку делать грамотно, потому как если тупо бак кинуть в корме, да еще побольше, а аккум в задний руднук, то если кто то не сядет на нос будет постоянная свеча при выходе на глисс. На самом деле в европе на них больше 40 коней никто вообще не ставит, это у нас народ с ума сходит, а потом еще говорит что 60- мало. Если уж ставить чего из таких мощных моторов, то максимально легкое из возможного - эвин или хонду. Ну или лучше 2 такта.
> ++++мощи требуют - потому что килеватость серьезная. там 21 градус кажись на
> корме. А под всякие 60ки 4 такта, там надо развесовку делать грамотно, потому
> как если тупо бак кинуть в корме, да еще побольше, а аккум в задний руднук, то
> если кто то не сядет на нос будет постоянная свеча при выходе на глисс.
------------
Нет там 21 градуса и лыжа на конек большн похожа. А фалькон 360 вообще отстой. А хозяева Брига--бендеровцы галимые. ))
> Vodomerka писал:
>
>
> > ++++мощи требуют - потому что килеватость серьезная. там 21 градус кажись на
> > корме. А под всякие 60ки 4 такта, там надо развесовку делать грамотно, потому
> > как если тупо бак кинуть в корме, да еще побольше, а аккум в задний руднук, то
> > если кто то не сядет на нос будет постоянная свеча при выходе на глисс.
> ------------
> Нет там 21 градуса и лыжа на конек большн похожа. А фалькон 360 вообще отстой.
++++не знаю что у вас за коньки с шириной лезвия 5см. наверное специальные какие-то... Если что, на Eagle 380 врезной датчик эхолота в гидролыжу ставится спокойно.
Фалкон 360- отличная лодка. Но маленькая.
А фалькон 360 вообще отстой. А
> хозяева Брига--бендеровцы галимые. ))
Бендеровцы, не бендеровцы - это уже политика! Но весь мир признал, что их рибы, одни из лучших. У меня был F400. Катал его на финском прицепе с роликами. Спуск на воду и обратно без каких либо проблем. Под Хондой-30 - грустновато. Поменял на Хонду - 50, и лодочка раскрылась во всей красе. Но это в плане покатушек! Такие пируэты на нём выписывал, аж сейчас дух захватывает при воспоминании. По рыбалке, если для одного, то более менее нормально. Вдвоём уже тесно. Огромный плюс этой лодки, я никогда не задумывался о состоянии волны. Бриг просто создан для этого! Три года на этой лодке и только позитивные воспоминания.
В моем сообщении риб в размере 330.
Алкоголь я бы даже обсуждать не стал.
Зачем ставить 15 сил на 4метровый риб из разряда зачем вообще покупать 4метровый риб!? )))
+++ значит зрение меня подвело.. очень похож на 360.
> Алкоголь я бы даже обсуждать не стал.
> Зачем ставить 15 сил на 4метровый риб из разряда зачем вообще покупать 4метровый
> риб!? )))
+++ у меня например был. Что значит зачем? Мне нравилось, 2 года приносил радость, и не только мне. И точно лучше в разы чем просто надувная лодка. Не катер, да, но лучше чем пвхашка.
> hallucinogen писал:
>
> > А хорошую лодку РИБом не испортить.
>
> Блин. Вот сразу видно человека который на воде.
> Хоть и в направлении скоростей, а не рыбалки. Главное что знаком с лодками. на
> практике, а не только в теории !
Переобулся в прыжке... А то недоразумение, да недоразумение... не знаю (знаю только о том, на чем ходил), но поругаю... кругом одни теоретики...
Не надо из РИБоводов делать мученников. Нормально у нас всё.
> Анд
> >А хозяева Брига--бендеровцы галимые. ))
>
> ++++ типа пошутил?
----------
Нет. У них на сайте висела обьява что россиянам не продают и прочее бла-бла.
Об удалось и на мотолодки тоже.
