Итак,часть вторая,в первой была покупка и все косяки,честно выложеные,без утайки,сдесь будут доделки под себя,сразу 2 варианта, один с уклоном для рыбалки,второй просто лодка для отдыха.итак,первое что было сделано,это придание жесткости бортам и заодно выравнивание их.
Что еще обнаружено, из косячков...площадка крепления датчика эхолота стоит прямо напротив редана,изза чего на скорости он глубину теряет.опытным путем было найдено оптимальное положение)))
> Места кстати в лодке прилично, в сравнении прошлыми лодками советской постройки
Э-э-э...
Э-э-э...
Как то, чего то...
На показанной фотке, кажется, что места там совсем мало!
Особенно по сравнению с в"лодками советской постройки", ну... типа Казанка 5 или Прогрессы...
Как то не очень соответствует комментарий - картинке.
Бензобак в одном отсеке с аккумулятором - это как то ...
неправильно.
Однозначно неправильно!
Может хоть переборку стоит сделать?
С вентиляцией отсеков.
Пробка слива - понравилась!
Бензобак в одном отсеке...боковых стенок нету,будет делаться вкладыш под вещи,он и будет перегородкой.касаемо места,для лодки длиной 4,3...очень неплохо.
Можно конечно сделать задний рундук не таким длинным и передние сидения сместить вперед и места было бы еще больше,чтоб по картинке тоже видно было,но...спереди я вытягиваю ноги и даже не касаюсь переборки,сзади перед коленями около 30см запас еще.
Ну вот,в принципе все готово почти,осталось убрать белый цвет и наконец прилепить куда нибудь вольтметр,под который никак не могу найти место уже на второй лодке)))
Не могу нигде найти размер кокпита по сланям. Ширину в районе спинок передних сидений и длину от спинки заднего дивана до дверки между консолями.
Померь, пожалуйста, если не сложно.
Померять смогу через 4 дня,уже уехал,в старой теме есть размер по длине,с родным задним рундуком до дверцы 180см,по ширине примерно 141 будет,это расстояние от полки до полки,а чтоб слань снять, ее надо поднять горизонтально до этого уровня и только тогда перекосить чтоб вынулось.
БляTь, они там НОГАМИ чтоли варят???
Мне кажется, что если в жопу горелку вставить, и по швам водить, и то красивше получится..
Или варят все подряд, кому не лень, по очереди...
Снимать конечно не надо))) просто когда я ее снимал,смог вытащить только так,написал для понимания размеров, с погрешностью +/- сантиметр.
Без рундука померяю в четверг,раньше не доберусь.
Только добрался до замеров))) 1,72 до консолей,при длине заднего рундука 54 см,
Соответственно длина кокпита 2,26.+/-1 см,так как лежит покрытие,мешающее щамерам до мм и доина на двух лодках отличается на 5 мм,я специально не мерял,то ли консоли чуть смещены,то ли ращмер переднего рундука,но когда покрытие вырезали,от одной лодки в другую чуть не подошло как раз на эти 5мм,хорошо что наученые опытом неодинаковости совколодок проверили и сдесь
На замену к5 я бы наверно лучше смотрел след.размер,если орион,и наверно модельку как в теме про постройку Яши)))без завала бортов внутрь,может менее стмпотичней,хотя на вкус и цвет...за то практичней.но я искал замену нашим кастрюлям именно в размере 4,3 так как за долгие годы и прыгая по размерам нашел что для меня он наиболее комфортный и практичный.
В принципе замену,именно замену я нашел,лодка очень и очень достойная,почему в принципе...потому что чудес от этого размера ждать не стоит,особенно для тех кто за каждый километр максималки борется,так как она по скорости такаяже как и трибяха моя,а у нее не самый скоростной корпус,но это на легке...а вот в грузу у нее потеря в скорости уже намного меньше,и в этом она выигрывает.вообщем ощущение что взяли лучшее от советских лодок и воплотили в одной,понятно что в несколько усредненном варианте.но мореходность,плавность хода(хотя в этом размере показатель тоже довольно условный )))управляемость,остойчивость и обитаемость на высоте,ну добавим как современный внешний вид,плюсы сварного корпуса,и наверно возможность установки мотора до 50сил,что в свете последних ужесточений по установке моторов большей мощности чем в паспорте для многих тоже важно.в принципе под 30 силами она едет,но так же как и советские корпуса.
Вообщем промежуточный итог,лодка для тех кто хочет новую, максимально приближенную по достоинствам но несколько усовершенствованную по сравнению с советскими корпусами лодку,без эбли с восстановлением,ремонтом и пр,не выходя из этого размера и мощности,но с возможностью роста по последнему параметру))) имея скажем так советский корпус в идеальном или близко к этому состоянию,мотор в 30 кобыл и не частые выезды,смысл замены только в случае хотелок или желание улучшения по чуть чуть всех показателей. По этому,а у меня есть кастрюля в таком состоянии для меня не все так однозначно,и ко мне относиться именно хотелки)))хотя Макс в восторге,и к нему больше относиться второй вариант,но опыта и стажа у него побольше,и то что это лучшая лодка в этом размере из всех на чем он ездил,можно доверять больше моим "ощущениям"
Немного не хватает палубы на носу в некоторых ситуациях,и скоро она появиться,но в съемном варианте,так как достоинства открытого носа никто не отменял,в принципе и брался открытый нос с таким расчетом,застелить проще чем вврезать,и с оформлением и то в будущем проблем не будет)))
> Это не уголки,это тавр,борта не мягкие,просто бал небольшой хлопун,вот и решил
> ввровнять и немного усилить,мои хотелки,абсолютно необязательные)))
---- Артём ,а не лучше было бы тавр по наруже наклепать?Так бы лодка была защищена от контакта в разных случаях при швартовке?.
Думал об этом,но нет,защита сомнительная,а в моем случае и вовсе не нужная,а вид портить будет,ну и неизвестно как она в поворотах себя поведет,не будет ли цеплять,по этому изнутри поставили.
ttemmich, спасибо за тему, очень заинтересовала лодка. И легче волжанки, под ям ф40 кой должна неплохо пойти? Как под эвином с нагрузкой, например 4 человека?
Сегодня тент воткнули наконец,подошел нормально,качество материала...скажем так среднее,но посмотрим сколько проходит.шпеньки еще не все поставили,очень на воду хотелось)))
Хорошие показатели с нагрузкой, но и у евина объем как у сороковки) Артем,если не секрет где лодку покупали, во сколько ваша по цене вышла и можно ли взять такую "голую ",скажем только стекло? Остальные сам..
А я на казанке 5м3, побитая жизнью, не разваливается только потомучто ее птицы зас... загадили)). У Ориона остойчивость неплохая, на ютюбе видео есть у Артема, если не путаю, вдвоем встают на один борт и крен небольшой впринципе
> Хорошие показатели с нагрузкой, но и у евина объем как у сороковки)
Ну не совсем как у 40ки))) да и 30 сил они и в Африке 30 сил,и максималка не меняется сильно,особенно без загрузки,повторюсь все мои прошлые лодки под этим же мотором пустые ехали либо чуть быстрее,либо также,а в грузу потеря в скорости была сильно больше
Артем,если
> не секрет где лодку покупали, во сколько ваша по цене вышла и можно ли взять
> такую "голую ",скажем только стекло? Остальные сам..
Какой секрет))) покупали у производителя,обошлась 198 вроде,вместе с доставкой,это с допами,которые уже были на готовых корпусах,(кринолины,рейлинги,площадка под эх,ну и дверца меж консолей,самое безполезное приобретение))) стекло брали из импоршного профиля,очень дорогоеполучилось,но качественное,хотя мое отношение к этому ни для кого не секрет,но на тот момент вариантов у сторонних производителей небыло,а самому его делать лень,вот и заказали.доставка была халявной,с учетом того что брали 2 лодки сразу.
> ttemmich писал:
>
> > Во второй,рыбацкой лодке там аэрируемый садок,с автоматическим циклом,объем
> 75л
>
> Как обновление воды работает?
> Через перелив, или помпой принудительно на слив ?
Через перелив. Стоит кнопка таймер,вода обновляется каждые 12 мин.
Тент по высоте конечно классный, под ним конечно чуть-ли не стоя стоять можно)), но у нас на средней Волге часто ветер неслабый и высокий тент противопоказан. нужно чтото на средних дугах, чтобы посидеть под тентом можно было и не рвало штормом..
----- Приводятся данные производителем по весу лодки Albakore 440 с днищем и бортами соответственно 3/2 мм и он составил 305 кг.(см.фото) ----- Артём судя потому как Макс приводил взвешивание своей лодки Орион 46 и она показала приблизительно - 220 кг ! Что то тут не вяжется по весу вроде как одного размера лодки Амг(даже твоя чуть больше) и материалы одни и те же! ?.-- Возможно лодки Орион 46 сделаны из более тонкого материала? --
Не знаю,то что борта 2 мм точно,это в смотрел когда приклепывали площадку для лебедки,дно сверлить по понятным причинам не хочу))) но за все лето у нас всего пару тройку спокойных дней без волнения выдалось,в остальные жесть,мне частенько в водоизмещайку сваливаться на разливах сваливаться,больно удары по звуку жуткие были,но не я один,и более крупные собратья делали также,но ни лишних волн на дне и бортах и дне не появилось,что говорит о достаточности толщины и самого набора,во всяком случае пока))) но чуть больше месяца ежедневных скачек по волнам с диким перегрузом думаю всеж какой никакой показатель.
