|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:51:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:51:07 |
|
Автор: Костя 999 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 19-09-18 18:14
Как продать лодку с мотором какие правила сейчас?
Нужно сначала искать покупателя или можно сразу снять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата: 19-09-18 18:51
Сначала покупателя найти. А уж потом с договором купли-продажи снять с учета. Ну или как вариант снять с учета по фиктивному ДКП.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя 999 (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 19-09-18 22:36
Круто) а если покупатель издалека это нужно ему неделю в другом городе жить, сначала ДКП оформить потом в ГИМС сходить, и только потом со своей покупкой уехать)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.yota.ru)
Дата: 19-09-18 23:18
договор купли продажи можно и заочно составить...
если не продашь будешь эксплуатировать - ну возьми предоплату которая останется у тебя и покроет расходы по снятию постановке на учет.
итого написал дкп. снял с учета. приехал купец - ок - отдал бапки и уехал.. дкп то уже есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: al.alex (---.san.ru)
Дата: 20-09-18 02:12
Для гимс достаточно копии дкп, покупатель подписывает, сканирует и отправляет по электронной почте продавцу. Продавец распечатывать, подписывает, снимает копию и идёт в гимс снимает плавсредство с учёта. Покупатель приезжает, рассчитывается и увозит плавсредство. Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 20-09-18 02:15
Именно так было в Самаре в этом году и в Марксе Сар. обл. прошлой осенью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 20-09-18 04:15
Прог 4.
У которого, оказалось, днище под килевой накладкой сгнило.
Вот я окуел тогда....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя 999 (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 20-09-18 04:42
А можно до всего до этого снять мотор, чтобы налог не капал, потому что может я год продавать буду все вместе а налог) неприятно), а потом лодку снять по дкп?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (belov)
Дата: 20-09-18 16:00
Костя 999 писал:
> А можно до всего до этого снять мотор, чтобы налог не капал, потому что может я
> год продавать буду все вместе а налог) неприятно), а потом лодку снять по дкп?
Ты думаешь один такой хитрый? Государству пох... (все равно) сколько ты будешь продавать, лишь бы налог заплатил вовремя и желательно побольше. Ответ: мотор можно снять вместе с лодкой по договору-купли продажи:)) Либо вписав другой мотор взамен снятого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 20-09-18 16:33
А если, например, мотор сгорел, утонул и т.п. - иначе говоря, был безвозвратно утрачен. Его можно снять с учета?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (belov)
Дата: 20-09-18 17:27
Дмитрий Тихонов писал:
> А если, например, мотор сгорел, утонул и т.п. - иначе говоря, был безвозвратно
> утрачен. Его можно снять с учета?
Тут я не подскажу. Сама процедура постановки, снятия с учета и продажи со стороны ГИМС очень не логична и абсурдна. Допустим ситуация продавец продал лодку с мотором и пообещал покупателю снять с учета. И умер. И что тогда? Покупатель не может снять с учета, т.к. снимать должен продавец. Наследники продавца не могут вступить в наследство, т.к. лодка уже собственность покупателя. И что? Только через суд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Кот) (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 20-09-18 17:52
Дмитрий Тихонов писал:
> А если, например, мотор сгорел, утонул и т.п. - иначе говоря, был безвозвратно
> утрачен. Его можно снять с учета?
Можно. Анулируют учет, в связи с утратой. На учет его больше не поставите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JohnLord (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-09-18 18:28
Костя 999 писал:
> А можно до всего до этого снять мотор, чтобы налог не капал, потому что может я
> год продавать буду все вместе а налог) неприятно), а потом лодку снять по дкп?
Лодка, стоящая на учете, тоже облагается налогом, причем если мотор больше 30л/с, то снять мотор с учета выгодно, если 30 и меньше, то нет, так как налог на лодку без мотора в этом случае выше, по-крайней мере у нас :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 20-09-18 18:37
> Можно. Анулируют учет, в связи с утратой. На учет его больше не
> поставите.
Спасибо. Я просто для понимания спросил. А вообще в ГИМСе все как-то сложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата: 20-09-18 20:39
YAKUTIANIN писал:
> Ответ:
> мотор можно снять вместе с лодкой по договору-купли продажи:)) Либо вписав
> другой мотор взамен снятого.
--------
это ты сам придумал. мотор государственной регистрации не подлежит и вписывается-выписывается из судового просто потзаявлению владельца. причем никаких ДКП, как, впрочем, и любых других документов при этой процедуре действующее законодательство не предусматривает. т.е. просто написал заявление и мотор из судового выписали. отказ гимса при этом - есть прямое нарушение законов и превышение служебных полномочий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.43.178.helios-nw.ru)
Дата: 20-09-18 22:53
СергейС Краснодар писал:
> YAKUTIANIN писал:
> > Ответ:
> > мотор можно снять вместе с лодкой по договору-купли продажи:)) Либо вписав
> > другой мотор взамен снятого.
> --------
> это ты сам придумал. мотор государственной регистрации не подлежит и
> вписывается-выписывается из судового просто потзаявлению владельца.
Еще раз поподробнее о том что мотор не подлежит государственной регистрации. Откуда ты это придумал? Постоянно вводишь людей в заблуждение. Все бы и ставили тогда лодки на учет без мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.43.178.helios-nw.ru)
Дата: 20-09-18 23:26
baltiec писал:
> По закону Сергей прав, а по жизни каждый гимс как хочет так и дрочит.