Это надо рассказывать менеджерам среднего звена.
Кроме высоты борта не мало важна его форма.
В прочем уже привык что ты мастерски "по ушам ездишь" , но не все верят в чепуху.
Мне фиолетово какой диаметр. Вся разница в том что маленький будет сильно заливать, а большой сильно забрызгивать.
Скажем на лодках Обь-1 или Нептун-2 высота борта очень маленькая, но брызги летать от кокпита.
> Денис. Мастер Марин писал:
>
> > Угадай диаметр баллона.
>
> Мне фиолетово какой диаметр. Вся разница в том что маленький будет сильно
> заливать, а большой сильно забрызгивать.
> Скажем на лодках Обь-1 или Нептун-2 высота борта очень маленькая, но брызги
> летать от кокпита.
Ну и мне фиолетово какой там диаметр, если лодка полностью отвечает поставленным перед ней задачей. Поменяются задачи - будет другая лодка.
Не могу понять одно. Почему ты считаешь, что я хожу по яйца в воде с топливным баком под ногами. Нормально у меня всё! Не переживай.
У тебя был 4х метровый риб под 15шкой?
В том, что он приносил кому-то радость, в этом я не сомневаюсь.
Он и сейчас радует своего хозяина, его все устраивает...
Конкретно для Брига F400 15сил мало, лучше сразу 50.
А лодки под 50сил это очень большой диапазон лодок, в том числе и хороших.
Я пытаюсь объяснить, что типа рибы к лодкам типа РИБ не имеют никакого отношения!!!
Ванночки типа рибов ущербны, так как ширины по скуле не хватает, чтобы они смогли нести заявленную нагрузку, такому рибу приходится глиссировать на баллоне...
Все как в обычной надувнухе, тепло, сухо, безопасно! )))
В добавок они еще и плоскодонны, отсюда еще больше вопросов, а как же мореходность? За счет чего, диаметра баллона чтоли? Гы гы... )))
Вот тебе пример!
Это тоже типа риб под 15шку. Крайний мотор там 30, рекомендовано 20.
Он другой, не такой как бриг...
Он легче и ванночка более узкая, зато едет он на баллоне.
А кто у нас едет на баллоне? Повторяться не буду...
ЖК этого размера поедет с заявленной нагрузкой, а такой себе риб без баллона еле выходит на глиссирование с 1чел.
> Я пытаюсь объяснить, что типа рибы к лодкам типа РИБ не имеют никакого
> отношения!!!
> Ванночки типа рибов ущербны, так как ширины по скуле не хватает, чтобы они
> смогли нести заявленную нагрузку, такому рибу приходится глиссировать на
> баллоне...
> Все как в обычной надувнухе, тепло, сухо, безопасно! )))
> В добавок они еще и плоскодонны, отсюда еще больше вопросов, а как же
> мореходность? За счет чего, диаметра баллона чтоли? Гы гы... )))
Форумчан с таким мнением в ветке 3-4, может, 5 человек.
Беда в том, что насмотревшись видео про РИБы, многие покупают "типа риб". Он, ведь, дешевле РИБа. Чуть дороже надувнухи. Потом делаются выводы за класс в целом.
> У тебя был 4х метровый риб под 15шкой?
> В том, что он приносил кому-то радость, в этом я не сомневаюсь.
--------------
У меня такой РИБ 390ый под 15ой. В одного 100кг за 50км выезжает, 2 по 100 -за сорокет, 3 по 100 и 20кг -35км. Причем вдвоем и втроем на стандартном 11шаге. Он на аватарке если что.
Андрей, я помню какая у тебя лодка...
Будь добр ширину по скуле на своем рибе озвучить?
Так и надувнухи из 50ти выезжают под 15шкой, так в чем отличие? Ссылка.
Выше объяснил в чем разница двух видов рибов, оба могут быть 4х метровыми.
Я писал про БРИГ F400 под 15шкой, Vodomerka написал, что у него был такой.
