|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:14:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:14:37 |
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 21-09-18 17:35
Vad44 писал:
> 500 часов много для бу 4т 60 лс мотора 2011 года?
у моей машки 400. вот и думаю обкатку уже прошел или еще нет ? :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.7.---)
Дата: 21-09-18 18:55
А скоки раз уже сменили масло в соответствии с букварём??
А сколько раз ты меняешь масло в машине до необходимости капиталить двигатель?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyFisher (185.117.144.---)
Дата: 21-09-18 23:22
Поговаривают, что тысячи 3 часов уже не норм-))
А 500 средний пробег...ну если к машинам относить наверно в районе 100 тыс. км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВикСТ (37.79.47.---)
Дата: 22-09-18 00:10
Думаю, что надо посчитать обороты коленчатого вала. Тогда точнее будет.
Вопрос о смене масла в авто, моточасах и пробеге вечен....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 22-09-18 00:21
Во-первых, что за ресурс: до первой переборки, до кап ремонта, до списания?
Оценить просто: у супер-пупер тихоходного морского дизеля рекордный износ пары поршень-цилиндр 30 мкм/ 1000 час. У мелочи вроде нашей раза в 3 больше, т.е. не меньше 0,1 мм /1000 час. Вот и считай, по предельному износу. Если это 0,25-0,3 мм, то и будет 2500-3000 часов в лучшем случае.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: timuralt (---.dynamic.barnaul.ertelecom.ru)
Дата: 22-09-18 01:02
Для примера у друга Сузуки70 2002г выпуска 9000 часов накатала и нечего живая еще. Вот и думай про ресурс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата: 22-09-18 02:14
А не влияет на ресурс на каких оборотах эксплуатировался двигатель?
Можно накатать 500 часов таская лыжника, а можно троллинг на оборотах 650-1000...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (109.172.54.---)
Дата: 22-09-18 02:17
timuralt писал:
> Для примера у друга Сузуки70 2002г выпуска 9000 часов накатала и нечего живая
> еще. Вот и думай про ресурс.
Одно дело тролинг, а другое на максималке гонять, ресурс будет разным по любому. И ещё как кто относится к технике, можно и за один день угробить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (31.173.101.---)
Дата: 22-09-18 02:36
На тролинге обороты двигателя, а следственно и давление масла, будут минимальными. Лыжника, как правило, таскают на повышенных оборотах, соответственно и давление масла будет выше. Если система охлаждения исправна и люто не превышать максимальные обороты, то при более высоких оборотах мотор живет дольше.
Буквально на днях разобрал для дефектовки мотор Сузуки серии А, с наработкой около 1500 моточасов по оригинальному тахометру. Хон в блоке как-будто только вчера был нанесен заводом-изготовителем. Поршни - чистые, без дефектов. Зазор в кольцах в пределах заводского допуска. Вкладыши как новые. Выпускные клапаны к замене. Все... Основной режим эксплуатации: 4000-6000 оборотов...
Причина - недораздушка.... Посыл к любителям демонтировать ограничивающую шайбу во впуске без перепрошивки или замены ЭБУ. Ну и, соответственно, примерное время до поднятия головы и замены клапанов.
Все-таки живучие эти Сузуки, как ни крути....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 22-09-18 02:49
Мужики, а как отличаются 815см от 941см Сузы ДФ?
В смысле, названия? Суза TL это ATL ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата: 22-09-18 02:54
Чета никогда не задумывался, а сейчас посчитал, с моими пробегами если ресурс движка окажется хотя бы 3000 м/ч он меня переживет! )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (178.176.113.---)
Дата: 22-09-18 03:21
s494 писал:
> Мужики, а как отличаются 815см от 941см Сузы ДФ?
> В смысле, названия? Суза TL это ATL ?
Это совершенно разные модели, несмотря на то, что достаточно многие ЗЧ у них одинаковы.
