|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:11:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:11:33 |
|
Автор: Иван (77.35.196.---)
Дата: 28-11-18 18:55
...причём желательно от старого с контактным зажиганием, ибо у меня имеется именно такое магнето.
Причём желательно измерить, а не по памяти.
Впрочем, внутренний диаметр маховика от "Салюта"(бензопилы "Дружба" и мотокультиватора "Крот")
с электронным зажиганием тоже надо.
Если совпадут - благодарность владельцев Тохатсу/Ниссанов-3.5(-2.5) и Мерков-3.3 не будет иметь границ,
ибо они получат неиссякаемый источник железа для генераторных катушек освещения ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата: 28-11-18 22:43
Точность измерения рулеткой ( +- миллиметр) проканает ?
Если да - еду в тот гараж, где салюты храню.
Контактный - точно в разборе. а вот с электронкой..
Голова в сборе. ради посмотреть разбирать не стану.
Если только забреду в лабаз с мотозапчастями - померять маховик "дружбы" или "крота".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.196.---)
Дата: 28-11-18 23:13
Да. Кстати, линейкой/рулеткой и четверть миллиметра вылавливается.
Лабаз - тоже тема, несрочно, но надо.
Но неужели у столь разностороннего технаря нет штангеля???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.49.---)
Дата: 29-11-18 08:02
у Гены ровно на миллиметр больше.
Всё же основная продукция завода, производящего эти чудо-ПЛМ . - моторы для настоящих самолётиков ( МиГ ??)
и целый миллиметр диаметра - это огромная разница .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.196.---)
Дата: 29-11-18 08:32
Сказать, что я удивлён - ничего не сказать...
Но у меня-то магнето под диаметр маховика не меньше сотни.
Правда, мотор был складной Спутник.
Неужто маховики разные?
От Спутника есть у кого маховик?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.49.---)
Дата: 29-11-18 08:36
может разница ещё и по годам выпуска ?
В смысле - "ранние" салюты\спутники и "поздние" ( кроме той "модернизации" с полной потерей взаимозаменяемости кожухов, что меж "кулачком" и "электронкой")
Короче. у нас ещё "вчера" ( полвторого ночи)
часов около 10 - попробую фотосессию сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым+Т40 (95.163.27.---)
Дата: 29-11-18 13:32
У одновременно выпускавшихся Салютов и Спутников мотоголовки были абсолютно одинаковые.
Собирал их во время практики на Салюте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 29-11-18 16:52
У первых "Салютов" (на фото справа) было магнето МГ-103 с встроенным ВВ трансформатором. На "Салютах-М" и "Спутниках" стояло магнето МС-1 с выносным ТЛМ (на фото слева).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.196.---)
Дата: 29-11-18 17:11
Во, у меня именно такое магнето, как слева.
Помню, когда мотор был целый и живой, у него был ТЛМ.
Нужен внутренний диаметр маховика как воздух, как хлеб ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.237.---)
Дата: 29-11-18 19:05
Уря! Залогинилсо с тилипона в "лодкомоторах"
На фото два моих салюта.
Голова в сборе с электронкой и маховик с контактной зажигой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.237.---)
Дата: 29-11-18 19:09
Вот контактное железо внутри "электронного" маховика.
Как видно - с под маховика идет уже ВВ провод.
То есть катуха - она же и ВВ транс ( как на древних моськах, ветрах и стрелах)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.237.---)
Дата: 29-11-18 19:14
Да.
На контактном маховике шкив под шморгалку - прикручен тремя винтами.
Какой вариант более древний ?
С выносным ВВ трансом ( ТЛМ) или цельный?
Судя по размерам( степени унификации) маховиков - с выносным.
Но.
Выносной ТЛМ - вроде как более новое решение схемы контактного зажигания ?
Короче.
Как я понял - надо в лабазе, торгующем запцацками к бензомоторной технике найти железо от "большого" контактного зажигания к ПЛМ Салют/б/п Дружба/м/б"Крот".
Будем посмотреть
Но, коль память не врёт..... будет облом.