И да,может повторюсь,но небольшой итог по поводу мощности мотора,для отдыха с семьей нормально средней комплекции 30 сил за глаза,если комплекция сильно выше средней или перегружать нужно,то 40-50,но это я думаю не открыл америку,но паспортную загрузку 30 сил везет без напряга.
--- Орион-46 по цене(170) понятно вне конкуренции ,если брать голенький под доработку и установку своих хотелок по сравнению с Albakore 440 (его цена -*Космическая*)
Вопрос снят! Я не заметил))). Может и не берут. Но у нас в Беларуси появились ещё две лодки Орион 46. Переписывался с владельцем одной из них- очень доволен качеством! Ни по бортам, днища, швам претензий нет. Брал в минимальной комплектации, все пожелания заводом выполнены полностью.Очень доволен общением с производителем.
Моей - второй сезон,нареканий по качеству нет, за исключением таких мелочей,как мусор(стружка алюминиевая)на дне при открученных паиолах была обнаружена , да как уже писали-резинки которыми ниши обрамлены подклеил" Моментом". В целом лодка очень даже не плоха,под 50кой вообще-огонь! Радует остойчивость и динамика. Удивлен приведенной выше ценой - два года назад 186 т.р. просили за голый корпус+ кое какие хотелки,не думаю что лишние: ветровое стекло, рулевое,электроподготовка,кренолины, мягкие накладки на рундуки и передние поворотные сидения = 250т.р. вместе с доставкой. Сейчас подумываю о большем размере корпуса, только по тому, что увеличилось количество желающих рыбачить родственников.
Да нормальное стекло,мне удобно, в прошлом году ловил больше троллингом,а спинингодержатели установлены перед лобовым, соответственно при поклевке работать с ними удобнее с "низким", осенью на ходу с ним конечно холоднее, но я вышел из положения укоротив на 5см стойку сидения и нормалек вроде бы.Чистое? не сказал бы что совсем, да царапин нет,да и неоткуда им взятся- ловлю на "Рыбинке" по кустам не гоняю,слип тоже нормальный, ну и лодка в гараже когда не на реке.
Ясно! А я по кустам и деревьям лазю, пошоркалось всё. Стекло стеклянное поставить боюсь, другой раз толстые деревья или ветки прилетают, ток голову успевай прятать.
Неа))) где стоят,им там самое место,и ставить удобно,и никаких проводов нигде не торчит,не люблю я этого,у меня сейчас только от эхолота провода поверх болтаются,напрягают просто жуть,не убираю нормально,так как подумываю поменять его на побольше,потому и бросил их,чтоб снять удобно и быстро было.
В 46ом орионе при размере 4,3...в моем варианте нет,но если сделать салон трансформер или если не высокий рост то съемные силенья передние,тогда можно будет.но мне это вроде как не к чему,потому и не морочусь.
Пока посетила шальная мысль взять след.размер и мотор сил 60))) лодка реально радует управляемостью,я стал фанатом моногедрона)))мне даже 30ки начинает нехватать,в плане того,что лодка модет больше чем мотор,на всех советских корпусах что были до этого мотора хватало,и не думал о другом,так как может на прямой и по зеркалу тож можно больше конечно,но в маневрах,особенно резких и его становилось много,а тут...хочется похулиганить,так как идет как по рельсам,ни прохватов,даже при отжатом триме,ни рысканий и заваливаний,можно закладывать любой поворот не снижая скорость и не поджимая мотор и лодка сделает то,что ты хочешь.нет,если вначале я еще и сомневался в целесообразности покупки его,имея в пользовании новенькую советскую кастрюлю,то сейчас уже уверен что все сделал правильно)))
Артем, классная лодочка у тебя получилась. Мне нравится. Поздравляю! Руки ростут откуда надо! А ходовые в лодки на высоте, постоянно, что-то новое в плане ттх лодки появляется!
> Пока посетила шальная мысль взять след.размер и мотор сил 60))) лодка реально
> радует управляемостью,я стал фанатом моногедрона)))мне даже 30ки начинает
> нехватать,в плане того,что лодка модет больше чем мотор,на всех советских
> корпусах что были до этого мотора хватало,и не думал о другом,так как может на
> прямой и по зеркалу тож можно больше конечно,но в маневрах,особенно резких и его
> становилось много,а тут...хочется похулиганить,так как идет как по рельсам,ни
> прохватов,даже при отжатом триме,ни рысканий и заваливаний,можно закладывать
> любой поворот не снижая скорость и не поджимая мотор и лодка сделает то,что ты
> хочешь.нет,если вначале я еще и сомневался в целесообразности покупки его,имея в
> пользовании новенькую советскую кастрюлю,то сейчас уже уверен что все сделал
> правильно)))
------ Не зря я писал тебе ,что будешь менять лодку по осени к началу следующего сезона после суеты по сборке лодки и думать о другой лодке !--- Не можешь ты сидеть на одной лодке и всегда оправдываешь смену лодки разными причинами .Покатайся три сезона на этом комплекте.Хрен-редьки не слаще.
Да не,мысль шальная,и менять не буду))) мне не нужна лодка больше,этот рпзмер более чем устраивает,как и мотор,ну разве что эвин на транце подростет чутка))а оправдывать смену лодки различными причинами не по мне,и три сезона...у меня за этот сезон накат уже как у большинства за три,а прошел всего лишь месяц как я сбросился,я и сегодня на воде с 6 утра,потом в 11 решил вытащиться и наконец борта переклеить.и мне лодка нравиться или нет,как с прогрессом было к примеру,хотя пару дней назад случайно пересекся с человеком,кто его у меня купил,он просто в восторге, все благодарил за хорошую лодку)))
А по мне она была худшим моим приобретением.
Что касается ориона,есть у него конечно недостатки по качеству изготовления,с которыми производитель старается бороться,но вот ходовые у лодки на высоте,и претензий к ним никогда небыло,несмотря на негатив и очень предвзятое отношение к лодке по качеству,которое в моем варианте,скажем так до начала пристального внимания к этому вопросу самого производителя,и требующевого самостоятельных доделок и изменений.
И причина смены лодки для меня всегда одна,это если я нашел чтото лучше для себя,чем у меня есть на данный момент,или то что мне нужно по ттх на данный момент,что в принципе одно и тоже.
61 и 106 стекло у меня высокое,вот только не помню точно,но там было 2 варианта,повыше и пониже,какое у меня не помню,есть третий вариант,спортивное типа,но оно совсем беспонтовое,длинное и низкое,хотя смотриться неплохо.это из импортного профиля которые.
Автор: Senator Rib (176.59.46.---)
Дата: 25-07-18 19:09
ttemmich писал:
> 61 и 106 стекло у меня высокое,вот только не помню точно,но там было 2
> варианта,повыше и пониже,какое у меня не помню,есть третий вариант,спортивное
> типа,но оно совсем беспонтовое,длинное и низкое,хотя смотриться неплохо.это из
> импортного профиля которые.
Спасибо большое.
У меня значит спортивное стекло? Когда лодку брал на 46х только такие были- выбора не было(или мне не предлагали). Полностью согласен чуть повыше лучше однозначно.
> Да не,мысль шальная,и менять не буду))) мне не нужна лодка больше,этот рпзмер
> более чем устраивает,как и мотор,ну разве что эвин на транце подростет чутка))а
> оправдывать смену лодки различными причинами не по мне,и три сезона...у меня за
> этот сезон накат уже как у большинства за три,а прошел всего лишь месяц как я
> сбросился,я и сегодня на воде с 6 утра,потом в 11 решил вытащиться и наконец
> борта переклеить.и мне лодка нравиться или нет,как с прогрессом было к
> примеру,хотя пару дней назад случайно пересекся с человеком,кто его у меня
> купил,он просто в восторге, все благодарил за хорошую лодку)))
> А по мне она была худшим моим приобретением.
---- Ну вот видишь,человеку всё нравится в Прогресс-4 и многим ,а тебе не понятно почему не понравился . Зачем ты хороший свой Прогресс-4 променял сначала на Обь-3,затем на Орион-46? Лучше было заменить 30-ку и поставить мотор Ямаху-40 инжекторную или Хонду-50 и юзать на Прогресс-4 .
Затем,что для меня прогресс не лодка а неуклюжая баржа,и не важно под каким мотором,и даже обь 3 и тем более орион меня устраивает больше,по сему и избавился от него кое как откатав половину сезона.с прогом сравнивать их конечно некорректно,так как размер не тот,но под 50 сил прог не конкурент ни одному новоделу в его размерах,ни по одному параметру,говорить про бюджет и 50 сил неуместно)))
И кстати то что захотелось мотор побольше,лишний раз доказывает что орион замена старым советским корпусам,там тоже 30 не хватает иной раз,особенно в перегрузе,а на пустом корпусе вроде как и не то что достаточно,но и на некоторых даже и много,не дает реализовать возможности мотора,а тут наоборот)))в перегрузе,да и в максимальной загрузке также мало,а при нормальной загрузке или пустой когда понимаеть начинаешь что корпус может больше чем мотор,но если не выпендриваться и просто нормально эксплуатировать лодку без каких либо амбиций и ожидания невозможного от такого комплекта,то очень даже все хорошо,да и опять,это всего лишь шальная мысль,так как более большой и тяжелый мотор создаст лично для меня больше проблем в целом,чем удовольствие полученое от него,хоть и пытаюсь себя убедить что лишние 30кг сильно жизнь не испортят,но пока безуспешно...