> Андрей, я помню какая у тебя лодка...
> Будь добр ширину по скуле на своем рибе озвучить?
> Так и надувнухи из 50ти выезжают под 15шкой, так в чем отличие?
> Ссылка.
>
> Выше объяснил в чем разница двух видов рибов, оба могут быть 4х метровыми.
> Я писал про БРИГ F400 под 15шкой, Vodomerka написал, что у него был такой.
-------------
Да я был в Ногинске. И заезжал и с ДД и с Олегом.... Да, у ДД едет также после полировки ноги, самодельных пиленных винтов и самолично склеенной им лодки. У меня винты и ноги сток. Разницу ощущаешь?
Ну и была у меня пайолка, неразбирал я ее, после полсезона интенсивной ловли протираться начала. Ну и по волне никак РИБ мой не как пайолка или НДНД идет.
Кокпит 96см, по скуле не помню а лодка под снегом сейчас.
Винбот 390.
Андрей, у тебя и мотор 9.9 указан и конечно же все сток!
Я ставлю в приоритет всегда корпус, у риба он тоже на первом месте.
Какой корпус, такой и риб! Наличие баллона на скорость не влияет...
А мотор, винт и другие доработки, это рюшечки.
Полировка ноги рояля не играет, а вот винт имеет смысл доработать и как и лодку... Самому склеить или построить лодку это еще больше похвалы, чем просто отполировать стоковую железку.
Но это не всем интересно.
Ты хотел чтобы я привел достойных оппонентов, да еще чтоб ты их одобрил, извини, их не будет. Сейчас 50км.ч. под 15шкой никого не удивишь. Возможно лет 5назад, это было актуально...
> Андрей, у тебя и мотор 9.9 указан и конечно же все сток!
. Сейчас 50км.ч. под 15шкой никого не удивишь. Возможно лет 5назад,
> это было актуально...
-------------
9.9 в 15ку переделывается на коленке у Ямашки.
Я 5 лет назад и ехал... сейчас мне вдвоем за 40 на рыбалке и МЯГКОСТЬ с которой не идут пайолки и НДНД шки в приоритете.
Да ну Андрей, совсем меня за идиота держишь... )))
Ладно хоть с пайолками сравнил...
Ссылка.
Есть в моем окружении самая быстрая лодка под 15шку в размере 380...
Никто там ничего не полировал, все сток...
Троих везет за 40, все на стоковом неполированном 12 винте от солас...
22градуса как никак, ни один плоскодонный риб так МЯГКО ехать не может.
Ей баллон нужен, как мертвому припарки!
Но если кому-то надо, можно сделать хороший РИБ 4,5метров под 15шку то... А? Чуешь разницу? )))
> Да ну Андрей, совсем меня за идиота держишь... )))
> Но если кому-то надо, можно сделать хороший РИБ 4,5метров под 15шку то... А?
> Чуешь разницу? )))
--------------
Это ты надо мной смеешься, аж 66 присел и не знает что сказать...)))
Сравнил гоночный корпус и рыбацкий риб. Ты попробуй порыбаль со своего...
И нет видео как выходит на глисс, как в статике она......вопросы есть по этому корпусу.
> Vodomerka писал:
>
> > Анд
> > >А хозяева Брига--бендеровцы галимые. ))
> >
> > ++++ типа пошутил?
> ----------
> Нет. У них на сайте висела обьява что россиянам не продают и прочее бла-бла.
> Об удалось и на мотолодки тоже.
+++ на каком еще сайте? У них тыща сайтов. У представительства на Украине - один - они вообще никому ничего в розницу не продают, для этого у них по стране дилерская сеть есть. По РФ - есть представительство в МСК - которое тоже ничего никому не продает, у них дилеры потому что есть, которые все что хошь продают по стране. И во всей этой цепочке у всех есть сайты ))) так где объявление то висело? )))))
> У тебя был 4х метровый риб под 15шкой?