Бо и по памяти размеры контакного подмаховичного железа с бесконтактным совпадают.
Другой прикол - одно и то зажигание, в одном лабазе, но лежащее на разных витринах - в разы отличалось по цене.
"для ПЛМ" - самое дорогое. "для мотоблока" - подешевле. а "для бензопилы" - ваще "копейки".
Может по другому пути искать ?
Стас нашёл таки подмаховичные блоки зажигания( типа как на современных бензопилах/мопедах, но не снаружи маховика, а компонующиеся внутрь оного, но типа со "схемой №3 по Лукичу внутрях), канающие в Мосько/ветро маховики.
Когда я подбирал блок зажигания к своему генератору ( подошёл от мопеда Лифан) - в лабазе было полно их. Различались только формой магнитопровода.
Причём некоторые имели возможность замены "внешней части магнитопровода". В смысле - катуха ( и вся схема) нанизана на "брусочек", который в свою очередь впрессован в"большой" магнитопровод.
Подобрать подобное = и колдовать совсем мало останется.
ну - подточить форму магнитопровода под нужный маховик, да понять как поймать момент зажигания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.237.---)
Дата: 29-11-18 19:43
Да.
Ещё на что обратил внимание.
На моём контактном маховике магниты - "железные" ( сталь какая-то ??) а на "электронном" - "керамические" - из чОрного ферросплава.
Какие на "промежуточном"( мС-1) ?
Впрочем - Серж11 вроде как внёс сность по периодам производства разного железа.
Но - нипанятно и прикольно.
Зачем был переход по диаметрам ???
Сначала увеличили, а потом - вернулись к старому.
Может это говорит об унификации с "бензопильным" раннего ( 103) зажигания , переходе на увеличенный размер в попытках "улучшения искры" и возврате к унификации с бензопилами в "электронной" версии ?
Придёт Дима Штрибан со своими запасами бензопильных запцацок - прояснит ситуацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.196.---)
Дата: 29-11-18 20:10
То "электронное", что на твоём первом снимке, подозрительно напоминает контактное с того же снимка,
но с самопально перемотанными катушками.
Причём никакого электронного блока на плате не видно, видимо, он выносной.
Но фирменная ЭСЗ МБ-1 выглядит совсем по-другому (см. фото выше).
Так что, надежна на неиссякаемую базу катушек остаётся.
К сожалению, у нас нет лабазов с МБ-1 в наличии.
Вся надежда на вас, западэнцев ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.237.---)
Дата: 29-11-18 20:59
Мож и самопал. но очень аккуратно сделан. и сердечники - как на последнем твоём фото
Голова куплена другом для меня в Москве, где-то у речного вокзала у дедули,который "типа за качество отвечает" ( судя по всему - правда) Электронка вся - где-то отдельно валяется.
Короче.
Что смотреть в лабазе ?
"маленькое" железо подмаховичное ( 86-88 миллиметровдиаметра) или "большое" ?* 107 или около того)
Бо прям щаз собираюсь в ту сторону.
Как я понял - нужно глянуть "большое" железо .
Вариант - "большой" маховик ( крот, дружба контактные )
Поконкретнее задачку, плизз.
З.Ы.
Дима Штрибан вот выложил "электронный" салютомаховик ( а кулачка на центральном хоботе нема - потому "электронный" стопудово)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.196.---)
Дата: 29-11-18 21:41
штрибан писал:
> Вот с моего
Спасибо.
Вопрос с МБ-1 исчерпан.
Не получили владельцы Т-3.5 неиссякаемого источника катушек :-(
Меня же по-прежнему интересует диаметр маховика для магнето МС-1 (фото от serg11 выше).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.237.---)
Дата: 29-11-18 21:52
Повторяю вопрос.
Тебе нужно найти в продаже "железо" от "большого" салютомаховика ?
Сердечники( лучше катухи в сборе) с ним совместимые ?
