|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:36:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:36:19 |
|
Автор: Марат75 (85.26.234.---)
Дата: 08-01-19 06:23
Никак не могу определиться, что купить.
Из того что есть:
Имеющаяся 15-ка - отличный мотор, но в одного тягать тяжёл и избыточен для флагмана, и как докатка на Феникс не вариант.
А 2-ку для Феникса ещё наверно и можно условно докаткой назвать, но в прошлом походе на камском Устье была волна, я вынужден был идти в водоизмещающем режиме, так как долбило нещадно. За 2 часа перехода в водоизмещении 90-стик так быстро потреблял бенз и опустошал бак, что мне это крайне не понравилось, очень не экономичный режим. Пройденного пути почти нет, и бензина в итоге тоже нет. А на 2-ку на той волне вряд ли можно было делать ставку, я даже не пробовал.
И подумалось тогда мне, что просится для неспешного перемещения и в качестве докатки какой то тихий и экономичный моторчик. И как основной для Флагмана когда один выхожу.. Даже про 4-т 5 или 6 сил подумал...
Возможные Варианты.
9,8 - для Флагмана норм, для Феникса великоват, места надо много, на доп транце возить постоянно не вариант. Хотя у товарища есть, супер вещь.. Нас двоих на Флагмане с оружием таскает только в путь.
А может 5-ку? Флагмана со мной одним на глиссер выталкивает, везёт, я пробовал. А если вдвоём - то 15- ку брать, вдвоём самое то и навешивать, и ходить.
Или 4-т? 5 или 6 сил? Чтоб тихо и очень экономично?
Кто что посоветует из опыта? Или пытаться соединить два в одном не вариант?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wayfaring (178.169.87.---)
Дата: 08-01-19 10:08
Если рассматривать двухтактничек, то как вариант 9,9 лайт, 27кг, по размеру не сильно больше 5ки
Ссылка.
Пятерка будет 20кг весить, на катерах до 5 метров в качестве докатки тоже нормальный вариант
Ссылка.
Что бы тихо, надо сразу смотреть на четырехтаткник. В этом случае 9,9 будет конечно тяжёл и великоват, 5-6 лс достаточно.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаевич --- 747 (176.59.9.---)
Дата: 08-01-19 10:57
Вообще, как принято и неоднократно тут обсуждалось, наверно со дня основания сайта-- -- это если основной мотор например100лс-- то докатка10 и так далее.40-- значит 4.Проверенно опытом.От этого и плясать.Удачи!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.41.77.91.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 08-01-19 12:37
Марат привет.
Один , под 5-кой будешь глиссировать уверенно, вдвоем нет. Сам тестил эту пару, когда имел Ф330. Если использовать мотор в качестве докатки, то удобнее 5-ка 4т, Ямаха, т.к есть возможность питать двигатель от стационарного бака. Для 2т нужна смесь , как следствие отдельный бачок с топливом, который где то надо хранить. Внутреннего бачка хватит на 1.5 часа работы и кончится бензин в самый не подходящий момент. Зато в плане установить, перенести , выгрузить 2т 5ка удобнее, потому как легче и можно не заморачиваться с положением двигателя при хранении.
По мощности , для твоей лодочки,хватит любого из обсуждаемых движков с лихвой
Такой вот компромисс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.255.92-19.perm.ertelecom.ru)
Дата: 08-01-19 14:10
6ка тоха-мерк 4хт и не надо заморачиваться больше ни о чём.
И на пвхшке можно использовать, и твою посудину запросто катать будет.
И тролингом можно ходить закрепив его а управлять заглушенным большим мотором чтоб не сидеть за румпелем тролингового и бенз с маслом не надо ему мешать. Одни плюсы.А возить на румпеле как я вожу можно по всей стране вплоть до поездов и вертолётов.
4хт 6ка тоха-мерк - остальное словоблудие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-01-19 15:50
Здесь вот Иосиф , не соглашусь с тобой.