> Затем,что для меня прогресс не лодка а неуклюжая баржа,и не важно под каким
> мотором,и даже обь 3 и тем более орион меня устраивает больше,по сему и
> избавился от него кое как откатав половину сезона.с прогом сравнивать их конечно
> некорректно,так как размер не тот,но под 50 сил прог не конкурент ни одному
> новоделу в его размерах,ни по одному параметру,говорить про бюджет и 50 сил.
----- Артём ,ты неисправимый идеалист.По-моему каждой лодке появляющейся в твоём владении, оценку *нравится-не нравится* делает кто то другой .--- Какие шторма на реках и озёрах ты собрался на Орион-46 покорять и с какими скоростями виражи выписывать с 3-4 чел. на борту ?
Полностью согласен -полтинник 46му самое то, совсем другая динамика это да, а " мореходные"показатели вряд ли будут лучше, на большой волне все равно газ скидывать приходится , а то долбит не по детски.Прогрессом 4 - владел лет 15 наверно, ходил под 25м вихрем, ни чего плохого про него не скажу, для своего времени совсем не плохая лодка была... Но прогресс(буквальный) не стоит на месте и Орион конечно совсем по другому идет. Сейчас встречаю на воде проги и под 30ками и под 50ми, но не едут они так как Орион это точно.
Да по мореходности Прог4 и Орион46 - это еще посмотреть в большую волну что лучше, по моему так одинаково, а вот по скорости Орион Прога уделает влегкую.
---- Очень бы хотелось увидеть видео как идут по воде у владельцев Орион-46 под моторами . Какие скорости максимальные развили и какие лодки с моторами обходят ,чем ещё удивляли на воде?---- А так пока не ясно ,одни предположения .
Какие нужны пояснения?Скорость? Орион46 под 50 Тоха 4т на15 Соласе два человека в лодке макс=60км.ч(по течению обратно 58-59),знакомый на 4Прогрессе+Сузуки50=54кмч по течению(один в лодке) какой был винт не знаю, да и незачем если увидишь тот "след" который после себя оставляет, если не новичек на воде понятно очем говорю.
> ---- Очень бы хотелось увидеть видео как идут по воде у владельцев Орион-46 под
> моторами . Какие скорости максимальные развили и какие лодки с моторами
> обходят ,чем ещё удивляли на воде?---- А так пока не ясно ,одни предположения .
=============================================
А какая разница какая лодка "прикручена" к мотору? Вот смотрите... Предположим. Возьмём две лодки с одинаковыми моторами. Например Сузуки ДФ70. Лодки будут одинаковые, размером, пусть, 500 см в длину с кринолинами и шириной 1,9. Лодки сделаны на одном заводе, в одной компоновке, например обе - капотные варианты с одинаковыми ветровыми стёклами. У обеих лодок пусть будет одинаково высокая скула, т.е. показатели характеристики "всхожесть на волну" - одинаковые. Вес (масса) обеих лодок без мотора с бензом - 400 кг. Пилоты в лодках - однояйцевые :) близнецы с одинаковым весом 75 кг.
Но! Один однояйцевый - фанат рыбалки (и любит отлить с борта) и заказал лодку с килеватостью на транце в 9 град., а второй - он гонщегг! И лодка у него с килеватостью на транце 18 град.
Вопрос: Какая лодка и почему - разовьёт бОльшую скорость в условиях отсутствия волн (штиль) на:
- макс. оборотах (6000) двигла?
- на оборотах 3200 - 3600 ??
> Не поверишь, килеватая!)))
> Не веришь - спроси у Виталия (Bern) он на Волжанке49фиш 72км/ч под DF70 ходит.
=============================
Не хочу верить, хочу Знать... Знание - сила! :)
> Не поверишь, килеватая!)))
> Не веришь - спроси у Виталия (Bern) он на Волжанке49фиш 72км/ч под DF70 ходит.
==========================
Теоретический предел для любой лодки (и даже вообще без лодки :) ) с мотором Сузуки ДФ 70 со штатным винтом 17 дюймов - 60,03 км\час.
С винтом 19 дюймов - 67,10 км час.
С винтом 21 дюймов (а вдруг ) - 74,16 км\час.
Почему теоретический? Потому что - для свинтопрУльного :) аппарата находящегося в идеальных условиях. Каких? Таких:
- Масса лодки - 0 кг;
- Масса двигателя - 0 кг;
- Параметр "скольжение" для винта тоже выставляем в недостижимые "0" %.
Т.е. рассматривая вращательно-поступательное движение винта в жидкой среде, учитывая его шаг и максимальное количество оборотов коленчатого вала двигателя в единицу времени, в идеальных условиях - потолок скорости будет именно таким как выше.
Это всё из той же программы: Ссылка.
... Далее: К такому движущемуся в идеальных условиях винту - начинаем прикручивать Массу. Нагружаем его... Прикручиваем, например лодки: Мало- и сильнокилеватые, длинные и короткие, лёгкие и тяжелые и т.д. Неважно какая лодка - важна нагрузка. Доведём ситуацию до абсурда: Прикрутим двигатель к бетонному пирсу. Тогда: Нагрузка на винт достигнет значения "бесконечность", проскальзывание винта достигнет крайнего значения 100%, а скорость поступательная движения винта - станет равна нолю.
Я это всё к чему? Перспективы любой лодки в деле достижения максимальной скорости - нужно рассматривать в первую очередь, посчитав теоретический скоростной предел системы "конкретный лодочный мотор + винт с некоторым шагом". А лодку к этой системе - подбирать под задачи: Нужна скоростная - бери лодку узкую, длинную и лёгкую. Грузоподъёмная - широкую плоскодонку... Число вариантов - пипец как много! Ну и как тут сравнивать разные лодки с разными моторами?
А никак,и н каких рекордов скорости тут нет,как и супермореходности,да,мне в волну идти на килеватой лодке более комфортно чем товарищу на прогрессе,ну скорость у меня чуть больше,но буквально что чуть,что и в расчет не принимаем,это если не один,но не перегружен,и он тоже,в одного максималка 47-48 на 13 оригинальном винте,в грузу 44-45 но на нем на глисс выходит дольше.но 46 орион это компромисс между достаточной килеватостью,остойчивостью,и комфорту,видео есть в первой части,скоростные показатели примерно как у всех,управляемость на порядок выше,так что мне нравиться,чего еще нужно?
Касаемо идеализма...я знаю какую лодку хочу,верней какие качества должны у нее быть,такую и покупаю,шторма на волге бывают,редко и не долгие,хотя в последнее время все чаще,но хоть и приходиться скидывать скорость,мой позвоночник не стонет и меня не забрызгивает,в отличии от прога)) но когда совсем хреново,что я,что волжанка товарища,что другие один хрен в водоизмещайку сваливаемся,идти хоть и можно,но совсем некомфортно.
Далее я хоть и не фанат скорости,иной раз люблю развеяться,но на прямой смотреть на максимальную скорость мне не интересно,я люблю погонять в поворотах,это на машине,и к лодке тоже относиться,и управляемость мне важней,с 3-4 людьми на 30ке конечно не погоняешь и не позакладываешь,более того что если они малость за 100 весят то и закладывать такой радиус приходиться,что думаешь как бы ширины между меляками хватило(у нас затопленый город,и акватория очень сложная) чтоб с глисса не свалиться))) а вот одному покуражиться немножко можно,и развиваемой скорости моего комплекта вполне хватает,не для гоног ессно,но позаоляет получить массу удовольствия.
Касаемо всех теоритических выкладках про расчеты максимальной скорости,проскальзываний и пр.все это лишь теория,и типа гоночные комплекты которые с чпв винтами развивают скорости и плюют на теорию,абсолютно не приспособленны для повседневной эксплуатации,по идеально гладкой поверхности и настроенные комплекты по прямой идут с впечатляющими результатами,но малейшее изменение и все,на примере викинга 430 с я60,ураган,а чуть волна,как шарик в центрифуге)))
Ну а мы рассматриваем гражданскую лодку,довольно бюджетную,для повседневной эксплуатации,а не сравниваем какая лодка лучше,для этого другие темы есть,а поскольку лодка у меня используется КАЖДЫЙ день,я и ищу такую,чтоб меня устраивала и мне было в ней хорошо и комфортно,и в тоже время она меня не напрягала ничем,на сколько это возможно,а вот если бы лодка использовалась только по ввходным,и то,не каждым,вот тогда можно было бы думать либо о чисто покатушечном полугоночном комплекте,или оставить любую кастрюлю из тех что были,чисто добраться из точки А в точку Б или если в приоритете рыбалка то рыбе пофиг в какой ты лодке...
--- Артём ,ну теперь уж купил и достроил лодку так ,что делать ? Катать на этой лодке до покупки другой. А,вообще выпускались совколодки Днепр,Ока-4 с килеватостью 14,5*/14* под 30-ку ,не хотелось одну из них попробовать на воде перед покупкой Ориончика-46?---
Нет,так как днепр был непродолжительное время,брал у знакомого не понравился,остойчивость никакая,ока была у соседа,вечно текущая,трещины где реданы и жутко корродирующая по стрингерам.