Первая - это мотор мощностью 40-50л.с. металлический впуск. Отличаются распределительными валами в ГБЦ и прошивкой ЭБУ.
Второй - 40-60 л.с. пластиковый впуск. Выпуск после 2009г. Отличия лишь в прошивке ЭБУ. Железо все одно, за исключением держателя глушителя впуска.
Буковка "А" индекс модели после 2009г.в..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 22-09-18 03:34
Спасибо.
Объём какой у них? Судя по логике, 815 это 40-50ТЛ, а 941 это40-60 АТЛ ?
Или просто если трубы впуска сталь то 815, если пластик то 941?
И разницы ТЛ это или АТЛ нет, буковка А добавилась лишь с 09года, до этого ТЛ тоже были и 815 и 941, определять по впуску?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 22-09-18 03:37
CrazyPerch писал:
> А не влияет на ресурс на каких оборотах эксплуатировался двигатель?
> Можно накатать 500 часов таская лыжника, а можно троллинг на оборотах
> 650-1000...
Троллинг - это низкотемпературный режим. Износ ЦПГ при низкотемпературном режиме резко возрастает. Утешить может только малое число циклов из-за пониженных оборотов. Но шламы, коррозия всё это укорачивает жизнь мотора, даже если он не работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lexa4444444444 (91.107.96.---)
Дата: 22-09-18 03:39
А как посчитали 9000 часов,если Суза всего до2000 считает?timuralt писал:
> Для примера у друга Сузуки70 2002г выпуска 9000 часов накатала и нечего живая
> еще. Вот и думай про ресурс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (178.176.113.---)
Дата: 22-09-18 03:54
s494 писал:
> Спасибо.
> Объём какой у них? Судя по логике, 815 это 40-50ТЛ, а 941 это40-60 АТЛ ?
>
> Или просто если трубы впуска сталь то 815, если пластик то 941?
>
> И разницы ТЛ это или АТЛ нет, буковка А добавилась лишь с 09года, до этого ТЛ
> тоже были и 815 и 941, определять по впуску?
Моторы серии "А" только 941см3. Все более ранние модели 40-50 л.с. 800см3. И в черном и в сером блоках.
Проще всего моторы определять по впуску. Хотя отличий помимо впуска масса: форма дейдвуда, форма колпака и его наклейки, румпель или элементы монтажа ДУ и т.д.. Еще один очень явный и отличный визуальный способ опознания: у моторов серии "А", топливный шланг до "груши" несъемный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 22-09-18 04:27
arkie писал:
> Троллинг - это низкотемпературный режим.
и еще давление масла маловато. читайте мануал, там производятел пишет что в режиме трола масло стоит менять сильно чаще !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (176.59.44.---)
Дата: 22-09-18 04:47
Хз,эвин на свои моторы гарантирует 3000часов,но я знаю моторы которые и 5000 отходили уже и продолжают работать.у 4т еще веселее,не так давно слышал как человек купил мотор с пробегом 8500,скахав что это только половина ресурса и его не парит это...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.178-71-228-119.avangarddsl.ru)
Дата: 22-09-18 04:58
крым писал:
>
>
> и еще давление масла маловато. читайте мануал, там производятел пишет что в
> режиме трола масло стоит менять сильно чаще !!!
Можно ссылку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 22-09-18 05:04
Серкап писал:
> Можно ссылку?
пока нет. в мануале к сузе или яме читал точно !!!
мануалы сейчас не под рукой.
при возможности поищу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 22-09-18 05:15
Серкап писал:
> Можно ссылку?
может и ошибся, как перевод мануала читать.