Во первых у ТС Ямаха и топливный коннектор без проблем от маршевого двигателя встанет в докатку. Во вторых , среди одноцилиндровых 5-к 4т , Яма имеет самый маленький уровень вибраций на румпеле, за счет самой удачной подвески.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 08-01-19 17:41
Ладно согласен ))) пусть берёт яму 5ку 4хтактную !
Тут веть ещё где что почём. Мы не знаем бюджета ТС. Может и беушная попадётся добрая а для докатки или тролинга а также в плане перевозок милое дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOPPOZZ (176.114.188.---)
Дата: 08-01-19 18:04
На собственном опыте .Я 6 неплохо тащит как докатка и риф 335 вдвоём на глиссер уверенно . Катер 27 футов .Ещё удобно то что на ней есть катушка освещения . Выбирая докатку я бы об освещении подумал .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-01-19 18:15
Добавлю по части шума, т.к. обороты будут высокие, я не стал бы надеятся на то, что 4-х будет тише 2-х тактного. Но в данном случае, удобства использования маленькой 4-х тактной ямы, побеждают. А по мощности, пробовал 3-х сильную, 2-х, 9.9 особой разницы в движении нет на гружёной лодке. Открытый носовой люк приводит к потери управляемости в свежий ветер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (85.26.234.---)
Дата: 08-01-19 18:25
Мотолодка сила!
То что у ямы по коннектору ничего мудрить не надо - это факт. А то насмотрелся Ивановскую тему про установку бензонасоса, что-то не хочется этим заниматься...
И возить можно в любом положении - тоже факт (а другие тоже можно или нет?)
И весь моторный парк у меня ямахи - тоже факт.
На мотомаркете Ямаха 5-ка как раз сейчас по красной цене 68500.
Дешевле пока не нашёл, может кто подскажет?
Только вот сомнения у меня относительно высоты навески мотора на Фениксе. У меня доптранец рассчитан на короткую ногу. Но ни разу докатку не навешивал на воде. И не могу с уверенностью сказать что докатку не будет захлестывать на волнении. Или это не страшно и мотор будет работать без перебоев?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.180.---)
Дата: 08-01-19 18:29
Марат75 писал:
> На мотомаркете Ямаха 5-ка как раз сейчас по красной цене 68500.
А почему 5?
Есть же такая же 4-тактная шестёрка, её и брать.
Правда, пишут, что у 4Т Ямах 4~6 сил весь распредвал вместе с шестернёй пластиковый, а у "Тохомерка" железный,
но если слишком дотошно прикапываться к мелочам, то можно так и не решиться что-то купить ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.105.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 08-01-19 18:59
Иван писал:
> Марат75 писал:
>
> > На мотомаркете Ямаха 5-ка как раз сейчас по красной цене 68500.
>
> А почему 5?
>
> Есть же такая же 4-тактная шестёрка, её и брать.
А цена? Она же почти в два раза выше!
А вот чем они отличаются, я так и не понял. Вроде все одинаковое, кроме наклейки. Просветите.
А 5-ку в 6 можно растянуть? Моторы то одинаковые?
>
> Правда, пишут, что у 4Т Ямах 4~6 сил весь распредвал вместе с шестернёй
> пластиковый, а у "Тохомерка" железный,
> но если слишком дотошно прикапываться к мелочам, то можно так и не решиться
> что-то купить ;-)
Я про тоже.. Жене счас говорю, типа, пока морально созрел, надо брать, потом опять найдётся какая нибудь «веская» причина отложить жизнь на потом...
Она у меня молодец, прошлогодний поход она вспоминает, и говорит что надо идти вдвоём, оставив детей бабушкам, и чтоб можно было иногда медленно перемещаться, на водоизмещении. Поддерживает, вообщем... В планах на 2019 подняться вверх по Волге до Ярославля, если карты правильно лягут..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (85.26.234.---)
Дата: 08-01-19 19:04
Андрей23 писал:
> Добавлю по части шума, т.к. обороты будут высокие, я не стал бы надеятся на то,
> что 4-х будет тише 2-х тактного. Но в данном случае, удобства использования
> маленькой 4-х тактной ямы, побеждают. А по мощности, пробовал 3-х сильную, 2-х,
> 9.9 особой разницы в движении нет на гружёной лодке. Открытый носовой люк
> приводит к потери управляемости в свежий ветер.