Я перепробовал все советские лодки(кастрюли) кроме сарепты,и то что покупал в итоге для себя,под свои задачи на данный момент отвечало полностью,за исключением прогресса,так как ездил на нем раньше только на румпеле,а в моем варианте ремонта он оказался для меня непригоден для ежедневной эксплуатации,и даже мотор большей мощности меня не спас,потому и расстался с ним.
А то что купил и достроил,не аргумент,покупка была осохнаной,и изза косяков охвученных в первой части у меня была возможность вернуть ее или обменять,но ходовые мне понравились,и я ее оставил.
----- Ну на счёт эксплуатации каждый день лодки как пишешь Артём ты *загнул*,если ты конечно не подрабатываешь паромщиком на своей лодке перевозя за плату с берега на берег нуждающихся в дачный сезон , то всё может быть .Но каждый день юзать лодку ,пусть даже лодка для тебя комфортная и на лодочной болтается,а не таскаешь к воде ?!Зачем каждый то день?
Я на лодке отдыхаю,постоянно езжу с семьей,на рыбалку,летний график работы позволяет мне находиться на воде 5 дней в неделю,это не считая отпуска,где все дни на воде)))мне это просто нравиться,вот зачем,я и сейчас на воде,уже съездил искупался,сейчас жду своих,чтобы поехать дальше)))не люблю сидеть дома,так что никаких загибов,лодка используется очень активно,и сезон на воде для меня это не 5-6 выездов как для большинства.
По поводу паромщиков,у нас везде можно проехать на машине,на любой берег,а на острова...на остров я поеду сам,так как меньше народу,больше кислороду)))
---- Дай снять ,что есть у тебя для съёмки видео жене или кому другому,пусть сейчас снимет с берега ход лодки Орион-46 и ты скинешь прямо в тему свою для оценки хода лодки.Раз уж на воде с семьёй и есть кому снять видео. То видио Артём,что ты мне скидывал раньше не о чем .
Лодка у меня не болтается на лодочной,а каждый день утром спускается,а вечером вытаскивается,если без ночевки.я живу водой,меня это прет и никак не надоест,даже когда один и особо никуда не надо,и погода не позволяет с семьей махнуть куда,я просто могу сесть и к примеру до Углича доехать не спеша,а потом вернуться.
> BOBKA писал:
>
> > Не поверишь, килеватая!)))
> > Не веришь - спроси у Виталия (Bern) он на Волжанке49фиш 72км/ч под DF70
> ходит.
> ==========================
> Теоретический предел для любой лодки (и даже вообще без лодки :) ) с мотором
> Сузуки ДФ 70 со штатным винтом 17 дюймов - 60,03 км\час.
> С винтом 19 дюймов - 67,10 км час.
> С винтом 21 дюймов (а вдруг ) - 74,16 км\час.
Ishias, вдруг бывает только пук)))
У Bern стоит Ballistic XXL 13,75х22"( то есть 22дюйма))), проскальзывание, конечно есть.
С проскальзыванием вообщё всё не так уж просто, тем более непросто с указанием шага производителем, он редко совпадает с заявленным.
Насчёт того что" не важно к чему прикрутить", тоже глубочайшее заблуждение, на сильно любимые Иф"ом Казанку-2М и Казанки-5всех модификаций что не ставь - больших скоростей не получишь, хоть убейся, эти лодки "липнут пузой к воде", впрочем как и Прогресс, как Крым, слишком велика на них площадь смоченной поверхности в любых режимах, но грузоподъёмность у них "более чем".
BOBKA,не приписывай мне симпатии к Казанкам всех мастей и др. лодкам.--- Самая достойная совколодка в размере 4700 ,если есть возможность обзавестись и подправить кокпит и корму то -это Прогресс-4 с полтосом на транце или в спарке . --- Твоя самоделка с Сузой -70 это отдельная история и не нужно её приплетать к заводским вариантам лодок.
> Ishias писал:
>
> > BOBKA писал:
> >
> > > Не поверишь, килеватая!)))
> > > Не веришь - спроси у Виталия (Bern) он на Волжанке49фиш 72км/ч под DF70
> > ходит.
> > ==========================
> > Теоретический предел для любой лодки (и даже вообще без лодки :) ) с мотором
> > Сузуки ДФ 70 со штатным винтом 17 дюймов - 60,03 км\час.
> > С винтом 19 дюймов - 67,10 км час.
> > С винтом 21 дюймов (а вдруг ) - 74,16 км\час.
>
> Ishias, вдруг бывает только пук)))
> У Bern стоит Ballistic XXL 13,75х22"( то есть 22дюйма))), проскальзывание,
> конечно есть.
> С проскальзыванием вообщё всё не так уж просто, тем более непросто с указанием
> шага производителем, он редко совпадает с заявленным.
> Насчёт того что" не важно к чему прикрутить", тоже глубочайшее заблуждение, на
> сильно любимые Иф"ом Казанку-2М и Казанки-5всех модификаций что не ставь -
> больших скоростей не получишь, хоть убейся, эти лодки "липнут пузой к воде",
> впрочем как и Прогресс, как Крым, слишком велика на них площадь смоченной
> поверхности в любых режимах, но грузоподъёмность у них "более чем".
=====================================================
Всё, я понялъ (спасибо). Без лодки многокилеватой и винта "злого" - это не жизнь. Это - существование! :) Для водного моторника, так сказать... :)
> . --- Твоя самоделка с Сузой -70 это отдельная история и не нужно её
> приплетать к заводским вариантам лодок.
Иф, ты путаешь, о своей лодке с Эвинрудом60 я здесь не упоминал, речь шла о серийной Волжанке 49 Фиш + Суз70 нашего форумчанина и моего хорошего приятеля Виталия (Bern).
А про твою любовь к совколодкам я давно знаю)))
Я тоже раньше восхищался сложными обводами наших лодок,которые разрабатывали целые КБ и которые сейчас никто повторить не может, а потом сам попробовал эти якобы тчжелые и сварные амгшные новоделы,примитивно на плоскосьи развернутые,и понял,что нах эти самые замороченные обводы то и не нужны,особливо под моторы больше 30сил.конечно если бы их еще и из дюральки склепать,было бы вообще хорошо,но и так пойдет.конечно орион,о котором и идет речь в теме,очень хорошая альтернатива советским лодкам в этом размере,и лучше их,то что пытаются с прогом его сравнить,не корректно,писал уже не раз об этом,но тут ему уже огромное количество конкурентов,что виндбод46,который под 30 силами бегает и вывозит также,но намного удобней,что та же волжанка,для любителей поставить мотор побольше.и никто никогда меня не убедит в преимуществе прога по ценовой составляюшей,если он в тюнинге,где только стекло будет стоить как сам корпус практически и 4т полтосом на транце,вот это как раз из серии что купил,сделал,и куда уж деваться,продать за то что вложил нереально,выложеных денег и усилий жалко,приходиться самому ездить,тем более делалось и покупалось все постепенно,а сейчас набрать сразу столько денег на нааодел возмодности нет,да и жаба не позволит потерять столько. И это мнение моих знакомых,владельцев похожих комплектов,и не только прогрессов,которые при личном общении говорят это,но на интернет площадках бьются аки львы,отстаивая плоды своих вложений и усилий.
На 100 % согласен с последним постом!!!)
Сам также вперся с П 4. купил в том году за 45 тр.
решил попробовать после надуваста малыми вложениями, мот был в наличии - эвин 30 кобыл 98-го года с румпелем, два месяца слани пилил, олифил, красил, усилители под них, ящик-сидушку, стояночный тент, помпу...., итого по материалам 25тр в том году...
В этом году - также 2 месяца: переделал транец(сделал на вечно из текстолита 32мм), плюс пришлось красить днище, т.к. обнаружил коррозию. Все бегом, т.к. сезон уже начался, а зимой, весной холод собачий в гараже... итого в этом году еще 35тр закопал...
В итоге имею прог 4 на румпеле с тридцаткой без стекла за 95тр в неприглядном состоянии, т.к. верх не красил еще.
За вложенные деньги в жизни не продашь!!!
Темыч продавал своего, выглядел как конфетка..., а мой на данный момент как браконьерская лодка.., но правда сделанная...)
Вот и получается, что придется дальше в него вкладываться и силы, время тратить, а на выходе все тот же прог, который хер продашь за вложенные деньги!!!
Радует только то, что компоновка и ходовые меня вполне устраивают под мои задачи...
Если бы знал раньше, в какую сумму буду вписываться в ремонт и сколько сил потрачу, то в жизни ни когда не заморочился бы с этим корпусом....!!!!
> Я тоже раньше восхищался сложными обводами наших лодок,которые разрабатывали
> целые КБ и которые сейчас никто повторить не может, а потом сам попробовал эти
> якобы тчжелые и сварные амгшные новоделы,примитивно на плоскосьи развернутые,и
> понял,что нах эти самые замороченные обводы то и не нужны,особливо под моторы
> больше 30сил.конечно если бы их еще и из дюральки склепать,было бы вообще
> хорошо,но и так пойдет.конечно орион,о котором и идет речь в теме,очень хорошая
> альтернатива советским лодкам в этом размере,и лучше их,то что пытаются с прогом
> его сравнить,не корректно,писал уже не раз об этом,но тут ему уже огромное
> количество конкурентов,что виндбод46,который под 30 силами бегает и вывозит
> также,но намного удобней,что та же волжанка,для любителей поставить мотор
> побольше.и никто никогда меня не убедит в преимуществе прога по ценовой
> составляюшей,если он в тюнинге,где только стекло будет стоить как сам корпус
> практически и 4т полтосом на транце,вот это как раз из серии что купил,сделал,и
> куда уж деваться,продать за то что вложил нереально,выложеных денег и усилий
> жалко,приходиться самому ездить,тем более делалось и покупалось все постепенно,а
> сейчас набрать сразу столько денег на нааодел возмодности нет,да и жаба не
> позволит потерять столько. И это мнение моих знакомых,владельцев похожих
> комплектов,и не только прогрессов,которые при личном общении говорят это,но на
> интернет площадках бьются аки львы,отстаивая плоды своих вложений и усилий.