ИТАК :
мануал яма f 50f f 60c f70a-моего собственно
стр 67 тех обслуживание
ЦИТАТА :
цикл тех обсл 100 часов в год,частота ТО должна быть изменена соотв образом если двигатель используется в тяжелых условиях, например в режиме трола.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (---.mb-samara.ru)
Дата: 22-09-18 06:03
Я покупал первый, после Вихря, 4-х тактный мотор с целью много ходить на рыбалку, далеко и часто, а по факту получилось практически как и на Вихре, те же места и так же по количеству выездов. За семь лет накатал примерно 300-350 моточасов, если бы и дальше эксплуатировал в таком же темпе мотор, то он меня точно пережил бы))) Качественное масло и работа мотора без предельных нагрузок(длительный троллинг и езда на максимальных оборотах) сильно продляют жизнь моторам. Сейчас у меня два движка, 50-ка карбюраторная 99-го года и 50-ка инжекторная17-го года, старенький продавать просто жалко за те деньги, которые дадут, дороже просто не продашь, настроил, отрегулировал, душу вложил. Снял с учета, пусть стоит, ждет своего часа, хуже ему от этого не будет, а у мну резерв есть, как финансовый, так и двигательный. Продам - богаче не стану, а купить такой же, в таком состоянии, вряд-ли получится! Пусть будет заначкой!!! К чему я это, с 1999 года, по 50 моточасов, ну пусть до этого прошел он 1000 м/ч, ему ещё 2000 часов молотить, я столько не проживу. Это мотор из старой линейки, которые делались на совесть и на долго. А нынешние, х.з. на сколько хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.nycmny.fios.verizon.net)
Дата: 22-09-18 06:17
Даже на машинах пишут менять масло чаще,если используются в тяжелых условиях-горной местности,тягании прицепов и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.178-71-228-119.avangarddsl.ru)
Дата: 22-09-18 15:11
Ну не знаю, назвать троллинг "тяжёлыми условиями"???
Если проводить аналогию с авто, то в той же Москве машина львиную долю своих моточасов работает на холостых в пробке. Назовите свою средню́ скорость движения (по бортовому компьютеру) те, кто живёт и постоянно перемещается по крупным городам - дай Бог если 30км/ч будет. А севера, где машины иной раз не глушат месяцами? Дануна
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: timuralt (---.dynamic.barnaul.ertelecom.ru)
Дата: 22-09-18 15:38
Инженер Брунц писал:
> 9000 часов за 16 лет получается 562,5 часа за сезон, это каждый день часов по 5.
> Ему не надоело ?
Он покупал комплект бу, мотор из Японии, инжектор. Подключали к компъютеру там и увидили нароботку моточасов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 22-09-18 16:38
Серкап писал:
Дануна
вот и главная ошибка автовладельца !
в том то и дело, что в авто меняют масло ПО ПРОБЕГУ !!! а нужно - по моточасам.
средняя 30 км у живущих в городах ?
Данунах !!! 18- 22 это потолок для Московского авто не вылезающего за мкад !!!
вот и получается, что в таких авто масло надо менять 5 - 7 тыс км край !
я катаюсь в основном по трассам. на компе средняя около 50 - 60 км.
по моим прикидкам замена масла каждые 14 тыс. я меняю каждые 10 тыс.
может по этой причине у двух авто в семье с пробегом КАЖДОГО 270 000 км пока проблем с движками не обнаружено ?
оба авто бензиновые
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yuuurik (---.vitebsk.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 22-09-18 17:32
Серкап писал:
> Ну не знаю, назвать троллинг "тяжёлыми условиями"???
> Если проводить аналогию с авто, то в той же Москве машина львиную долю своих
> моточасов работает на холостых в пробке. Назовите свою средню́ скорость
> движения (по бортовому компьютеру) те, кто живёт и постоянно перемещается по
> крупным городам - дай Бог если 30км/ч будет. А севера, где машины иной раз не
> глушат месяцами? Дануна
Вот поэтому городская езда считается тяжелыми условиями эксплуатации. И обслуживание при этом рекомендуется делать в два раза чаще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sfil69 (---.yota.ru)
Дата: 23-09-18 03:48
А почему на холостых или троллинге низкотемпературный режим , у Вас отсутствуют термостаты? А про низкое давление масла на 2х тактнике вообще непонятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Janus (212.165.108.---)
Дата: 23-09-18 05:20
Серкап писал:
> Ну не знаю, назвать троллинг "тяжёлыми условиями"???