Андрей, расскажи как Феникс ведет себя под 2-мя лошадями ? Нога, как я понял, короткая? На волне, на ветру? Хватает или нет?Захлестывает или нет? Вообщем, интересуют подробности, плизз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.180.---)
Дата: 08-01-19 19:08
Марат75 писал:
> > Есть же такая же 4-тактная шестёрка, её и брать.
>
> А цена? Она же почти в два раза выше!
Я о вот таком моторе: Ссылка.
Но его что-то никто не предлагает, ни по какой цене.
Или всё распродали, а новых ещё нет, или сняты с производства.
> А 5-ку в 6 можно растянуть? Моторы то одинаковые?
Наверняка можно, вопрос цены.
Надо сличать детали по каталогам, смотреть, в чём разница.
Я в этом помочь не могу: простужен, голова не соображает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.105.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 08-01-19 19:12
Ссылка. - это оно?
Или вот ещё Ссылка.
Выздоравливай!
Я тоже на уколах, опять спина... Сейчас уже не жду когда окончательно свалюсь, при первых признаках колоться начинаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.105.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 08-01-19 19:17
Не думаю, что одна лошадь должна стоить почти 50 т.р....
Почти 70 за 5 и то многовато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УрМ@н (31.13.144.---)
Дата: 08-01-19 19:26
Тоже плюсану за 6 л/с,моя 5 ка Ямашка меня одного с рыбыцкой сумкой на НДНД ещё боль менее на глисс выводит,а на пайолке иногда никак,нос липнет.Буду менять на 6ку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 08-01-19 20:33
Не надо зацикливаться на этой ямахе.
Бери тоху-мерка 6 сил.
Высота выносного транца регулируется. Мелкомоторы бывают с ногой L-кой но в РФ они редкость. Не возят их дилеры. Если только на заказ.
Если по реальному морю не ездить то и вовсе длинная нога не нужна
Да и то бабка надвое сказала
У меня где-то есть видео как мы с тройкой Мерком 3.5 4хт на доп. транце по Баренцовому морю ехали и ничего страшного. Ничо не заливат.
По переделкам с 5 на 6 ку делается но это равнозначно замене карба и те же деньги
Ничего не схитришь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 08-01-19 20:45
Марат приветствую! У меня на Фениксе докаткой висит Мерк 5 4х тактный с длинной ногой ,его же использую на 320 Групере (почти тот же Флагман). Феникс толкает максимально 7-8 км/ч ( по тихой воде и без явного течения) Групер выводит на глисс в одиночку и с трудом (ну всё зависит от массы седока) Сейчас бы брал бы 6ку.. Мерк,не нравится из-за шума и вибрации..Поэтому для троллинга ,как изначально планировал,использовать не стал...шумно и маневренность слабая..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 08-01-19 20:53
Леон25 писал:
> Мерк,не нравится из-за шума и вибрации..
Одно цилиндровые абсолютно все одинаково шумные. Не болтайте ерундой.
4хт единственно что чуть потише 2хтактников.
Если вас не будил в 4 утра на берегу какой-то чудной @удак с 2х тактным 2хсильным мотором на полном газу то уверяю вы ещё ничего не слышали ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (5.140.82.---)
Дата: 09-01-19 05:59
У меня Амур и докатка Я-5 2Т, хочу Я-8. 2Т
Есть и ПВХ Адмирал 320S - на 5-ке 1 еду 24 км. в трусах, 2-м только водоизмещайка.
В ветер и волну 5-ки на катере мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 09-01-19 06:15
Леон, приветствую!
Спасибо за отзыв... а двушку не пробовал?
Задумался после реальных отзывов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WIssKI (176.59.215.---)
Дата: 13-01-19 00:19
У меня стояла 6-лс 4-т.