Aртëм соглашусь с тобой вернуть потраченное в тюнинге не реально. Я когда продавал получилось минус 100 -120 тысяч
> На 100 % согласен с последним постом!!!)
> Сам также вперся с П 4. купил в том году за 45 тр.
> решил попробовать после надуваста малыми вложениями, мот был в наличии - эвин 30
> кобыл 98-го года с румпелем, два месяца слани пилил, олифил, красил, усилители
> под них, ящик-сидушку, стояночный тент, помпу...., итого по материалам 25тр в
> том году...
> В этом году - также 2 месяца: переделал транец(сделал на вечно из текстолита
> 32мм), плюс пришлось красить днище, т.к. обнаружил коррозию. Все бегом, т.к.
> сезон уже начался, а зимой, весной холод собачий в гараже... итого в этом году
> еще 35тр закопал...
> В итоге имею прог 4 на румпеле с тридцаткой без стекла за 95тр в неприглядном
> состоянии, т.к. верх не красил еще.
> За вложенные деньги в жизни не продашь!!!
> Темыч продавал своего, выглядел как конфетка..., а мой на данный момент как
> браконьерская лодка.., но правда сделанная...)
> Вот и получается, что придется дальше в него вкладываться и силы, время тратить,
> а на выходе все тот же прог, который хер продашь за вложенные деньги!!!
> Радует только то, что компоновка и ходовые меня вполне устраивают под мои
> задачи...
> Если бы знал раньше, в какую сумму буду вписываться в ремонт и сколько сил
> потрачу, то в жизни ни когда не заморочился бы с этим корпусом....!!!!
---- Знаю также несколько вдадельцев купивших под восстановление лодки и не только Прогресс-4,даже новые корпуса ! ,которые переоценили свои силы по восстановлению лодок.Что тут сказать? Только могу пожелать таким владельцам покупать готовые проекты .Это только с виду кажется ,что взял лодку и сделал её как в кино сходил,а с лодками мороки больше чем с другой техникой! Потому готовые лодки и катера в цене большой .
> Пожалуй за 30-ку не купишь не
> какую другую этого размера лодку.
И, как уже неоднократно говорилось , это самое главное достоинство совколодок, миф о том что никто кроме них не поедет на "тридцатке" считаю развенчаным.
Ничего сложного в ремонте лодок не вижу,отсутствие места тоже не проблема,я все свои лодки полностью на улице делал.за 30 тыр прог будет в 99% корытом,или как у s494 с виду ничего,а как копнул и понеслись клепки заплатки,хотя он его явно дороже брал,на сколько я помню.ну и опять,прог что 2 что 4 без тюнинга и под румпельную 30ку вне конкуренции ни по цене,ни по всему остальному,во всех остальных случаях он мчгко говоря нецелесообразен.это примерно как взять волгу 24,поставить мотор импортный,покрасить и салон перетянуть,ходовку,тормоза и все остальное в стоке оставить,а потом доказывать что ты все правильно сделал,а те ктр ездит на иномарках чуть меньшего размера что они идиоты,купили новую машину,а я типа дартаньян,купил за 30 тыр ее и тоже езжу...
Что касается развенчаного мифа...новодел едет по скорости и грузоподъемности также как и любая советская лодка под 30 сил,и также как и они хочет 40 при перегрузе,только ему эти лишние силы пойдут на пользу во всем диапазоне эксплуатации,а на большинстве советских корпусах в основном для выхода на глисс в загрузке,чуть большей скорости,всеж не расчитаны они на тяжелые моторы,ни управляемости,ни живучасти им это не добавит.есть конечно отдельные экземпляры,но они серьезно передстроены,вплоть до обводов,и от советского корпуса там остается только табличка,ну и цена и усилия затраченые на такие переделки переплюнет любой новодел наверно.
> Иф писал:
>
> > Пожалуй за 30-ку не купишь не
> > какую другую этого размера лодку.
>
> И, как уже неоднократно говорилось , это самое главное достоинство совколодок,
> миф о том что никто кроме них не поедет на "тридцатке" считаю развенчаным.
--- Вовка ,сам то понял ,что напсал?
ttemmich,ты бы больше про своего ориончика информировал .К примеру как покорял волны хотя бы на среднем газу,какая скорость при разных загрузках и т.п. Про лодки ссср периода мы знаем в том числе и твоё мнение(как ты заливал про Обь-3,самую лучшую совколодку) .--- А то пока один трындёшь идёт про 14* килеватости и как она хороша . Факты давай и видеоотчёты с коментариями как ты заруливаешь с двумя - тремя на борту,сколько топлива расходуется.Сколько вещей и куда складываешь их в лодке?Как ночуешь в лодке и как ловите рыбу с неё с компанией .----- А ты всё какие то аналогии проводишь бредовые!
Иф,честно,я устал от твоего заливания и влезания в любую тему со своим прогрессом и совколодками в частности.чтай внимательно прошлые ответы,рыбу ловим вдвоем,не больше,и теряемся в лодке,больше- мне не интересно жопами толкаться,и вообще не люблю толпу.в лодке не ночую,для этого есть более удобные места..расход топлива зависит от винта оборотов и загрузки,пора это знать уже.трибяха на момент покупки была лучшим из кастрюль,которая отвечала моим требованиям,я нашел лодку лучше,и купил ее,а не сижу в одном болоте,пытаясь всех убедить в обратном.про ориончика писать больше чем есть смысла не вижу,все уже сказано, кому надо,тот услышал.
Вчера вечером человек подошел,поинтересоваться что за лодка,очень удивился,узнав что перед ним кривой ,тяжелый и не едущий сварной новодел, я говорю смотри,полазай,найди где он кривой, он тож мотолодку почитывает,последняя фраза была емкой,что и тут [censored]@болов большинство,так и получается,что рассуждают о тяжелых новоделах те,кто на них не ездит,как и с мотором помню,сколько народу е-тек обсирает,большая часть из которых только на картинке его и видела,а у меня этот ужасно ломучийбезкомпьютеранеподходикнему мотор уже 5сезонов только радует...так и с лодками,вносят смуту в неокрепшие умы начинающих водномоторников воплями о совершенстве совкопрома.
Извини если резковат.прозьба не разбавлять тему прогрессами,южанками,обяшками и пр.сдесь мы говорим о конкретной лодке,а не обсуждаем якобы достоинства других.
Блин,ну некому снимать,с берега хреново видно,у нас близко мало где подойти можно сейчас,очень вода низкая,а когда есть возможность,то 1-2 человека в лодке,что ниачем.ну и штиль у нас проблема, я уже соскучился по гладкой воде)))
Сейчас винт родной 12 поставил,хоть и медленней на глисс ввходит груденый,но как выйдет и едет быстрей и жрет меньше,а 4лопастной солас хоть и выплевывал пинком,но жрал как будто дыра и в бензо и маслобаке)))
На этой лодке не замерял,то лень,то времени нет комп подключить,но на обь м он ел максимум 9,3 на тапке в пол с двумя пассажирами и некоторым количеством барахла в реальном времени замера.
Артем, а все же, заночевать в Орионе 46 со средним ростом двоим можно? Если сделать съемные сидения.. Или на 48 й прицеливаться? Просто иногда осенью ездием, палатку лень ставить, а от воды все же теплее в лодке.
Думаю можно,но вещи девать надо будет куда-то, если есть возможность иметь лодку больше,и мотр под нее и напрягать это не будет, то лучше взять 48 или 49,но у меня задача была лодка чтоб ехала под 30 силами,и размер 4,3 меня тоже полностью устраивает.оно конечно и под него неплохо 40-50 сил,но исключительно для выхода на глисс груженому,так как за все лето погода не позволяет на полняке идти даже под 30силами,чтоб комфортно совсем было.реально задолбала,постоянный ветер,волны и шум от деревьев...
У меня 46Д со съемными передними сиденьями. Расстояние от консолей до задней перегородки (без рундука) - 2,23 м. Рундук делал сам - ширина 40 см. Остается 1,8 м. Вполне должно хватить.
Сам пока не испытывал :), только рулеткой мерял.
> Добрый день.
>
> У меня 46Д со съемными передними сиденьями. Расстояние от консолей до задней
> перегородки (без рундука) - 2,23 м. Рундук делал сам - ширина 40 см. Остается
> 1,8 м. Вполне должно хватить.
> Сам пока не испытывал :), только рулеткой мерял.
А у вас под каким мотором ходит он?
Видео немного. 3 человека,чуть более 100 ну и я 90. Скорость получилась 41км ч. Мот эвин 30. Выход на глиссер тяжеловат был но мот и лодка с задачей справились)) Ссылка. Ссылка.