> Если проводить аналогию с авто, то в той же Москве машина львиную долю своих
> моточасов работает на холостых в пробке. Назовите свою средню́ скорость
> движения (по бортовому компьютеру) те, кто живёт и постоянно перемещается по
> крупным городам - дай Бог если 30км/ч будет. А севера, где машины иной раз не
> глушат месяцами? Дануна
Тем не менее - да. В мерковском мануале то же самое написано. Во всяком случае, я масло-фильтр меняю обычно часов через 50-60, поскольку много дорожу.
Вот за температуру тоже не понял, там же термостат, и по ощущениям, нагрев что на троллинге, что на покатушках - особо не отличается. Интересно, что скажут люди , у которых моторы с NMEA, что там по показаниям? Или они на таких движках не троллингуют?
Кстати, в "За рулем" как-то читал их длительный тест масел, они писали, что движки сильнее всего по пробкам и укатываются, и масло при городской эксплуатации нужно менять намного раньше, чем рекомендовано. Разброс там по маркам был некоторый, но общий вывод был, помнится, таким.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата: 23-09-18 07:40
Janus писал:
> Серкап писал:
>
> > Ну не знаю, назвать троллинг "тяжёлыми условиями"???
> > Если проводить аналогию с авто, то в той же Москве машина львиную долю своих
> > моточасов работает на холостых в пробке. Назовите свою средню́ скорость
> > движения (по бортовому компьютеру) те, кто живёт и постоянно перемещается по
> > крупным городам - дай Бог если 30км/ч будет. А севера, где машины иной раз не
> > глушат месяцами? Дануна
>
> Тем не менее - да. В мерковском мануале то же самое написано. Во всяком случае,
> я масло-фильтр меняю обычно часов через 50-60, поскольку много дорожу.
> Вот за температуру тоже не понял, там же термостат, и по ощущениям, нагрев что
> на троллинге, что на покатушках - особо не отличается. Интересно, что скажут
> люди , у которых моторы с NMEA, что там по показаниям? Или они на таких движках
> не троллингуют?
>
> Кстати, в "За рулем" как-то читал их длительный тест масел, они писали, что
> движки сильнее всего по пробкам и укатываются, и масло при городской
> эксплуатации нужно менять намного раньше, чем рекомендовано. Разброс там по
> маркам был некоторый, но общий вывод был, помнится, таким.
Потому-что в пробках двигатель тоже работает и мотает моточасы, а пробег рекомендованный до замены не набегает, т.к. машина стоит в это время...
Поэтому логичен был-бы замен по моточасам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.spbmts.ru)
Дата: 23-09-18 18:48
Janus писал:
>Интересно, что скажут
> люди , у которых моторы с NMEA, что там по показаниям? Или они на таких движках
> не троллингуют?
>
>
Показывает примерно одну и туже температуру (плюс-минус пара градусов), другое дело, что эта температура никогда не поднимается выше каких-то 58 градусов, даже при движении на максимальных оборотах!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата: 23-09-18 19:47
мне кажется путается понятие температуры и давления масла. на холостых и в режиме трола оно по любому ниже . отсюда ВОЗМОЖНО более интенсивный износ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (109.169.148.---)
Дата: 25-09-18 00:26
крым писал:
> мне кажется путается понятие температуры и давления масла. на холостых и в
> режиме трола оно по любому ниже . отсюда ВОЗМОЖНО более интенсивный износ.
Нет нагрузки на винт, значит нет нагрузки на кшм,давление масла ниже,т.к. смазки много не надо,всё логично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 25-09-18 02:50
В инструкциях много чего пишут, в т.ч. и про 1/100 2т масла для всех режимов. Но нужно и голову включать.
Про 4т, например. Как может режим троллинга быть более изнашивающим ЦПГ, чем 4-5000об? Если за единицу времени (минута, час и тд) при троллинге коленвал совершает меньше оборотов в 6 раз?