> В том, что он приносил кому-то радость, в этом я не сомневаюсь.
> Он и сейчас радует своего хозяина, его все устраивает...
> Конкретно для Брига F400 15сил мало, лучше сразу 50.
+++ никто не спорит 15-мало. 30 нормально и хватает для большой кучи задач, кроме гонок на скорость без трусов. 40 - решает даже эту задачу. Кому и зачем на фалкон 400 может понадобится 50 сил, чтоб лить в него топливо цистренами - если он 2 такта, или бороться доблестно с конкретной свечкой, если ты в лодке один - если мотор 50ка 4т...
У меня знакомый на фалкон 360- 50лыс 2 такта поставил. В полете получил скорость 92. Ну каждый сходит с ума по своему, мне это было не надо например, меня вполне устраивала скорость 50 кмч по любой воде на 30ке в 2 лица. За то - моторчик снял - унес в палатку, лодку втроем спокойненько на берег вынес, от чужих глаз, и все ок. Никакая надувнуха это даже близко не позволяет держать такие скорости даже по ряби, а в шторма в которые мы ходили - в это время всякий советский "морфлот" и прочие нанокастрюли, от берега даже отчаливать боялись, потому что ветром и волной на берег сразу выносило.
> А лодки под 50сил это очень большой диапазон лодок, в том числе и хороших.
+++не интересно. повторение заблуждения.
> Я пытаюсь объяснить, что типа рибы к лодкам типа РИБ не имеют никакого
> отношения!!!
> Ванночки типа рибов ущербны, так как ширины по скуле не хватает, чтобы они
> смогли нести заявленную нагрузку, такому рибу приходится глиссировать на
> баллоне...
+++ а я считаю что моторы меньше 150 кобыл ущербны, а катера меньше 6 метров и без кабины - вообще жалкие тазы , и могу тут сейчас кучу теорий развить, и что? На что это влияет? А полстраны ходит на 30ках-40ках, еще и 2х тактных и не жужжит. А самый популярный катер на воде с мотором не более 60 лыс,, и что, все ущербны теперь? Нет конечно,, это всего лишь чье-то имхо, в данном случае Ваше. К правде оно конечно же никакого отношения не имеет. Все уместно, и бюджетными рибами люди пользуются, и все чаще и все больше.
> Все как в обычной надувнухе, тепло, сухо, безопасно! )))
> В добавок они еще и плоскодонны, отсюда еще больше вопросов, а как же
> мореходность? За счет чего, диаметра баллона чтоли? Гы гы... )))
> Вот тебе пример!
> Это тоже типа риб под 15шку. Крайний мотор там 30, рекомендовано 20.
> Он другой, не такой как бриг...
> Он легче и ванночка более узкая, зато едет он на баллоне.
> А кто у нас едет на баллоне? Повторяться не буду...
+++ кто у нас едет на баллоне? ребус что ли какой... Фалкон 330-360-400-450-500 точно едет на баллоне и что? Все, всех предать анафеме? Недолодки? )))) Смешно. Полмира ходит на этих моделях, и вот никого вообще не парит что они ходят на баллоне, только вы этим почему то так сильно обеспокоены.
>
> ЖК этого размера поедет с заявленной нагрузкой, а такой себе риб без баллона еле
> выходит на глиссирование с 1чел.
> Андрей, я помню какая у тебя лодка...
> Будь добр ширину по скуле на своем рибе озвучить?
> Так и надувнухи из 50ти выезжают под 15шкой, так в чем отличие?
++++ охрененное отличие в КОМФОРТЕ. как ще объяснить...И в возможности валить 50 кмч не отбивая жопу по ряби. как это происходит на надувнухе.
> Ссылка.
>
> Выше объяснил в чем разница двух видов рибов, оба могут быть 4х метровыми.
> Я писал про БРИГ F400 под 15шкой, Vodomerka написал, что у него был такой.