Да,но не кажлый день родственники приезжают толпой,и чтоб всех покатать на 2 лодках пришлось ехать.да и в этом месяце на работе завал,и пока получается только на авходные,как все...но надеюсь скоро вернуться на привычный для себя график)))
Но теперь вопросов думаю не будет больше,лодка нормально бежит под 30 силами с 4 телами общим весом 420 кг,единственно тяжело на глисс вышла,но это издержки 13 винта,12 соласовский винт 4 лопасти поднимает такую загрузку хоть и не мгновенно,но без танцев.я сейчас езжу в основном на родном 12. Когда загрузка больше 400кг приходиться помочь выходом на нос,но он у меня совсем пустой,по этому или чото тяжелое туда положить можно,или встать и шаг вперед сделать,благо 2консольная компоновка позволяет это сделать))) ну а если кто возжелает впереди ехать,то пофиг,сама выходит)))
Так что миф о новоделах килеватыхпод 30силаминикакнеедущих развеян))
Еще в переднем рундуке место и ниша в носу,у макса там правда лебедка стоит,а у меня барахло.конечно отсутствие палубы,верней хранилища под ней создает некие неудобства в плане забивания лодки барахлом,но с другой стороны,меньше возиш лишнего и перемещение по лодке удобней.
> Еще в переднем рундуке место и ниша в носу,у макса там правда лебедка стоит,а у
> меня барахло.конечно отсутствие палубы,верней хранилища под ней создает некие
> неудобства в плане забивания лодки барахлом,но с другой стороны,меньше возиш
> лишнего и перемещение по лодке удобней.
Неа,во первых под ней место для лебедки,он же якорный ящик.во вторых,не смотря на мои опасения в удобстве посадки/высадки все оказалось намного лучше.сначала думал трап сделать,все прикидывал как лучше,но после того как срезал перемычку между леерами,необходимость в нем отпала.места хватает и ноги поставить,и жопу между леерами разместить.
А вот пленка разочаровала.та что в катер-шопе куплена,все прекрасно,ей низа обклеены,а вот та что в южном порту куплена была,совсем дерьмо оказалась,хоть и стоила в 3 раза дороже.спустя пару недель появились пузыри,и они прогрессируют((( купил праймер,попробую с ним,пленка осталась еще.не получиться,просто покрашу нах целиком.нормальную пленку,чтоб гарантированно проблем не было очень не бюджетно.порядка 3 тыс за метр,что в итоге выйдет около 15 на лодку,покрасить дешевле в 3 раза)))
> А вот пленка разочаровала.та что в катер-шопе куплена,все прекрасно,ей низа
> обклеены,а вот та что в южном порту куплена была,совсем дерьмо оказалась,хоть и
> стоила в 3 раза дороже.спустя пару недель появились пузыри,и они
> прогрессируют((( купил праймер,попробую с ним,пленка осталась еще.не
> получиться,просто покрашу нах целиком.нормальную пленку,чтоб гарантированно
> проблем не было очень не бюджетно.порядка 3 тыс за метр,что в итоге выйдет около
> 15 на лодку,покрасить дешевле в 3 раза)))
---- Лучше краски в эксплуатации нет не чего для лодок всего скорей на сегодня.
Нуу пленка первый опыт.можно сказать неудачгый,разочаровал немного.с другой стороны,это быстро,пара тройка часов и на воду,ну а защитные свойства,в принципе также как и у краски.внешний вид устраивает полностью,пузыри...будем бороться,но в последний раз))) и то,больше для понимания как избежать.ну и цветовое решение понравилось,сам не ожидал,звезды красные добавлю и вообще хорошо будет))) ну а если всеж дойдет до покраски, то вернусь к традиционной для себя схеме и цвету,ведь корабль должен быть белый и железный.
Привет всем!
Ориончик 46 и 30 сил вполне могут дружить, у меня скорость с загрузкой 220кг. доходила до 49км/ч., но честнее всё же озвучить скорость 45км/ч. Ватрушку с весом в 150 кг.. поднимает легко.
Пять взрослых + борохло на глис вытащил с трудом, газ в топку, скорость по ощущениям 35-37км/ч.
По остойчивости: ребята не бойтесь килеватости , при такой ширине днища, лодка в статике, как приклеена к воде, а в динамике килеватость только плюсом, в общем я более чем доволен и даже удивлён, не ожидал от неё таких показателей.
https://www.youtube.com/watch?v=MBn7B5LU8rc&feature=youtu.be
Артем привет, только увидел твою тему)) поздравляю с покупкой! тему о покупке тоже пролистал, ну и собственно вопрос, а чего не пластик? если лодка не рыбацкая
Да хз,вроде понимаю все плюсы пластика,но никогда с ним не связывался,и просто побаиваюсь.тут и с его качеством вопрос и вес. А эта тож иногда для рыбалки используется,да и вообще такая компановка все больше и больше нравиться,удобно,просторно)))
> Да хз,вроде понимаю все плюсы пластика,но никогда с ним не связывался,и просто
> побаиваюсь.тут и с его качеством вопрос и вес. А эта тож иногда для рыбалки
> используется,да и вообще такая компановка все больше и больше
> нравиться,удобно,просторно)))
да я тоже посматриваю в сторону открытого носа, но пока менять не планирую, может попозже. а пластик мне в целом понравился, углов острых нет, не гремит
«Удивил» ватрушкой на тридцатке...)
Лыжника покажи как таскаешь на тридцатке за 100 кг, тогда интересно будет...)
95 кг лыжника на проге 4 с тридцадкой сам вытаскиваю, но очень тяжелый выход...
Автор: Senator Rib (---.dynamic-pppoe.itce.ru)
Дата: 20-10-18 21:45
Помогите с выбором.Может в МСК есть 46 Д и 48 Д? Хотелось бы вживую посмотреть.Не хотелось бы чтобы 46 оказалось маленькой для меня.Да мотор 40 сил пока.
В Калязине можешь у меня прсмотреть ,прокатится в пнд 46ого.Если есть возможность или существует какая либо необходимость то бери 48.По себе скажу,46 мне хватает.То есть 4 человека чуствуют себя комфортно при переезде.40кета эвина хватает что б легко идти на гиссере с 6 челами). 47км ч скорость..
Senator Rib, тут все зависит от того, что считать "маленькой". Если, например, планируется втроем-всетвером палками махать, то 46-ой маловат конечно, но тут и 48-й тоже не сильно лучше. Если прокатить 4 человек, то 46-ого хватит вполне. Если забросить в лагерь 3-4 человек со снарягой и жраниной на пару суток, то тут, наверное, 48-й больше подойдет.
В общем от задач надо плясать. Если задачу обрисуешь более детально, я думаю, что Макс тебе точно скажет подойдет для этой задачи 46-й или лучше 48-й взять.
Автор: Senator Rib (---.dynamic-pppoe.itce.ru)
Дата: 21-10-18 17:22
Имеем следующие значения)))):мотор Ямаха e40xws, поменять нет возможности.Летом купил его новым.Но в будущем в планах взять Ямаху 60fetol, именно его.Ну нравятся мне двухтактники))).
Лодка нужна больше для отдыха с семьёй 2взрослых,2детей,10 и 3года.В этом году встали на вэйк,и соответственно ватрушка Рыбалка два раза в год в 2лица и всё.
Соответственно чтобы сохранить лодку и мотор необходимо ночевать в лодке.Скорость лодки 50км/ч в двоих и с вещами мне достаточно.
Бюджет как всегда урезан,но хочется взять уже что-то,и потом не заниматься этой ерундой как продажа.
В принципе выбор такой:
1)Орион 46 (подешевле,мотор 40 сил хватит,минус мало места)
2)Орион 48(размер то что нужно,минус 40сил мало,цена больше)
3) Реалкраф 470(очень нравится внешне,для меня просто огонь,но мотор 40 л.с вообще наверное не о чём)
И дело в том что Реалкраф и Орион 48 получается почти одинаково по цене.Вот такая картина вырисовывается.
Что в 46 что в 48 спать как мне кажется будет одинаково хреново.Но если планировать покупку 60ки,то однозначно 48 или больше.60сил для 46 сильный перебор.Ненагрузить ее так,чтоб 40 сил не вытащили.Если ток кирпич возить)
Для отдыха с семьей из 4 человек,тем более что 2 дети 46 за глаза по размеру.40 сил ему тож очень хорошо,но и 60 при желании поставить можно,производитель идет на встречу в этом)))только покатавшись на 40 я понял что больше и не нужно.
Автор: Senator Rib (---.dynamic-pppoe.itce.ru)
Дата: 23-10-18 00:57
Спасибо большое mmaks.Благодаря тебе сегодня точно определиться по поводу выбора лодки.Принял как своего,всё рассказал,показал и прокатил,ещё раз спасибо.Понравился мне Орион, только для себя решил всё таки 48д.Пока под 40 сил,а потом посмотрим.Осталось обсудить некоторые моменты с Анатолием.
Да решил заказать рейлинги в корме как у 49 фиш.,так вот вопрос не будут ли они мешать дугам тента?
Да и может создать отдельную тему про 48,или здесь обсуждаем))))
Автор: Senator Rib (---.dynamic-pppoe.itce.ru)
Дата: 23-10-18 04:21
КакЛайнер писал:
> Senator Rib писал:
> >>>Да и может создать отдельную тему про 48,или
> >>>здесь обсуждаем
>
> Давай новую, а то эта тяжелая уже.