На нем раз прошёл обкатку и больше не трогал, после чего продал.
Щас основной у меня 60лс а так как я хожу очень далеко то на докатку решил поставить Сузуку 15-2т. Так как расстояние в 230км будет веселее идти на лодке 5м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-01-19 03:39
Марат75 писал:
> Андрей23 писал:
>
> > Добавлю по части шума, т.к. обороты будут высокие, я не стал бы надеятся на
> то,
> > что 4-х будет тише 2-х тактного. Но в данном случае, удобства использования
> > маленькой 4-х тактной ямы, побеждают. А по мощности, пробовал 3-х сильную,
> 2-х,
> > 9.9 особой разницы в движении нет на гружёной лодке. Открытый носовой люк
> > приводит к потери управляемости в свежий ветер.
>
> Андрей, расскажи как Феникс ведет себя под 2-мя лошадями ? Нога, как я понял,
> короткая? На волне, на ветру? Хватает или нет?Захлестывает или нет? Вообщем,
> интересуют подробности, плизз.
+++ Я особо и не пользовался... Единственный раз, когда мотор подвёл, докатка в элинге лежала.)
Когда пустую перегонял по каналам базы заметил сильную рыскливость под тройкой, шестом лучше управлялась, на нормально загруженной лодке сильно лучше. В волну и шторм не пробовал, может в этом сезоны тест проведу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-01-19 03:45
WIssKI писал:
> У меня стояла 6-лс 4-т.
> На нем раз прошёл обкатку и больше не трогал, после чего продал.
> Щас основной у меня 60лс а так как я хожу очень далеко то на докатку решил
> поставить Сузуку 15-2т. Так как расстояние в 230км будет веселее идти на лодке
> 5м.
А какой смысл в такой докатке? На глис не выйдешь, вес мин 35 кг, расход.... Чем веселее идти на 15 силах, чем на 6-ти о двух цилиндрах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WIssKI (178.47.29.---)
Дата: 15-01-19 01:19
6-лс, мою загруженную лодка разгоняли до 12км/ч
9.9 Тоха 2-т Беркута груженого за 20-км\ч толкает, смысл в том что быстрее добраться до дома, работу не кто не отменял=)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-01-19 02:16
WIssKI писал:
> 6-лс, мою загруженную лодка разгоняли до 12км/ч
> 9.9 Тоха 2-т Беркута груженого за 20-км\ч толкает, смысл в том что быстрее
> добраться до дома, работу не кто не отменял=)
Ещё шаг и двухмоторная установка, 30-40-50 на одном)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шаман21 (---.192.81.95.chtts.ru)
Дата: 01-02-19 02:27
Приветствую сосед. Я данную проблему решаю при помощи 5 ки четырех тактной. Но у тебя лодка очень тяжелая. Поэтому подумай о 6 или (8-9.8) сил. Но уже 2-х тактной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (176.59.46.---)
Дата: 03-02-19 21:31
Докатка то и не должна на глисс выталкивать как бы...себе в этом сезоне попробую 3силы повесить,хоть мне докатка и не нужна вроде,но она есть уже и ради интереса повешу ее.
Про то что докатка должна быть 10% от основного мотора...я думаю если себе к 110кг 50ку на лодку 4,3 повесить еще докатку в 5сил будет перебор))) а вообще у нас ездит лодка с м50 на транце,а докаткой эл.мотор,и очень часто они на нем спокойно возвращались в хлам ушатав винт или редуктор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.252.36.0)
Дата: 03-02-19 21:34
ttemmich писал:
>
> Про то что докатка должна быть 10% от основного мотора...
Интересно, кто эти 10% придумал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (37.29.40.---)
Дата: 03-02-19 22:16
На 5 тонном катере основной мотор был 260 л.с. Стоял вспомогач - Хонда 9,9. С этим моторчиком скорость была 10 км/ч по неочень спокойному морю. От двух третей газа до полного скорость не росла, только двигатель работал громче и расход топлива увеличивался.
В этом случае 10% - мимо. Да и во всех известных мне случаях так же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|