Мой обычный крейсер 4200-4500, троллинг против спокойного течения в протоках +-800 об. В чем "тяжелые условия" троллинга? Че за бред?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 25-09-18 08:13
Тяжелые условия при тролинге они условные,если по аналогии с машинами,где пробег в километраже считается,имеется наверно в виду что большее количество моточасов на пройденое расстояние,но по скольку в лодочных моторах при интервалах обмлуживания считаются именно моточасы,то никаких тяжелых условий тут нет.единственный вопрос ввзывают некоторые описаные тут случаи,когда при тролинге в масло попадал бензин на 4т моторах,а работа на такой жиже уже не есть хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (80.237.17.---)
Дата: 26-09-18 00:02
в каком еще кубе износ? откуда такие данные? Приведенный график показывает что прогретый мотор меньше изнашивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (80.237.17.---)
Дата: 26-09-18 00:41
Вот выдержки для тех кому лень переходить по ссылке:
когда на МАЛЫЕ обороты накладывается большая нагрузка, и с высокой температурой масла. Скорость износа в таком режиме МАКСИМАЛЬНА – как для подшипников, так и поршневых колец с цилиндрами. У двигателистов эта область называется зоной буксировочных режимов.
С ростом оборотов зона износа сразу стала уменьшаться и где-то при 1800 об/мин – исчезла. Все узлы трения «всплыли» на масляные пленки, прямой контакт между поверхностями деталей исчез – и с ним и скорость износа обратилась практически в ноль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 26-09-18 01:03
slon писал:
> Вот выдержки для тех кому лень переходить по ссылке:
> когда на МАЛЫЕ обороты накладывается большая нагрузка, и с высокой температурой
> масла. Скорость износа в таком режиме МАКСИМАЛЬНА
Всё это здорово, только расскажите ещё откуда у лодочного мотора большая нагрузка на малых оборотах??? Мы что винтом пашем дно на троле? Нагрузка примерно такая же, как и в режиме холостого хода, это заметно в момент включения переднего или заднего хода - практически нет просадки по оборотам, а раз так, то все вышеприведённые ссылки с графиками несколько не из той оперы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата: 26-09-18 01:19
На вилочных погрузчиках, Коматсу и Ниссан, стоят бензиновые моторы Nissan H20, дефорсированные, объем -2л, мощностью 74 л.с, с механическим ограничителем оборотов.
До ремонта ходят 14000-18000 моточасов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (80.237.17.---)
Дата: 26-09-18 01:38
Вы по ссылке выше про износ то почитайте , познавательно все таки. Там много тонкостей. Если заморачиваться то зависит от типа двигателя, длинноходный ( ход поршня больше диаметра), коротходный и еще много от чего. Но в общем случае износ четырехтактного двигателя на низких оборотах БОЛЬШЕ чем на средних (1800-2000), хотя и экстремально высокие обороты тоже вредны. Это для любителей троллинга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 26-09-18 03:21
Сдается мне, что кто-то перепутал троллинг с буксированием. При буксире согласен, обороты могут быть небольшие, но газ на полную и нагрузка на ЦПГ, соответственно, высокая. При троллинге обороты, газ и нагрузка минимальные. Ручку/румпель сдвинешь на 1мм и скорость уже слишком большая.
Про бензин в картере 4т моторов. На своей Яф70аетл специально замерял после полного светового дня тролла по протоке. Вообще без прогазовок. Вверх - трол, вниз - сплавом с отвесным ловом. Уровень не растет. А если у кого растет, то нужно искать причину, почему топливо не сгорает и попадает в картер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Janus (212.165.108.---)
Дата: 26-09-18 04:50
Обской Кит писал:
> Про бензин в картере 4т моторов. На своей Яф70аетл специально замерял после
> полного светового дня тролла по протоке. Вообще без прогазовок. Вверх - трол,
> вниз - сплавом с отвесным ловом. Уровень не растет. А если у кого растет, то
> нужно искать причину, почему топливо не сгорает и попадает в картер.