+++ я его катал под тохой 30кой 2т, и потом под ямахой 40 2т. 15-ка это перебор совсем. Лодка тяжелая весьма и килеватая конкретно. Не исключаю, что если бы он не был таким тяжелым (там многослойная палуба сендвичная -фанера-стеклопласт-фанера-стеклопласт) - он бы под 20кой 4т поехал нормально, для рыбалки - самое то, экономно ультра, с бензом нет запары, мотор полегче в плане снять-поставить.. И скорость была бы ниже на 3-4 км думаю. Но он тяжелый совсем, потому пробовать нет смысла, хотя в европе видел их под 20ками, но не ходил.
Это смотря какая рыбалка!
В статике все предсказуемо. Это дело привычки.
Но практика управления такой лодкой нужна.
На глисс лодка выскакивает очень легко.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=69&v=QjyXwdoKFcw
После рыбалок со своих скифов к любой лодке быстро адаптируюсь.
Я на воде с 5лет. Вырос на базе спортсменов водномоторников. Отец и дед рубились в спорте, а рыбалкой я от бабушки заразился. А строить лодки от отца досталось (в наследство).
Рыбачил сначала на поплавочную удочку. Начинал с картопов, типа Ерш, заканчивая МСП (малыми сетеподъемниками), Костромичи, Ярославцы.
Пеллы, Амуры, Обешки, Проги, Байдарки типа Таймень, ЯЛ-6, Казанки разных моделей это все я еще в детстве отлюбил.
Эх веселые времена были. Захотелось рыбы пошел поймал.
Позже был у нас в клубе корабль связи Василий Баныкин (проект 357), с него конечно по уставу не положено было...
Но весной надо было готовить к навигации, в полный рост уничтожать ржавчину, красить, драить, наводить марафет. Ну и закидушки поставить втихаря...
Это считается или нет?
Извини Андрей, отвлекся.
Что ты там говорил?
Рыбацким рибом меня хотел испугать... ))) Ну ну...
Согласен, по наноспидстеру мало материала, как он в плане рыбалки поснимаю летом как ловить с нее спиннингом в заброс, если хозяин лодки будет не против.
Или нужно, чтобы 3х100 спинами махали, а четвертый на подсаке?
Я бы на эту картину сам с удовольствием посмотрел на какой-нибудь микрорибе.
У меня масса друзей, которые тупо троллят воблерки.
Рыбачат и сплавом в отвес или на леща стоят... Ты про какую рыбалку говоришь, уточни. Про свои рыбалки выше написал.
Мне вертикал джигинг еще интересен.
У меня катамаран, а про остойчивость катамарана нужно объяснять?
Мне есть с чем сравнивать.
Хорошие рибы я уважаю, гонки иногда смотрю, предпочитаю оффшор... Я и сам любитель прохватить по бугоркам.
По рибам это Греция, Франция, Италия, Англия конечно же. В Cowes offshore рибы неоднократно побеждали.. Посмотри какие! )))
Скандинавы, для примера это Skagerak across.
Мне сейчас интересны не только сами лодки, но и люди, которые стоят за ними...
В общем интересуюсь всякими лодками, ты уже начал верить или есть сомнения? Флудим, не??? )))
> Денис. Мастер Марин писал:
>
> > Не могу понять одно. Почему ты считаешь, что я хожу по яйца в воде с топливным
> баком под ногами.
>
> Я так совершенно не считаю, а считаю что ты вообще на лодках не ходишь. В лучшем
> случае владеешь.
+++ Ты ошибаешься. Кстати, если не увидел бортового номера, то да, лодка не стоит на учете. Наш ГИМС меня не трогает.
> И что там с моим переобуванием в воздухе ???????
+++ Я так расценил твое согласие с hallucinogen-ом. "хороший ЖК РИБом не испортишь". Извини, если не так.
Действительно, давай перестанем. Тебя не устраивают РИБы, меня - устраивают, но не все.
> Это смотря какая рыбалка!
