|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:25:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:25:48 |
|
Автор: Robert Takhoview (178.204.155.---)
Дата: 31-12-18 21:08
Карга
По закону, регламентирующему регистрацию маломерных судов, моторную лодку весом до 200 кг включительно и с ПЛМ до 10,88 л.с. не нужно регистрировать в ГИМСе. Эти правила писались в прошлом 20-м веке основаны они на простой формуле глиссирования: 25 кг на 1л. Значится так что лодка с весом мотора+2 пассажиром не сможет выйти на режим глиссирования, так как, у нее избыточная масса для формулы. Грубо говоря при длине 4.5 м (средней, типовой, советский размер при массе корпуса 140 кг+ загрузка на 10 сильном моторе быстро ходить не получится. Но! Если снизить массу в 3 раза, оставаясь в тех же размерах применяя современные материалы и технологии 3D моделирования 21 века, возможна скорость более 50 км. На мощности 10 л.с. Основная проблема это отношение необходим деликатный подход уход к данному прототипу.
"Допустим если, мне удастся найти тонкую, жесткую, адгезионную ПНД ПВХ пленку для отделки кокпита, (термоусадка) то смогу, дорого (карбон трехслойка) уложиться в массу жесткой скорлупы 45 кг на 4 метра. И тогда мы получаем, массовое водоизмещение в среднем 200кг. делим на 25 получаем: 8л.с или 5,8 квт. Эта «Карлыгач, Карга» нежная мотолодка с такой мощностью будет глиссировать с двумя рыбаками".
Гладко было на бумаге, итак поехали:
Скептикам и любителям цифр Фруда, сначала идем сюда
Ссылка...
сюда
Ссылка.
НАБОР ЖЕСТКОСТИ скелет экструдированный пенополистирол 35 30 мм (плотность 20) они же Блоки плавучести объем корпуса 0,36*20=7,2 кг масса
любителям цифр
Ссылка...
ШПАКЛЁВКА пор Аэросил А-175;А-300;А-380 Пирогенный кремнезем (диоксид кремния)
площадь 20 кв.м
Ссылка.
СВЯЗУЮЩЕЕ 331DER Смола эпоксидная 10 -12 кг (в сухой массе лодки)
Ссылка.
НАРУЖНАЯ оболочка, корпуса Углеродная ткань твил 2/2 3К-1500-240 (200 грамм кв.м) «экстерьера» площадь 10 кв.м масса скорлупы 2000
любителям цифр
Ссылка...
ВНУТРЕННЯЯ оболочка Стекловуаль 30 г/м2 S-SM30 1000 мм
площадь 20 кв.м масса 2 слойной скорлупы 600 грамм
Ссылка...
ДЛЯ ГИГИЕНЫ борта обклеиваем ORACAL ® 852 Premium 143 g/m²
10кв.м 10*143= 1430гр= 1,4 кг
Ссылка...
ПАЛУБА Виниловое палубное покрытие TREADMASTER 1 кв м 2 кг
Ссылка...
Усиления углов кницы косынки 1 кв м 700 гр.
БАНКИ 400 гр 2 шт
ПЛАНКА Пикатинни сандвич полоса алюминий 2000Х50Х4 мм+ сандвич ПСБ 10 мм+ Аэросил
масса 200 грамм
ТРАНЦЕВАЯ доска сендвич ПСБ 10 мм+ Аэросил + Стекловуаль 30 г/м2 S-SM30
масса 400 грамм
ТАКЕЛАЖ судовой 6 кг
32 КГ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-12-18 21:28
Если уж упираться в глиссирование,то п4 под раздушеной 9,9-15 глиссирует с двумя людьми на борту,скорость правда 32 всего,но если винт подобрать,мож и чуть больше будет))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 31-12-18 21:53
Интересно, хотя черезчур наворочено, носовое крыло точно излишне.
Вот Ссылка. и без крыла четверых везёт, всё дело в форме корпуса и, как вы ранее заметили, весовая культура.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (178.204.182.---)
Дата: 01-01-19 20:03
Буквально в октябре катали Д 3-02 весом немалым под Тохой 9,8. Тема про это есть на форуме. Ну, 50 км/час это конечно утопия, но 40 км/час под ПЛМ 9,9 - 15 вполне себе возможно. Д 3-02 в 50 кг, это так по Фантомасовски... Ну можно и нормальную лодку сделать в этот вес, но стоимость материалов будет на уровне космоса.))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VVK (---.120.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 04-01-19 23:19
Матяж Владимир писал:
> Ну, 50 км/час это конечно утопия, но 40 км/час под ПЛМ 9,9 - 15
_____________
Я как то ,ради эксперимента, пустой Неман2 под раздушенной Я 9,9 до 43 км/ч разгонял на штатном 11 винте, думаю если подобрать винт ,то и чуток поболее можно добиться.Лодка была без лобового стекла,пару сланей и 10 л бенза
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата: 04-01-19 23:28
По скоростям с 15шкой (а мы все прекрасно понимаем, что большинство 9,9 "раздушивается" в 15л.с.) по ранее указанной Ссылка. получились следующие результаты:
лодка - снаряженный вес (с моторм снабжением и топливом) 150-160 кг.