А никто и не говорит, что это проявляется одномоментно. Что такое один день? При определенных условиях это происходит постепенно. Короткие пробежки, холодная погода и вода, длительный троллинг. Оп-па, и уровень по щупу подскочил.. Потом меняешь масло-фильтр, погода уже стабильно теплая/жаркая, начинаются и покатушки - и все заканчивается. У меня, например, дважды случалось, оба раза в первой половине сезона.
У мерка, кстати, в инструкции на сем моменте внимание тоже специально заострено. Ну и троллинг там назван тяжелым режимом эксплуатации - хоть включай голову, хоть не включай.
Поэтому лично я не морочусь, просто меняю масло чаще. Только раньше лил квиксильверовское, а последние пару лет - мотюль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 27-09-18 02:30
Janus писал:
> Поэтому лично я не морочусь, просто меняю масло чаще.
Чаще, чем раз в сезон? Какие пробеги/часы?
Только раньше лил
> квиксильверовское, а последние пару лет - мотюль.
Всю мою 2т/4т технику Равенол более, чем устраивает. В 4т ПЛМ 10в-30 минералка. 1500р за 5л, хватает на 2 сезона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.mtsnet.ru)
Дата: 27-09-18 02:43
Очень интересно всегда бывает, какие моторы тестируются? Например классический жигулёвский двигатель имел весьма посредственный масляный насос. А восьмёрки/девятки двигатель уже более продвинутый и масляный насос тоже.
Для особо одарённых- уже при небольшом превышении холостых оборотов современных двигателей, в работу вступает перепускной клапан. Давление масла на холостых отличается от давления на всех остальных оборотах не сильно. потому масляного голодания не может быть потому, что не может быть никогда. Про повышенную температуру на холостых= ржу как конь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sir34 (---.avtlg.ru)
Дата: 27-09-18 06:53
Janus писал:
> Серкап писал:
> Вот за температуру тоже не понял, там же термостат, и по ощущениям, нагрев что
> на троллинге, что на покатушках - особо не отличается. Интересно, что скажут
> люди , у которых моторы с NMEA, что там по показаниям? Или они на таких движках
> не троллингуют?
Имею машку 60 4т с N2K. В основном на рыбалке джиг, но иногда троллинг. Рыбалка на Волге. Переходы от точки слипа к точкам лова 5-10 км. По приборам двигатель после пуска выходит на рабочую температуру 60 градусов примерно за 1-1,5 минуты и держит ее на этой полке независимо от оборотов, в т.ч. в диапазоне 600-1200 оборотов при троллинге. Обороты регулирую тролл-контролем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Janus (212.165.108.---)
Дата: 27-09-18 07:06
Обской Кит писал:
> Janus писал:
>
> > Поэтому лично я не морочусь, просто меняю масло чаще.
>
> Чаще, чем раз в сезон? Какие пробеги/часы?
>
>
> Только раньше лил
> > квиксильверовское, а последние пару лет - мотюль.
>
> Всю мою 2т/4т технику Равенол более, чем устраивает. В 4т ПЛМ 10в-30 минералка.
> 1500р за 5л, хватает на 2 сезона.
Если случается полный сезон - с конца мая по начало октября - то где-то 110..130 часов с пробегом 1000..1300 км. Примерно. Поскольку дорожу много, то меняю обычно дважды - в середине и в конце сезона.
К счастью, я могу себе позволить не заморачиваться стоимостью масел. Мотюль беру, поскольку техники у меня всякой-разной, а в магазине авто-мото химии и прочих расходников дисконтная карта. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Janus (212.165.108.---)
Дата: 27-09-18 07:09
sir34 писал:
> Имею машку 60 4т с N2K. В основном на рыбалке джиг, но иногда троллинг. Рыбалка
> на Волге. Переходы от точки слипа к точкам лова 5-10 км. По приборам двигатель
> после пуска выходит на рабочую температуру 60 градусов примерно за 1-1,5 минуты
> и держит ее на этой полке независимо от оборотов, в т.ч. в диапазоне 600-1200
> оборотов при троллинге. Обороты регулирую тролл-контролем.
