|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:04:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:04:18 |
|
Автор: Yatakoi (---.viang.ru)
Дата: 13-12-18 16:23
В последнее время не покидает глупая мысль. Между рекой и морем примерно длиной 50 м. мель, которая очень сильно доставляет дискомфорт, потому что на моторе не пройти этот участок, а в отлив вообще туши свет. А так хочется выйти из дома, сесть в лодку и с ветерком в море.
Мысль следующая. Заказать экскаватор, чтобы прорыл фарватер глубиной до 1м. шириной 3 м. Подъезд к месту прямо с земли, тем более земля промерзла и техника не утонет + в месте копки всё промерзло.
Смущает вот что. Не вернет ли море фарватер в исходное состояние?
Дно илистое вперемешку с песком. В ил ухожу по-колено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (188.170.74.---)
Дата: 13-12-18 16:28
Если документально разрешат, то рой
Сейчас все ,что касается природы , то есть вмешательство ,очень сложно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yatakoi (---.viang.ru)
Дата: 13-12-18 16:30
vova писал:
> Если документально разрешат, то рой
> Сейчас все ,что касается природы , то есть вмешательство ,очень сложно
В тех местах ни души и никому никакого дела нет до этого
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vanek53 (178.57.115.---)
Дата: 13-12-18 16:31
Готовься к проблемам с рыбоохраной и т.д....
У нас один спуск к реке сделал и место у причала углубил!!! Рыбники его долго в покое не оставляли, разрушение кормовой базы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yatakoi (---.viang.ru)
Дата: 13-12-18 16:33
Vanek53 писал:
> Готовься к проблемам с рыбоохраной и т.д....
> У нас один спуск к реке сделал и место у причала углубил!!! Рыбники его долго в
> покое не оставляли, разрушение кормовой базы....
У вас это да, а у нас никому дела нет. Вон летом писал в рыбнадзор, что браки по всему заливу сети наставили, что поехать невозможно и не палятся. И что? Ничего не поменялось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-18 16:53
У нас чел решил без палева, среди бела дня, копнуть ямку, что бы с окна рыбку ловить, в Шоше. Уже год расхлёбывает. Стойкую алергию на рыбу заработал. То ли со спутника, то ли с дрона фотки предъявили. Таскают по всем мыслимым инстанциям, чуть не посадили.
Сетей, кстати, вокруг дохрена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DSA (---.83.238.25.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 13-12-18 16:56
Море вернет форватер, а вот за какое время вопрос... Зависит от течения и т.д. может даже за неделю затянуть при первом шторме
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-66-48.avangarddsl.ru)
Дата: 13-12-18 17:02
ога. очень касается, свежо пердание ...
при строительстве моста строители пролюбили гравий и он сполз в речку соединяющую водоемы. зеленые пошумели, кого то из строителей вроде штрафанули, на этом всё и закончилось. а речка всем поухю, как была так и осталась засыпаной.
наши лодочные сами себе свой секретный фарватер рыли, вручную лопатами.
поэтому если это надо рой, но так, чтобы тебя не зажо...и не застучали.
легенда должна быть примерно такая "мимо проезжал неопознанный эскаватор, мыл ковш в реке подлец, пробороздил им какую то канаву))"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad volga (---.yota.ru)
Дата: 13-12-18 17:15
Yatakoi вы путаете,то рыбнадзор и браконьеры ,а то падкоп под устои конституции ,ишь чего придумали ,речку с морем , вам дай волю вы и ещё куда копать начнете,даже подумать страшно, а если серьезно , если не хотите что бы к вам пришла природоохранная прокуратура ,забудьте эти мысли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergei L (212.17.2.---)
Дата: 13-12-18 17:21
Во, а у нас один хрен на дачной речке крутой берег срыл экскаватором, спуск себе сделал и забором огородил, это законно? Теперь по берегу не пройти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Добрый Удав (212.73.99.---)
Дата: 13-12-18 17:35
Андрей23 писал:
> У нас чел решил без палева, среди бела дня, копнуть ямку, что бы с окна рыбку ловить, в Шоше. Уже год расхлёбывает. Стойкую алергию на рыбу заработал. То ли со спутника, то ли с дрона фотки предъявили. Таскают по всем мыслимым инстанциям, чуть не посадили.
> Сетей, кстати, вокруг дохрена.
__
Да, сетей до хрена там, по одной каждый год выковыриваю, это при том, что ловлю 5-7 раз в год.