- полезная нагрузка в виде человеков разного количества (средний вес - 85 кг)
- нафигатор жпс для замера скорости
- волна 10-15 см и ветер 2-4 м/с (будем считать их бокового направления)
- мотор Мерк 15 с винтом 9 дюймов
Результаты:
1 чел - 42 км/ч
1,5 чел (1 чел + подросток) (сумм 130 кг) - 40 км/ч
3 чел - 37 км/ч
4 чел - 32 км/ч
5 чел (4*85кг + 1*130 кг гы!) - лодка на глисс не вышла, скорость не замерялась. :) Есть подозрение, что нужен другой винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис-СПб.ру (188.170.75.---)
Дата: 05-01-19 00:05
А ради чего весь этот геморрой? Чтоб залезть в требования маломерки без регистрации и прав? А что - есть какие-то сложности с регистрецией и правами?
Ну или передвинуть малость барьер «нерегистрата» например до 5л.с. - и куда складывать всю эту красоту?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (---.metro86.ru)
Дата: 05-01-19 01:50
Денис, вот у меня, например, есть 9.9(15) и надуваст. Хочу жёсткий и остойчивый корпус без апгрейда плм. Потому лично мне этот гемморой интересен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (178.205.155.---)
Дата: 06-01-19 07:13
Денис-СПб.ру писал:
> А ради чего весь этот геморрой? Чтоб залезть в требования маломерки без
> регистрации и прав? А что - есть какие-то сложности с регистрецией и правами?
> Ну или передвинуть малость барьер «нерегистрата» например до 5л.с. - и куда
> складывать всю эту красоту?
Ну, сложности или нет, но переться в ГИМС, регить, техосмотр проходить, права получать - менять. Всё это хлопоты, нафиг не желательные. Особенно для тех, кто впервые выходит на воду и ещё точно не знает, чего же ему хочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис-СПб.ру (---.customer.uut-telecom.ru)
Дата: 06-01-19 09:05
Матяж Владимир писал
Всё это хлопоты, нафиг не желательные. Особенно для тех, кто
> впервые выходит на воду и ещё точно не знает, чего же ему хочется.
Тот, кто впервые выходит на воду уж точно не полезет покупать это чудо на крыльях, благо вариантов для начинающих даже нерегистратов - как грязи.
Этот вариант - именно для странных людей, которым надо «на грани» - х.з. для чего
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 06-01-19 10:24
Быстро сказка сказывается .....но на 10силах вдвоём даже на крыльях 50км только в вакуме получится без воды и воздуха.
Хорошая сказка одобрямс !
На одном из фото шикарная лодочка красная с поперечным реданом но всё равно вдвоём на 10ке 50км это уже фантастика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 06-01-19 14:00
МитричЪ писал:
> вопрос по смете- куда столько судового такелажа на 6 кг?
Вёсла жилет якорь, удочки или бутерброды с коньячком, не ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (178.204.50.---)
Дата: 07-01-19 04:21
Денис-СПб.ру писал:
> Матяж Владимир писал
> Всё это хлопоты, нафиг не желательные. Особенно для тех, кто
> > впервые выходит на воду и ещё точно не знает, чего же ему хочется.
>
> Тот, кто впервые выходит на воду уж точно не полезет покупать это чудо на
> крыльях, благо вариантов для начинающих даже нерегистратов - как грязи.
> Этот вариант - именно для странных людей, которым надо «на грани» - х.з. для
> чего
Этого варианта вживую никогда не будет. Так как Роберт Тахавиев нынче только рисует.)))) Скажем так - это демонстрация возможностей в рисовании. Красиво, но к реальной жизни не имеет никакого отношения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.252.36.0)
Дата: 08-01-19 01:21
РиО писал:
> МитричЪ писал:
>
> > вопрос по смете- куда столько судового такелажа на 6 кг?
>
> Вёсла жилет якорь, удочки или бутерброды с коньячком, не ?
Не, это судовое снабжение.
Такелаж это веревки, утки, скобы , блоки и прочие приблуды для парусного вооружения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валерий 23 (94.233.231.---)
Дата: 08-01-19 01:46
Судя по изображению лодка с поперечным реданом ,эт понятно, лыжи тоже понятно ,а все в месте по моему бред ну и главное себестоимость не оправдает идею ,и так хватает лодок в не регистрате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 08-01-19 02:16
Матяж Владимир писал:
> нынче только рисует.))))
А раньше как было ? Вы с ним лично знакомы ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (178.204.65.---)
Дата: 08-01-19 03:38
Знаком с Робертом лет уж двадцать. Раньше он зарабатывал ремонтом и дооснащением лодок и катеров. Лет десять назад начал живо интересоваться дизайном лодок. Лет пять как практически полностью перешёл на дизайн проработку. Рисует скетчи, всякие разные детали интерьера и экстерьера. Но вот с аэрогидродинамикой не очень дружен. Ну, невозможно знать всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