> В статике все предсказуемо. Это дело привычки.
> Но практика управления такой лодкой нужна.
> На глисс лодка выскакивает очень легко.
> Ссылка.
>
> Флудим, не??? )))
-------------
Флудить нет времени. С остойчвостью как и предполагалось--бедос. Выход на глисс под 20ой и с загрузкой-не видел. Весит корпус 60кг?
Ты меня спросил чем РИБ лучше ПВХ для меня я тебе ответил. Все твои водномоторные регалии мне приблизительно как и тебе мои по мотокроссу .......
С дружеским приветом.
П.С. Рыбалка для меня это вдвоем и стоя иногда спинами махать.
Кстати мужиков за 100 я в видео не видел, чижики одни.))
Андрей, извини твою лодку РИБом мне сложно назвать, без обид!
Предоставь видео, где твои чижики будут за 100?
У меня нет водномоторных регалий, но опыт кое какой имеется.
Мы сейчас на лодочном форуме если что, какой мотокросс. )))
Не смеши...
> Андрей, извини твою лодку РИБом мне сложно назвать, без обид!
> Предоставь видео, где твои чижики будут за 100?
> У меня нет водномоторных регалий, но опыт кое какой имеется.
> Мы сейчас на лодочном форуме если что, какой мотокросс. )))
> Не смеши...
-----------------
Ну если тебе сложно назвать мою лодку Винботом 390м которого он короче на 5см то опыта действительно ниипатца.
Чижики были 95-я, 100, и 120. Один из них сейчас читает..))
> У Александра разве не 18 сил под видом 9,9? Не ради спора спрашиваю. Заочный
> соперник )
Денис, лодку пытали под Мерком 15, на стандартном 9 винте.
Он никак не раздушивается, честная 15шка. Катали 1-3 человека.
Винт кстати легкий оказался, даже для 3х человек.
Какой бы вес каждого в отдельности не был.
Известно общее водоизмещение, вес лодки тоже известен.
Ты удивлен наклейке 9.9?
Мотор большей мощности, этого никто не скрывал...
У меня к тебе вопрос
В гонках, где участвуют рибы потребительских моделей, замечал, что им баллон мешает выполнить резкий поворот.
Ты поэтому вынужден заходить по большей траектории на буй?
Снос в поворотах присутствует?
Еще один момент по остойчивости.
Чем шире корпус, тем на большую велечину смещается к борту центр величин (ЦВ) и тем больше получается плечо L.
А с высотой ЦТ что?
На микрорибах все тоже самое, пока баллон не касается воды, он тоже валится. А если баллон постоянно в воде, ну это такой себе риб...
Я конечно могу представить трех чижиков акробатов за 100 со спиннингами бегающих по баллону.
Ширина риба ведь 1800?
Или оно все не так, они ограничены шириной кокпита?
Какая там ширина кокпита, 800, против 1500?!
А что если у килеватой лодки, будет баллон?
Вуаля, а есть такая, лодка...
А кто черную соплю прикрутил? )))
> АндрейА писал:
>
> > у моего риба 390го 96см кокпит. Или 80 удобнее?
>
>
> И высота борта 200 мм. ??? !!!
------------
До середины считаешь?
Домыслы про Казанку оставь при себе.))
> И высота борта 200 мм. ??? !!!
> Ниже чем на Казанках-1 в кормовой части !!!
------------------------
Я на твои вопросы отвечаю. а тя перепыгиваешь на другие темы не отвечая на мои. Несерьезно, вроде писал что взрослый мужик.
> Денис, лодку пытали под Мерком 15, на стандартном 9 винте.
> Он никак не раздушивается, честная 15шка. Катали 1-3 человека.
> Винт кстати легкий оказался, даже для 3х человек.
> Какой бы вес каждого в отдельности не был.
> Известно общее водоизмещение, вес лодки тоже известен.