Мммм... Мечтаю о тролл-контроле ))
За данные по температуре всем спасибо, я, признаться, чего-то такого от современных инжекторных 4Т и ожидал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Кот) (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 27-09-18 09:00
Janus писал:
> А никто и не говорит, что это проявляется одномоментно. Что такое один день? При
> определенных условиях это происходит постепенно. Короткие пробежки, холодная
> погода и вода, длительный троллинг. Оп-па, и уровень по щупу подскочил.. Потом
> меняешь масло-фильтр, погода уже стабильно теплая/жаркая, начинаются и покатушки
> - и все заканчивается. У меня, например, дважды случалось, оба раза в первой
> половине сезона.
> У мерка, кстати, в инструкции на сем моменте внимание тоже специально заострено.
> Ну и троллинг там назван тяжелым режимом эксплуатации - хоть включай голову,
> хоть не включай.
> Поэтому лично я не морочусь, просто меняю масло чаще. Только раньше лил
> квиксильверовское, а последние пару лет - мотюль.
Ни каких тяжелых условий, для исправного мотора, на троллинге быть не может. И рабочая температура и давление масла, будут в рабочем диапазоне и ни как навредить не могут. Нагрузок на мотор, при троллинге нет, если конечно вы не тролите на 30 футовом катере, под 2-3 сильным мотором. И в Мерковских инструкциях, не про режим троллинга сказано, а "длительный режим траловой скорости",- это ни фига не троллинг, в нашем понимании.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Janus (212.165.108.---)
Дата: 27-09-18 09:58
Александр(Кот) писал:
> Ни каких тяжелых условий, для исправного мотора, на троллинге быть не может. И
> рабочая температура и давление масла, будут в рабочем диапазоне и ни как
> навредить не могут. Нагрузок на мотор, при троллинге нет, если конечно вы не
> тролите на 30 футовом катере, под 2-3 сильным мотором. И в Мерковских
> инструкциях, не про режим троллинга сказано, а "длительный режим траловой
> скорости",- это ни фига не троллинг, в нашем понимании.
Ффффухххх.. Короче. У меня - вот так в инструкции:
EVERY 100 HOURS OF USE OR ONCE YEARLY, WHICHEVER OCCURS FIRST
•Lubricate all lubrication points. Lubricate more frequently when used in saltwater. See Lubrication Points.
•Change engine oil and replace the oil filter. The oil should be changed more often when the engine is operated underadverse conditions such as extended trolling. See Changing Engine Oil.
.. и так далее.
И еще -
NOTE: Under certain conditions, the operating temperature of 4‑stroke outboard engines may not get hot enough to evaporate the normal fuel and moisture that accumulate in the crankcase.These conditions include operating at idle for long periods, repeated short trips, slow speed or quick stop‑and‑go operation, and operating in cooler climates. This additional fuel andmoisture that collects in the crankcase eventually ends up in the oil sump and will add to the total volume of oil that appears on the dipstick reading. This increase in oil volume is known as oildilution. Outboard engines can typically handle large amounts of oil dilution without causing durability problems. However, to ensure extended life of the outboard engine, Mercury recommends that the oil and filter be changed regularly following the oil change interval and using the recommended oil quality. It is further recommended that if your outboard is operated frequently in the conditions described above, that more frequent oil change intervals be considered.
.. а вы уж там как хотите )).
ЗЫ. Каюсь, я предпочитаю почитывать оригиналы мануалов, а не кривожопые переводы с ксереными картинками
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 27-09-18 15:58
Janus писал:
> Если случается полный сезон - с конца мая по начало октября - то где-то 110..130
> часов с пробегом 1000..1300 км. Примерно. Поскольку дорожу много, то меняю
> обычно дважды - в середине и в конце сезона.