Как только начнется процесс,так сразу)))
Автор: Senator Rib (---.dynamic-pppoe.itce.ru)
Дата: 26-10-18 03:09
Нету фотографии как и куда лучше прокладывать проводку?Заказал лодку без электрики, сейчас обмозговываю как,куда,что лучше сделать и где протянуть проводку.Какие провода использовать ну и т.д.,чтобы всё по уму было и красиво.
Автор: Senator Rib (---.dynamic-pppoe.itce.ru)
Дата: 26-10-18 16:37
mmaks писал:
> Какую заказал?Крючки с обоих бортов.
48Д.Взял рулевое,бардачёк,площадку под лебедку,кринолины,бак,задний рундук как у в46(со съёмной перегородкой) и леера на корме как у ориона 49фиш(только вот не знаю куда их поставить чтобы дугам тента не мешали.И нужны ли они?
Всем ДВС.Присматриваюсь к покупке данной лодки.Но есть несколько вопросов:
1.Может кто рыбачит на квок на ней в одного сидя на носу за веслами с квоком, или же вдвоем один на веслах второй на корме с квоком. Меня смущает высота борта не слишком ли он высокий для такого рода рыбалки в плане удобства.Лодка очень нравится но и от квока не хотелось бы отказываться.
2.Так же может есть у кого эта лодка с двигателем Сузуки DF30ATS, достаточна ли будет мощность для троих взрослых по 90кг. и шмурдяком.
3.И вопрос №3 кто то пользует данную лодку в г.Сызрани Самарской обл. очень бы хотелось посмотреть и пощупать в живую.
По пункту 1 отвечу-нахрена сидеть на носу?Кто мешает озвучить свои хотелки производителю и сделать уключины по центру?Появится возможность гребсти сзади.Я квочу сзади.Но у меня нет необходимости гребсти,в основном пользуюсь якорем-парашютом или стою на якоре.
Смотря какое стекло есть несколько размеров.Проще узнать у производителя расстояние до консоли, и к нему добавить высоту стекла если это так важно.
Ну и так,для интересу-а нахуа вообще это знать?))
Друзья у меня такой вопрос:Кто ,какой прицеп заказывал под 46-й???
Cам предварительно заказал Дельфин 5.0 Комплекс(подвижная ось)
Не мал будет ??,время ещё есть перезаказать на Дельфин 5,5 ОПТИМА..(производство этих прицепов у нас в городе(Ступино))
Если не сложно померяйте длину от кормы до "носа"(без кринолинов).
Не очень то хотелось ,чтобы лодка выходила за габариты прицепа..
Друзья,на неделе планирую заказать 46д.
Как думаете в передний рундук ,бак оригинал Меркурий 25 л. - войдёт??( Есть желание спрятать его в носовой части)
ГЫ:Думаю может "ваЩпе" с фиш- палубой в носу заказать????
> Друзья,на неделе планирую заказать 46д.
> Как думаете в передний рундук ,бак оригинал Меркурий 25 л. - войдёт??( Есть
> желание спрятать его в носовой части)
> ГЫ:Думаю может "ваЩпе" с фиш- палубой в носу заказать????
Засунуть бак в нос может прийти на ум только владельцу Прогресса, не порть лодку, не заставляй её "рыть носом" это во-первых некрасиво а во-вторых ведёт к приличной потере скорости.
Если не планируешь спать в лодке - бери "Фиш" не прогадаешь, места в лодке прибавится, да и на берег сподручнее выходить, только в страшилки про волну её захлёстывающую не верь, это в основном пароноидальные страхи.
Я не уверен только в фишпалубе,конечно вроде как появляется дополнительное место под ней,но хз как с удобством будет...вот без нее очень удобно. Ну и площадку под датчик эхолота,при чем удлиненную.
Наличие лееров однозначно,так как "младшему" 3 года,и в лодке Он будет не такой уж редкий Пассажир..
ЗЫ: достал я тут ящик (зимний),и он(сын)мне-"Пап,на рыбалку хочу"))))
а пока только тренировки,дома (фото прошлой зимы)
Ну всё равно ,вопросов много..
Тент транспортировочный ???Материал??
Стекло??
У кого лучше заказать??
Да ,и лодку придётся скидывать "тупо" в гараж ,на пол...(прицеп будет готов скорее всего после Н.Г.(дельфин 5.0 комплекс)
На почту задам пару вопросов относительно стекла))
Созвонился вчера с Анатолием и Дмитрием (по поводу комплектации).
Так как у меня Мерк 25 -й ELPT EFI (в ближайшее время замена не планируется)- фишпалуба не целесообразна из за увеличения веса всей лодки в целом,вообщем отказался я от этой затеи,ну и потом бюджет тоже не резиновый.
С Дмитрием уточнил некоторые нюансы относительно комплектации(и моих хотелок) и цены на допы.
Что касается стекла и трансп.тента .Cтекло порекомендовал рассмотреть у Л44(была такая идея у меня) ,но нужен будет размер (высота) стекла от планширя до самой верхней точки стекла(извиняюсь за тафтологию),чтобы пошить по нему тент..
Заказал я 46д,к концу месяца обещали привезти.
Жду.
Но дело в другом,просмотрел тему, почти у всех мзса(шные) прицепы.
Кто на каком прицепе катает 46-й????.
С Дельфином "динамят", можно взять мзса е-шку,но есть сомнения -войдет ли он в гараж
И ещё просьба померяйте саму лодку от носа до кормы,без кринолинов.
МозГ кипит,а хотелось бы сразу с машинки на прицеп лодку закинуть..
Бери Д-шку,там как раз до 4,3 метра лодок.на след.неделе заберу,поставлю.хотя Макс тож на таком катает вроде и нормально все. На крайняк дышла у них сейчас съемные,так что должна влезть)))
> Бери Д-шку,там как раз до 4,3 метра лодок.на след.неделе заберу,поставлю.хотя
> Макс тож на таком катает вроде и нормально все. На крайняк дышла у них сейчас
> съемные,так что должна влезть)))
Артём,у тебя на Д-шке (фото) стоИт ?Смотрю ,транец ложится на ложементы,и спереди вроде как место ещё есть(правда со старым упором)..
Для меня важно ,чтобы транец был на ложементах(дальние перегоны Н.Волга,Н.Дон)
Разница в цене "Д" и "Е" не такая уж и великая .Может "Е" взять и если что дышло болгарочкой сантимов по 10 подрезать до нужной длины (общей).
Гараж 5.8м в длину.
Спасибо,Максим.
Скажем так-"впритык",но всё работает.
Манёвры ведь ты как то совершаешь ,значит расстояния между авто и лодкой достаточно.
Ну вот и разобрались с оптимальным прицепом.
Верно,порой под 90 градусов складывается при заезде во двор,или при развороте на местах где дороги узкие.См 20 упор точно можно вперед двинуть.Но мне не надо)).Сейчас только ось передвинуть придется,мотор потяжелел на 10 сил,нагрузка на фаркоп маловата стала.
Е-ку берите там только длинна дышла отличается от Д-ки. За то длинна этого дышла помогает дальше загонять прицеп в воду, открывать без помех дверь багажника на тягаче, а дышло снимается и ставится на место очень быстро.
Ну для меня это сомнительные плюсы,ибо ролики на прицепе облегчают спуск до невозможности.Я даже корму лодки не мокаю в воду при спуске,заехал по порог,и спокойно приподняв нос лодки скатываю по роликам в воду.
Ну с роликами не все покупают прицепы, а вот дверь на тягаче при открытии не упирается в лебёдку прицепа мзса Е. Ну это конечно дело каждого. Тягал я Крым на Д-ке шнивой и Рав 4 не понравился, чтобы разгрузить багажник нужно либо прицеп отцеплять, либо становиться под углом чтобы лебедка не мешала открытию двери, посмотрев на это и купил Е-шку теперь не жалею.
На Рав 4 она тоже вверх поднимается и 2-3 см не хватает для ее прохождения не цепляя лебедки. Может при перевозке Оринбот 46 носовой упор с лебедкой по другому устанавливается, но при перевозке Крыма она мешала.
Ребят, а кто нибудь пользует данную лодку с тяжелым 4-т полтинником? Например Сузуки 50 t, да ещё и с короткой ногой будет давать сильный перегруз на корму? Мешок песка в носу возить не придётся?
У меня полтинник - 4 т,нога короткая, никакого критичного перегруза нет, мешок с песком не вожу! Нормально лодочка под полтосом себя чувствует, бодренько так разгон - уверенно глиссирует на 3700 оборотах, хожу в среднем на 4000-4200, скорость на них-40км/ч, далее:5000обороты- 53 - 54км/ч, 5800 - 58 -60км/ч,максимально разгонялся-63км/ч на 6200оборотах.Эти замеры в 2ва человека.Винт 15й.В одного присутствует небольшой перекрут, просится-16й, но это в одного.
Ранее была фотка как орион 46 на МЗСА D с упором старого образца встает,а вот фотка с ублюдочным упором нового образца...как видно не встает...если без переделок,то тогда только Е...
Я когда выбирал,смотрел на прицеп брата,на котором он стоит даже с запасом,и след.размер на него тоже встанет,тем более разница между D и Е по деньгам 2 тыс всего,что ниачем,и в принципе я даже знал про носовой упор,что он не айс мягко говоря,и планировал его переставить со старого прицепа,но вот тот момент что съемное дышло толще и он на него не налезет я просрал...
Трейлеровские упоры глянь ,может они подходят.....