*** Влад, правильно обращаюсь или путаю чего? В смысле, кого.
На видео по твоей ссылке, где 3 человека висит Hidea. Александр как-то упоминал о кубатуре и передаточном отношении Тохи 18. В твоем же сообщении Солас 12" с недобором оборотов.
У нас есть Машка. На ней потестим. 18 сил нет мотора.
> Ты удивлен наклейке 9.9?
> Мотор большей мощности, этого никто не скрывал...
*** Совсем не удивлен. Нормальная практика.
> У меня к тебе вопрос
> В гонках, где участвуют рибы потребительских моделей, замечал, что им баллон
> мешает выполнить резкий поворот.
> Ты поэтому вынужден заходить по большей траектории на буй?
> Снос в поворотах присутствует?
*** Конечно, баллон не даёт "положить" лодку на борт. У Бурика с этим не очень страшно - баллон почти вписывается в геометрию корпуса, но не полностью. Да, и вертикальная плоскость от скулы до баллона высоковата, на мой взгляд. У Аквабота с этим, вроде, получше - баллоны выше. Но, там балластная цистерна предусмотрена. Других РИБов в гонках не наблюдал.
Снос в повороте у меня появляется когда теряю крен внутрь. Крен теряю, если в вираже меня на рундуке выкидывает к внешнему борту или получаю удар на внутреннюю скулу или баллон.
Как бы, я стараюсь ходить по малой траектории. И залететь прямо на буй не смущаюсь, если "калитка" не закрыта. Так уж получается. Учиться нужно. Учителей нет у нас.
Кстати, Дима Дымом транцевыми плитами откренивает лодку наружу, ставя на ровный киль. В смысле, проходит без крена.
>
> Еще один момент по остойчивости.
> Чем шире корпус, тем на большую велечину смещается к борту центр величин (ЦВ) и
> тем больше получается плечо L.
> А с высотой ЦТ что?
*** Высота ЦТ от ширины корпуса не изменится. Чем ниже, тем лучше. Или я вопроса не понял?
> На микрорибах все тоже самое, пока баллон не касается воды, он тоже валится. А
> если баллон постоянно в воде, ну это такой себе риб...
> Я конечно могу представить трех чижиков акробатов за 100 со спиннингами бегающих
> по баллону.
> Ширина риба ведь 1800?
> Или оно все не так, они ограничены шириной кокпита?
> Какая там ширина кокпита, 800, против 1500?!
*** У Бура, по-моему 940-960. 3-х спиннингистов не представляю. Вдвоем нормально. Не более.
> А что если у килеватой лодки, будет баллон?
> Вуаля, а есть такая, лодка...
> А кто черную соплю прикрутил? )))
*** Лодка на фото с балластной емкостью? Черная сопля - "дышалка" емкости?
Ширина больше + ЦТ ниже. Очень остойчиво. Нет ничего нерешаемого.
Денис, я бы выбрал простую килеватую схему.
Без плоских участков. Но ты уже сделал лодку, ждем воды.
Лучше всего делать лодку под конкрентый мотор, без оглядки на 9.9(15).
Я понимаю, что риб может везти 700+ кг вместо 400, но вы тогда напишите под каким мотором он выведет эту нагрузку на глиссирование.
Вот неплохая альтернатива. )))
Лодка 340 размера, шириной 165.
Моторы от 9.9 до 30...
Корпус 160 кг
Прелесть риба в том, что его можно сделать и низкобортным в том числе, экономить вес за счет палубы и надстроек, но обводы должны быть рабочие.
Черная сопля это шпиган, он необходим тем, кто действительно выходит на открытую воду в любую погоду для работы, а не возле берега мозги любить.
Трем чижикам акробатам за 100 он точно не нужен...
Ты про это что ли ??? Там выше я отвечал что "зады-переды" и прочие "меления чепухи и бредядины" не воспринимаю.
Про взрослого выше тоже написано. Молод я ещё ! Молод !
Жаль что у некоторых "невнимательность" !