С трудом представляю, где там дом, чтоб прям у воды, акваторию копать(?), ну кроме разве домиков л/с Глобус...
Сам лодку в л/с Роса держу если что.
ОФФ: Андрей в личке увидел про оборудование, Виссман-100Ф в след году понадобится + всякое. Ваша тема?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.5.---)
Дата: 13-12-18 18:00
Даже если всем форум дадим добро и ты прокопаешь,вдруг еже ли что-весь форум встанет на твою защиту в органах?Оф. путь бесполезен,не найдёшь ответ.лицо кто бы поставил подпись под документом или надо будет пройти сотни инстанций.
Подобные вещи набегами делаются.Прокопают чутка-и ждут волны негодования.Потом ещё чуть-чуть.Что бы и не поняли для чего землеройные работы.Заилится за 2 года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 13-12-18 18:42
Боюсь, что чисто технически подобная затея на песчано-илистых грунтах обречена на провал. Во-первых, бровка такого узкого канала при первой же смене вод оплывет. Во-вторых - море. Один хороший шторм - и заровняет все на место.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 13-12-18 18:53
Yatakoi писал:
>
> Смущает вот что. Не вернет ли море фарватер в исходное состояние?
Море не вернёт, а вот река - вернёт. Это называется "бар" и состоит он из наносов, которые выносит река. При впадении в море скорость потока реки падает и взвешенные ил и песок оседают на грунт. Такое есть во многих реках. В Невском баре есть несколько фарватеров, например. И ничего, после штормов не углубляют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-18 18:56
Yatakoi писал:
> Дно илистое вперемешку с песком. В ил ухожу по-колено.
По любасу ветер и волны а тем более приливы и отливы заилят со временем кромки и вместе с ними и дно.
Но вот если ты выроешь чутка поширее и накидаешь туда хорошие бетонные блоки и скалистые камни то думаю надолго хватит.
У меня товарищ так сделал в илистом месте канал метров 15 , но когда через два-три года подиливалось он тупо упирал казанку 5 в берег и включал два вихря на полную мощность
Через пол-часа час все отложения уносило течением )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валерий 23 (5.138.204.---)
Дата: 13-12-18 19:03
Возмите любого брака, хрен вы им ,что сделаете, потому ,что есть крыша . Вас при первом же стуке (а дятлов у нас хатит просто от жабы) так натянут что охренеете ,а то народ подумает ,что он что то может и имеет право ,а вот хрен вам ,чиновник на Русси для того и есть чтоб гнобить . Просто у нас чел живет на берегу пруда ,ну и окультурил камышек подкосил песочку подсыпал усе культурно, для детишек ,и огреб по полной потому ,что у пруда есть хозяин ( не имеит права по закону) но есть чиновник кому насрать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-18 19:33
Да ладно вам жути нагонять с офигенными чинушами
Онтакой уже сказал что глушь там чо пристали ?
И вообще он ничего там не делал никогда, и знать не знает кто вырыл и когда вырыл. А пойма сама образовалась, святым духом и штормом нанесло камни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 13-12-18 20:01
РиО писал:
> У меня товарищ так сделал в илистом месте канал метров 15 , но когда через два-три года подиливалось он тупо упирал казанку 5 в берег и включал два вихря на полную мощность
На впадении реки в какое море он это сделал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-18 20:11
Глеб писал:
> РиО писал:
>
> > У меня товарищ так сделал в илистом месте канал метров 15 , но когда через
> два-три года подиливалось он тупо упирал казанку 5 в берег и включал два
> вихря на полную мощность
>
> На впадении реки в какое море он это сделал?
Никакого моря. Просто берег илистый и сам берег на повороте т.е. и русло и течение далеко от берега но на изгибе всё сюда наносило медленно но уверенно.
А ему хотелось ближе сделать канал к воде помимо длинного причала.
Река летом сильно падала. Канал выручал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата: 13-12-18 20:11
vova писал:
> Если документально разрешат, то рой
> Сейчас все ,что касается природы , то есть вмешательство ,очень сложно
Вова хотел сказать - полный финиш !!!
Эти " хорошие " люди не могут до сих пор разрешить валежник народу , а тут рыть !? Только ночью .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-18 20:14
Андрей_матайский писал:
> , а тут рыть
> !? Только ночью .
И свалить всё на китайцев )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mixa (---.83.234.62.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 13-12-18 20:14
Я думаю, мало кто согласится гробить свой экскаватор в морской воде.