Дело даже не в деньгах Д или Е,два рубля при общей стоимости комплекта -"ни о чём".
Для меня с Е-шкой в гаражах "заипаешься" ,казалось бы полметра,а уже добавит неудобств "загнать-выгнать" ,ну и снимать -ставить дышло??? )))
Пока то что нашел,на дышло 40х60,да и цена в 3,5 тыр тож не очень впечатляет,напмсал производителю прицепа,какого хрена их прицеп не отвечает заявленным характеристикам,не то что надеюсь на чтото,просто интересно что ответят...
> Прицепы D и E отличаются только длинною дышла, я сразу взял Е мне кажется он
> более практичнее и перспектива роста.
Когда сам выбирал какой брать, в характеристиках прицепов(Д.Е) ложементы у Е точно длиннее были.
Есть идея распилить болгаркой переднюю стенку упора,не совсем,конечно,планирую убрать см 10-15 нижней части упора, тем самым положение его будет более вертикальное и сдвинуто вперед,что и требуется.
Автор: Vlad volga (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-19 16:13
Парни нужен совет,пока мою красавицу собирают на заводе,вношу свои коррективы.Хочу что бы приварили п образный профиль ,как на фото,в проходе между кокпитом и носом ,что бы вода и грязь не летели в кокпит,как вы считаете ,технически это будет возможно?
Автор: Vlad volga (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-19 16:55
ttemmich профиль будет преградой ,иначе резинка внизу будет как веник, а сучётом что на насу будет морской винил ,а в кокпите ковролин ,представляешь что будет ,я на воде не вылазия с начало мая и до поздней осени .
> А есть тут знатоки фотошопа?как интересно орион в полностью белом цвете
> выглядеть будет?
Артем что покрасить решил? Мне тоже интересно как будет смотреться покрашен. После отпуска сяду за комп и начну рассматривать цветовые варианты покраски лодки. Чет не нравится мне пленка которая на нем наклеяна.
Да,все мысли посещают...пленка вздулась сверху,че делать...провереная схема покраски есть,но вроде и пленка на переклейку тоже,и праймер под нее...вообщем весь в раздумьях,то ли сразу перекрасить,то ли еще раз полоску эту поклеить попробовать...
> ttemmich профиль будет преградой ,иначе резинка внизу будет как веник, а сучётом
> что на насу будет морской винил ,а в кокпите ковролин ,представляешь что будет
> ,я на воде не вылазия с начало мая и до поздней осени .
Профиль будет как спотыкач...
У меня наоборот,постелен ковролин,везде,в плохую погоду из салона выкидываю его,оставляю только в носу,как коврик работает.все что попадет в салон меня не напрягает,пару ведер воды и он снова блестит.весной мож маридек постелю,друг делал себе,мне понравилось как выглядит.
Карбон.все вроде ничего,но бесит то что отваливается сверху.при чем что с завода пришла надулась пузырями,что я потом переклеивал,хватило на неделю и мнова вздулась.кроме этого все нравиться)))
Автор: Vlad volga (---.yota.ru)
Дата: 09-01-19 18:08
Странно ,пленка сейчас вся с каналом выхода воздуха, а на лодках ,так сам Бог велел, перепады температуры, влажности.надо будет на завод позвонить уточнить этот момент.
Ну нормальная пленка стоит от 2000за метр,все что дешевле....лотерея,скажем так, ервая пленка купленая наклеилась без всякого фена и опыта,большей площадью,и все держится и не пузыриться,а другая,тогоже производителя вся вздулась.консультировался в разных местах,по плоской поверхности пойдет,по зигованному борту-нет,только с праймером пробовать,но с ним сложность оклейки повышается в разы,шанса оторвать и переклеить или убрать складку не будет...
А я пару раз о коврик спотыкался,в нормальном состоянии,не употребляю от слова совсем.по мне эта деталь лишняя,если хочется очень,то кусок профиля можно и самому прилепить,без производителя)))
Прилепив самому,а ни ума ни умений тут много не надо,и накосячить тоже невозможно, можно это также быстро и без последствий все снять,ежели не понравиться,а приварив....
Я б тоже не стал с порогом заморачиваться, постоянно использую все пространство обоих кокпитов, самое что нравится -это один уровень пола, при ловле на джиг часто перехожу туда-сюда, рыбачил с приятелем на Волжанке фиш, места в целом больше, но эта "ступень" не понравилась.
Автор: Vlad volga (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-01-19 02:07
Парни эта ступемь будет 50 мм ,и она будет приварена,к правой и левой консоли, ядаже колитку не стал заказывать у производителя , будет с конторы лодка 44 ,в общем задач хоть отбавляй,не пойму еще куда вебасто ставить ,музыку,пока лодки в живую не вижу , остаётся только мозги ломать.
> Парни эта ступемь будет 50 мм ,и она будет приварена,к правой и левой консоли,
> ядаже колитку не стал заказывать у производителя , будет с конторы лодка 44 ,в
> общем задач хоть отбавляй,не пойму еще куда вебасто ставить ,музыку,пока лодки в
> живую не вижу , остаётся только мозги ломать.
Будет мешать .Выше правильно написали,проще уголок прикрутить,или под слань засунуть.Не понравится-уберешь.Если сварка то потом только отрезать.
Автор: Vlad volga (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-01-19 16:01
Scarlo я думаю поставить в носовой рундук,в боковой, и от туда уже делать отвитление на две консоли .хотя может ты и прав ,в заднем рундуке кормы ему самое место .
> ttemmich писал:
>
> > Во второй,рыбацкой лодке там аэрируемый садок,с автоматическим циклом,объем
> 75л
> А можно подробнее рассказать как реализован забор и сброс воды?
Стоит помпа для подачи воды в емкость,слив обычный шаровой кран
,перелив встроен в шланг слива через тройник.
> Scarlo я думаю поставить в носовой рундук,в боковой, и от туда уже делать
> отвитление на две консоли .хотя может ты и прав ,в заднем рундуке кормы ему
> самое место .
Еще момент - сзади расположение удобней, так как проще подключить топливную магистраль к фильтру-отстойнику. И не надо колхозить ни тройники, ни родной топливозабор совать в бак.
Друзья ,у кого какие клинья стоят на транце-это первое(мот:Меrcury 25 efi(таже 30-ка)),и второе: какие клёпки лучше использовать для установки всякого рода допов.(болты,гайки,саморезы -однозначно "нержа")
Завтра буду в Столице - закупать для лодки и мотора "хохорюшки",список составил "неЭбический"(ГЫ)-остались только два момента вышеописанные))))
Автор: Vlad volga (2.95.62.---)
Дата: 01-02-19 17:41
Володя150 а что за клинья 🤔? Клёпки обычные ,вытяжные, из нержи смысла нет ,я себе ставил ,потом замучился ,там клёпальник мощный нужен , и если что заменить , высверливать алюминиевые намного проще ,чем из нержавейки .
Тут смотря что ставить будешь.клин у меня стандартный с магза стоял,в принципе чуть облегчает выход на глисс при перегрузе кормы,но до определенного момента.
Автор: Vlad volga (2.95.62.---)
Дата: 01-02-19 18:14
Володя150 лично моё мнение ,на алюминиевой лодке клин не нужен ,я ещё могу понять ,на пластиковой , там заделать дырки проще ,я бы проехался посмотрел ,как пойдёт лодка, тебе двиган руками скинуть можно , а установка этой площадки 6 дырок в транце +две под движок ,а захочешь двиган по максималке ,этот клин нафиг будет не нужен ,а дырки заваривать придётся ,тут конечно хозяин барин.
Автор: Vlad volga (2.95.62.---)
Дата: 01-02-19 18:45
ttemmich ну может вы и правы ,я щас посмотрел фотки ,некоторые шурупами к транцу прикручивают но на пластиковых лодках ,если есть возможность без лишних дырок , то почему бы и нет ,тока не пойму ,какую роль они выполняют на алюминиевом новоделе ,там угла танца за глаза.
Вот под 40-50 клин будем убирать,так как нах не нужен,а вот под 25-30 пусть будет,помогает при кормовом перегрузе выходу на глисс.на трибяхе у меня их вообще 2 стояло,и ни разу не было чтоб на глисс не вышел,а с 1 частенько.мот тяжелый,бак,акб и еще 3 жопы садились по 90 и усе,с одним без шансов было.
> Володя150 лично моё мнение ,на алюминиевой лодке клин не нужен ,я ещё могу
> понять ,на пластиковой , там заделать дырки проще ,я бы проехался посмотрел ,как
> пойдёт лодка, тебе двиган руками скинуть можно , а установка этой площадки 6
> дырок в транце +две под движок ,а захочешь двиган по максималке ,этот клин нафиг
> будет не нужен ,а дырки заваривать придётся ,тут конечно хозяин барин.
Да особо тоже не потягаешь ,вес за 80,втроем накидывали(из зи кринолинов доступ относительно ограничен)
Отверстий будет только 4(какие и должны быть ,мот-транец),установить клин без лишних отверстий не проблема.
Пока склоняюсь к его установке (добавлю пару градусов ),тем более замена мотора пока не планируется(в цене уже поднялись)...
Появилась мысль немного переделать консоль,верней дополнить ее подиумом,где будут жить спидометр,вольтметр и...еще кто нибудь.эти 2 просто лежат без дела,третий нужен для симетрии,не решил какой будет,по скольку они не то чтоб необходимы,а просто есть и нужно пристроить))