Что-то мне говорит о том, что у мотора мотоблока "Нева/Ока" ( который типа отечественный) железо похожее....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.196.---)
Дата: 29-11-18 21:58
Мне нужно только точно знать диаметр маховика под МС-1.
Катушка у меня уже есть.
Такое знание облегчило бы подгонку имеющейся катушки под маховик Т-3.5.
Но для других владельцев Тох-3.5 и им подобных было бы полезно
найти источник недорогих катушек для маховика диаметром 105.1 мм.
Ибо самостоятельно нарезАть пластины и собирать их в пакет слишком трудоёмко для многих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.237.---)
Дата: 29-11-18 22:08
Иван писал:
> Мне нужно только точно знать диаметр маховика под МС-1.
>
> найти источник недорогих катушек для маховика диаметром 105.1 мм
\105,1 = это диаметр подмаховичного "железа" ?
Или внутренний диаметр маховика тохи ?
Прошу ответить поскорее.
Бо сегодня полдня свободных - прошвырнусь по мотолабазам
зажига "в сборе" ( по типу мопедных/бензопильных - "под один магнит в маховике", со "сх№3 или подобным содержимым) - проканает есичо ?
Иили только сердечник интересует ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.196.---)
Дата: 29-11-18 23:23
федот68( Калуга) писал:
> \105,1 = это диаметр подмаховичного "железа" ?
> Или внутренний диаметр маховика тохи ?
Внутренний диаметр маховика Тохи.
> Иили только сердечник интересует ??
Только сердечник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.237.---)
Дата: 30-11-18 00:02
ЗашОл в первый лабаз.
Электронок от /для кротов/дружб - как грязи. Под Ф 86-88.
Причем ВВ катуха под маховиком.
Есть подмаховичный блок от Рыси.
На фото.
МД-4Б-01.
Его диаметр 120мм.
В этом лабазе других зажиг ( с внутри маховика нахождением) нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.237.---)
Дата: 30-11-18 00:28
Вот которое современное для бензопилы.
Типа мб1. Ноиправильный индекс уже совсем другой (мб7??- не запомнил)
На сегодня ценник для бензопилы и для культиватора крот одинаков. 750руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.237.---)
Дата: 30-11-18 00:32
Блоки зажигания ( как от современных бензопил), но с внутри маховика размещением есть.
От детского квадроцикла например.
Сам моторчик там - едва ли не компактнее салютоголовы .
Думаю , что и диаметр подмаховичных дел не более 90мм.
На вопрос " контактное зажигание от ПЛМ салют МС1"
Продавцы ( возраста лет 35 на вид) делают квадратные глаза....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.61.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 30-11-18 01:44
на абсолютно всех двигателях-клонах Хонды супер каб накопительные катушки внутри маховика. т.е все альфы-дельты, питбайки, квадрики до 125 кубов, снегоходы Динго-125. Различают (принципиально, отличий в соединении катушек больше) 2 вида - двух- и шестикатушечное магнето. Вот которое двух - катушками ну очень похоже на бензопильное. Одна катуха накопительная, вторая световая. диаметр маховика у ВСЕХ китайцев 50-125 кубов одинаковый совершенно. Если надо мерять - завтра померяю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.61.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 02-12-18 03:16
итак, внутренний диаметр маховика двигателя 139FMB 85мм. Диаметр, который можно описать вокруг магнитопроводов - 83 мм. Т.е зазор 1 мм медлу маховиком и катушками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-12-18 09:51
Иван писал:
> Благодарю. Увы, не то...
Ближе всего к "тому" - блок катушек "от рыси"( типа снегоход такой??)
Продаван железной линейкой намерил 120мм диаметра подмаховичных катушек.
Немного напильнинга....
Ну и разборку найти . Со сгоревшими рысезажигами ( раз есть намприлавке- значит горят часто)
Все проще, чем переходную зажигу от музейного экспоната искать....
З.Ы.
Нескромный вопрос.
А родные Тохатсовы подмаховичные дела .. они что - совсем космос по цене??
Или захотелось мотовесло превратить в малэнький бензогенератор??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Admin (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 02-12-18 10:17
Ещё раз.