А вот если попробовать мощной мотопомпой размыть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата: 13-12-18 20:17
buss@mail.ru писал:
>
> поэтому если это надо рой, но так, чтобы тебя не зажо...и не застучали.
> легенда должна быть примерно такая "мимо проезжал неопознанный эскаватор, мыл
> ковш в реке подлец, пробороздил им какую то канаву))"
Катался на эксковаторе , засветло не успел домой , электрика и гидравлика отказали -еду да еду , лишь бы домой попасть .
Нарушать как угодно природу может позволить себе только федеральная власть .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 13-12-18 20:24
РиО писал:
> Никакого моря.
В этом все и дело. У ТС - осыхающий бар на впадении реки в море, а это совсем другие игрушки. У нас на берегах полно таких речушек - никто и никогда, даже в расточительные советские времена, даже тогда, когда существовал еще колхоз-миллионер, был и промысел , и зверобойка, и регулярное морское пассажирское сообщение, не пытался копать через бары канал.
Исключение - крупные порты вроде Архангельска и Северодвинска, но тут земснаряды работают постоянно.
Узкий неглубокий канал в прибойной зоне будет неизбежно замыт первым же сильным штормом.
Вот если срыть весь бар ниже отливной зоны, и после этого прокопать канал так, чтобы скорость течения позволяла все песчаные наносы выносить в море, да укрепить кромки - тогда возможно, какое-то время он просуществует... Только стоит ли беспрепятственное передвижение одной моторки под мотором в малую воду таких трат?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-12-18 20:50
Проще и, наверное, дешевле купить какого-нибудь мелкоТоху в 2,5 лошади о двух тактах и проходить этот участок под ним, его пластмассовый винт многое выдерживает, да и стоит дешевле винта основного мотора и многократно дешевле редуктора ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валерий 23 (5.138.204.---)
Дата: 13-12-18 21:32
BOBKA писал:
> Проще и, наверное, дешевле купить какого-нибудь мелкоТоху в 2,5 лошади о двух
> тактах и проходить этот участок под ним, его пластмассовый винт многое
> выдерживает, да и стоит дешевле винта основного мотора и многократно дешевле
> редуктора ;)----------------------------------------------------------------------------------------------------------------Во здравоя мысль ! Согласен. Просто вдруг вспомнилось как сосед говорил про жизнь на севере ,где пушнина и рыжуха. Там все относительно проще, закон тайга мешаеш жить людям -но не долго .Вот бы и у нас в отношении чинуш или хозяев того же пруда аль речки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата: 13-12-18 22:59
До первого шторма.
В своё время в журнале Наука и Жизнь ( 65-69 годы) была серия статей именно про формирование берегов/пляжей и прочих береговых дел морем.
И про историю борьбы с этим и про удачные случаи. В основном - про неудачные.
И про береговую линию Сочи-Гагры и про берега Средиземного моря в районе Александрии - там в те голы много наших гидрологов работало. ( Асуанская плотина и прочее).
Затрат будет много. А результат - хорошо, коль на один сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.7.---)
Дата: 14-12-18 03:50
Примерная ситуация на раскатах Нижней Волги. Бударки в 6-12 метров под подвесняком ходят по замытому, сперва очень тяжело, помогая шестами, то и дело поднимая подвесник, потом с каждым днём проще пока совсем проходят не замечая. Ветерок позволяет "пахать" дно без забива помпы. Однако там ил и лёс, а у тебя песка хватает, хотя по колено уходишь. Если постоянно ходить то вздрючить тебя не за что, если мотор не угробишь, то прокопаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-12-18 05:06
Привет!
Добрый Удав угадал, именно Глобус, я там стою.
По любому оборудованию обращайся, без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 14-12-18 15:09
А ведь в старые времена, при надобности, и Черное море выкопали, и ниче, до сих пор не занесло илом! )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 14-12-18 17:48
Ну... они выкопали и на восток подались. Завоевали... там и обосновались, походу... История Руси! С ней не поспоришь. ))))0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 15-12-18 22:43
Минька писал:
> может легче болотоход подвесить, для этого участка
Не-а, так не канает, не по нашему это )))
Прорыть овальную бухточку (марину) с краями поширее и обложить приличными камнями чтоб границы выступали выше уровня воды во время прилива, причём с обоих сторон и х с ним с илом )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.opera-mini.net)
Дата: 16-12-18 04:03
Без дамбы замоет - эт точно.
А дамбу бацать дорогое удовольствие.