Понятно. А в середине сезона что с уровнем и видом масла? Выше/ниже/запах бензина?
> К счастью, я могу себе позволить не заморачиваться стоимостью масел. Мотюль
> беру, поскольку техники у меня всякой-разной, а в магазине авто-мото химии и
> прочих расходников дисконтная карта. ))
Я тоже. Но зачем платить больше, если устраивает менее дорогое? Непонятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 27-09-18 16:01
Janus писал:
> ЗЫ. Каюсь, я предпочитаю почитывать оригиналы мануалов, а не кривожопые переводы
> с ксереными картинками
Аналогично. Прочитал-размялся;-). Наверное, все дело в понятии "extended trolling". Можно перевести, как расширенный (по нагрузке) троллинг, тогда еще как-то логично. А можно как продолжительный (по времени). Тогда - бред, утвержденный на собрании маркетологов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 27-09-18 16:11
NOTE: Under certain conditions, the operating temperature of 4‑stroke outboard engines may not get hot enough to evaporate the normal fuel and moisture that accumulate in the crankcase.These conditions include operating at idle for long periods, repeated short trips, slow speed or quick stop‑and‑go operation, and operating in cooler climates.
- классическое описание низкотемпературного режима. К 2Т оно тоже относится, кроме уровня масла в картере, разумеется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата: 27-09-18 18:07
arkie писал:
> NOTE: Under certain conditions, the operating temperature of 4‑stroke
> outboard engines may not get hot enough to evaporate the normal fuel and
> moisture that accumulate in the crankcase.These conditions include operating at
> idle for long periods, repeated short trips, slow speed or quick
> stop‑and‑go operation, and operating in cooler climates.
>
> - классическое описание низкотемпературного режима. К 2Т оно тоже относится,
> кроме уровня масла в картере, разумеется.
======================================
Яндекс переводчик:
При определенных условиях рабочая температура 4-тактных лодочных двигателей может быть недостаточно высокой для испарения обычного топлива и влаги, которые накапливаются в картере.Эти условия включают работать на неработающем на долгие периоды, повторенных коротких отключениях, малой скорости или быстрой стоп‑и‑идут деятельность, и работать в более холодных климатах.
А потом темы появляются: "бензин в масле", и еще не верят, что надо менять термостат на более горячий, для холодного климата.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Janus (212.165.108.---)
Дата: 27-09-18 18:14
Обской Кит писал:
>
> Понятно. А в середине сезона что с уровнем и видом масла? Выше/ниже/запах
> бензина?
>
>
> Но зачем платить больше, если устраивает менее дорогое? Непонятно.
Да такое дважды за шесть сезонов и случалось. И ситуация одна и та же - холодный июнь, выскочил на водоем за десяток-другой минут, подорожил, и назад. К первой половине июля уровень по щупу переваливает верхнюю риску. Впервые это было, конечно, неожиданно, потом - уже ожидаемо. Масло как масло, цвет темный, пахнет работавшим маслом.. Я часто щуп нюхаю, к слову, мотолодку ж поначитаешься.. )) А если лето более теплое, а эксплуатация более разнообразная, то ничего и не происходит. Просто меняю "ибо инструкция". Объемы у меня небольшие, бюджет не страдает, хуже не будет.
В других обстоятельствах наверное действовал как-то бы иначе.
А выбор просто от байка пошел, лью в него синтетику мотюль 7100. Надоело разнобой для всего остального брать.
..Можно сойтись на том, что это мой бзик ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 27-09-18 22:39
Janus писал:
> .. Я часто щуп нюхаю, к слову, мотолодку ж поначитаешься.. ))
Это да)))
У нас на русловой Оби в этом году температура только в июле поднялась до 20С и тут же начала остывать. Я повышения уровня не наблюдал ни разу. Собственно, и понижения тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|