У меня есть магнето МС-1 и, соответственно, катушка с сердечником от него.
Расхождение с диаметром тохиного маховика, если и есть, то минимальное.
Знание точного размера салютовского маховика мне бы здорово помогло, но и без этого знания подгоню.
Но для других желающих оснастить Т-3.5 системой электропитания
было бы полезно иметь источник недорогих катушек, подходящих с минимальной подгонкой.
Навскидку, в Некст-вл подмаховичная катушка зажигания стоила 3720 р, да и те разобрали Ссылка.
Так с неё ещё надо содрать родную обмотку и намотать взамен неё другую.
Далеко не каждый владелец мелкотохи решится на такое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-12-18 10:48
Вот почему информацию надо калёными клещами по ниточке вытягивать ??
Следующий вопрос.
Раз нужна арматура ( магнитопровод) для катушки освещения под маховик внутренним диаметром 105 мм.
( ладно. хоть это выяснили за 40 постов)
Какой конструктив этих магнитопроводов подойдёт.
Только "как у Салюта" ? - катуха мотается прям на магнитопроводе понятно дело - через прокладки- каркас0
Вот такие :
Ссылка.
или "на пальцах" катухи тоже канают ??
И допустимо ли тогда магнитопровод под осветительные катухи тупо вырезать из многополюсного ??
Вот из такого типа :
Ссылка.
Ибо этих - как грязи разных в мотолабазах ( а на моторазборках - ещё и подешевле ) И катушки на них мотать проще ( а можно и готовые - от электросчётчиков например, и это не только "зажигательные". а и на "типа 12В" там есть подобные)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 02-12-18 13:23
Годится только прямой (сегментный) сердечник.
Вырезанный из многополюсного некуда привинчивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата: 02-12-18 20:29
Иван писал:
> Годится только прямой (сегментный) сердечник.
>
> Вырезанный из многополюсного некуда привинчивать.
МАЦАЦЫКЛ.
Что-то мне говорит. что у старого доброго кроссового Чезета именно такие катушки были. Если память не врёт
И размер близкий.
Может не всё ещё Чезетожелезо в чермет посдавали ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 02-12-18 20:42
Думаю, это экзотика похлеще Салюта с магнето МС-1.
Ладно, не случилось праздника на улице мелкотоховладельцев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 02-12-18 21:55
У владельцев Тохатсу/Ниссанов-3.5(-2.5) и Мерков-3.3 что повально катушки горят?
Пол страны бегает с штангелями и рулетками по закаулкам пытаясь что то найти 
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата: 02-12-18 22:43
ant107 писал:
> У владельцев Тохатсу/Ниссанов-3.5(-2.5) и Мерков-3.3 что повально катушки горят?
> Пол страны бегает с штангелями и рулетками по закаулкам пытаясь что то найти
>
Ты читать умеешь ? :-))
Видимо - не очень
Ивану , пока апгрейдил свою мелкотоху ( переводил её на внешний бак) в голову идея пришла - не просто как докатку её пользовать, а впендюрить туда "световую" катушку. Дабы иметь бортовое электричество и от мотовесла.
Понятное дело - ищется самый бюджетный вариант решения вопроса.
Вон - Пенс , похоже - нашОл. источник нужных сердечников.
Впрочем - пальму первенства готов оспорить :-))
Ибо "Рысь", насколько знаю - имеет с Бураном самые прямые родственные связи.... :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-12-18 00:11
Ну тебе Федотка наверное виднее - что всем на милиПпиздренные моторы нужны генераторные катушки, иначе без них никак
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-12-18 00:26
Всем-не всем, но, судя по прошлым темам на форуме и многочисленным ютубовским роликам, интерес к теме есть.
Почему бы не облегчить задачу заинтересованным людям, подобрав удобную недорогую серийную заготовку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пенс (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 03-12-18 01:17
Рысь буран не знаю. Но с контактного нептуновского перекидывал катушки на бурановское. Так что думаю вихри электроны должны вырости в цене))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