Да... в походе 2018 штурмовал замыв, но силов не хватило.
Попозже опишу у отчете.
А может не бороться с морем, а вбить сваи, проложить рельсы и на телеге ? 50 метров не так и много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 16-12-18 04:16
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
.....
> А может не бороться с морем, а вбить сваи, проложить рельсы и на телеге ? 50
> метров не так и много.
*****
Логично, Семёнович! Лена Мурманская делала что-то подобное, кмк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.092.074.pools.vodafone-ip.de)
Дата: 16-12-18 06:15
Вилы на мотор, в качестве защитыНа форуме есть фотографии и газу до отказа! Правда помпу жалко, но можно и воздушник поставить в качестве докатки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ded makar (83.149.47.---)
Дата: 16-12-18 07:57
Заморачивались прокапывали мелкую речку от впадения в более крупную реку и делали еще метров 400 фарватера в мелкой речке экскаватером, заилило за три года прилично, не до исходного состояния , но уже близко к нему. Про вппдение в море не скажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-12-18 19:15
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>
> А может не бороться с морем, а вбить сваи, проложить рельсы и на телеге ? 50
> метров не так и много.
*
Тогда уж проще завезти блок, к нему привязать трос и подтягиваться лебедкой по типу МТМ. Короче как ветхозаветные паромы. И дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 16-12-18 19:34
Попросить карьерщиков взорвать всё нафиг.
Вот вам и бухточка )))
Интересно чем щас породы взрывают ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 17-12-18 16:37
Гражданин Страны Советов писал:
> Даже если всем форум дадим добро и ты прокопаешь,вдруг еже ли что-весь форум
> встанет на твою защиту в органах?Оф. путь бесполезен,не найдёшь ответ.лицо кто
> бы поставил подпись под документом или надо будет пройти сотни инстанций.
> Подобные вещи набегами делаются.Прокопают чутка-и ждут волны негодования.Потом
> ещё чуть-чуть.Что бы и не поняли для чего землеройные работы.Заилится за 2 года.
да нах органам он не нужен будет)) вон у нас на дону в кумовке чел прокопал себе канал прям до дома и чо? да нихрена ни чо уже 3 года как пользует)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата: 17-12-18 17:47
Duck_Hunter писал:
> Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>
> >
> > А может не бороться с морем, а вбить сваи, проложить рельсы и на телеге ? 50
> > метров не так и много.
> *
> Тогда уж проще завезти блок, к нему привязать трос и подтягиваться лебедкой по
> типу МТМ. Короче как ветхозаветные паромы. И дешевле.
Воть иманна.
Кстати - и самый простой способ прокопать канаву.
Сначала - по форме/глубине днища лодки.
А если получится - и плуг/швеллерок какой привязывать к корме при протяжке - авось и углУбится канавка.....
И эколухи ничего припаять не сумеют....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.gprs.mts.ru)
Дата: 17-12-18 20:43
Вот вы бадягу развели, подкопы, взрывы, 50метров рельс на сваях, плуг к корме привязать...
Ещё раз предложу мелкоТоху 2,5-3,5, дешевле в разы, перелез на нём и всех делов, ничего там не будет ни пластиковому винту ни системе охлаждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 18-12-18 01:38
BOBKA писал:
> Вот вы бадягу развели, подкопы, взрывы, 50метров рельс на сваях, плуг к корме
> привязать...
> Ещё раз предложу мелкоТоху 2,5-3,5, дешевле в разы, перелез на нём и всех делов,
> ничего там не будет ни пластиковому винту ни системе охлаждения.
*
В профиле ТСа надувнуха 390, и куда эту тоху прицепить, если там тоже из профиля уже 30-ка на транце?
На такой лодке впору и вместо лебедки-то себя использовать :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 18-12-18 02:02
Duck_Hunter писал:
> В профиле ТСа надувнуха 390, и куда эту тоху прицепить, если там тоже из профиля
> уже 30-ка на транце?
> На такой лодке впору и вместо лебедки-то себя использовать :-).
Ты пропустил, вот Ссылка. о чём речь идёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (188.170.174.---)
Дата: 18-12-18 04:06
На ЧМ есть речки Вулан и Пшада они расположены весьма близко, но Вулан как бы в бухточку впадает и вроде его не забивает шторма и, а устье Пшады впадает практически на ровный берег(не защищённый) и вот Пшаду закрывает всегда, так там метров 10 бруствер, но уже никто не прокапывает, как бы не велик был соблазн, так как мартышкин труд
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