В каком ГИМСе можно мотор поставить на учет без ДКП и вообще без документов? Подскажи. И обьясните тогда. Зачем все ставят на учет лодки с мотором? Чтобы налоги дополнительные платить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата: 21-09-18 00:42
YAKUTIANIN писал:
> Еще раз поподробнее о том что мотор не подлежит государственной
> регистрации. Откуда ты это придумал? Постоянно вводишь людей в заблуждение. Все
> бы и ставили тогда лодки на учет без мотора.
---------
http://docs.pravo.ru/document/view/95527259/109022540/
напиши замминстру Чуприяну что он дурак и людей в заблуждение вводит...
ну а так то все легко проверяется, кто кого куда вводит и кто носит гордое звание пи$дабола)
просто напиши название закона и цитату из него, по которому инспектор ГИМС при регистрации может требовать некие "документы на мотор" а при выписке мотора из судового владелец обязан показывать некий ДКП или какие либо документы на этот двигатель.
что там и как говорят в отдельно взятом гимсе и как лично ты это все понимаешь - малоинтересно. закон един на всей территории страны и везде его должны одинаково соблюдать.
так напишешь ссылку на закон и цитату из него? или все таки самодеятельный фантазер имеет место быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 21-09-18 01:10
baltiec писал:
> По закону Сергей прав, а по жизни каждый гимс как хочет так и дрочит.
Если Сергей прав в этом "законном" письме, то надо считать "законным" и письмо где пишется о массе судна.
Однако этот спорщик где ему удобно письму верит, а где не удобно утверждает, что юридически письмо это "филькина грамота" и "влажные хотелки ГИМС" - почти дословно цитирую, но на память. ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата: 21-09-18 01:20
s494 писал:
> Если Сергей прав в этом "законном" письме, то надо считать "законным" и письмо
> где пишется о массе судна.
> Однако этот спорщик где ему удобно письму верит, а где не удобно утверждает,
> что юридически письмо это "филькина грамота" и "влажные хотелки ГИМС" - почти
> дословно цитирую, но на память. ))))
-----------
уже не раз и не 10 писалось -заиминистра может комментировать и разьяснять нормы министерских приказов как угодно и сколько угодно. здесь он в своем праве и выполняет свои непосредственные должностные обязаности. письма же, которыми некий чиновник пытается "разьяснить" нормы федеральных законов и уж тем более каким либо образом эти самые законы трактовать - и являются искомой "филькиной грамотой" и "влажными мЕчтами". или в связи с недостаточностью образования и общей умственной ограниченностью до сих пор не может понять разницу между приказом министерства и федеральным законом?
з.ы. бгггг))) тяни сильнее)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата: 21-09-18 01:26
чисто так, на всякий случай, что бы небыло иллюзий по поводу всех этих т н. "мнений гимс" и "оффициальных ответов" о нормах ФЗ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 21-09-18 01:30
Ну, я ж говорил! )))))))00000000
Как ему нужно или удобно, то он и считает законным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата: 21-09-18 01:35
s494 писал:
> Ну, я ж говорил! )))))))00000000
> Как ему нужно или удобно, то он и считает законным.
----------
видишь ли, вот именно тут дело даже не в этом письме. уже тоже не раз писал -назови норму закона, обязывающую предоставлять некие документы на двигатель при процедуре государственной регистрации маломерного судна. ну и так же на каком основании при выписке из судового двигателя гимс требует некий ДКП? все же просто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 21-09-18 01:52
СергейС Краснодар писал:
>... все же
> просто.
Я зарекся тебе что-то говорить.
Считаешь "мотор по факту, доки на него не нужны".... ну и как хочешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата: 21-09-18 01:55
ааа, ну т.е. ты тупо пернув невпопад тут же так же тупо слился, непопытавшись даже натянуть ее?
*многократное бгггг))))*
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 21-09-18 02:00
Просто ты однообразен, предсказуем и совсем не интересен.
(
Да и так понял, говорить с тобой - себя не уважать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата: 21-09-18 02:09
типа ты сильно разнообразный и интересный?)) про предсказуемость вообще молчу))) ты влез в тему даже быстрее, чем я ожидал))) причем именно с тем камментом, который и ожидался.
про общение с тобой это вообще отдельная история...
вот скажи как и каким образом с вот таким вот... предполагается общатся? и о чем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 21-09-18 02:19
СергейС Краснодар писал:
>
> про общение с тобой это вообще отдельная история...
> вот скажи как и каким образом с вот таким вот... предполагается общатся? и о
> чем?
Тогда че !@#$%^ишь то?
Опять нарываешься?
Неймется, Сержик?
Ну пойдешь сейчас в известное место с нелестной характеристикой вдогон - этого хочешь, приятно тебе будет?
Я тебе вообще не говорил в теме, научился скрины доставать - научись форум в свёрнутом виде читать!
зы. Сейчас из за тебя балбеса модер тему закроет. Тебе этого надо?
Нет?
Ну и не напрашивайся, если умный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 21-09-18 04:06
Мужики ну что Вы всякий раз скатываетесь на всякую хню. Я в этом месяце поставил на учет три катера. Один с двумя стационарами, один с одним , и один с подвесным. Думаете меня за моторы хоть что то кто то спросил?
По лодке вывернули на изнанку , и паспорт , и то японческое, и бортовые номера японческие, а моторы просто вписали , что в декларации и заявлении были и даже номера не спросили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JohnLord (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-18 04:09
В этом году продавал мотор, лодку оставил на учете. Пришел в ГИМС, написал заявление об внесении изменений в судовой, без предьявления какого-либо основания, пять минут делов, печать в судовом, что мотор с учета на этой лодке снят, данные уверили в налоговую передадут. Взял копию, которую приложил ко всем докам, что на мотор с магазина были, кстати на них гимс тоже никаких отметок не ставит и отправил вместе с мотором покупателю в другой город, у него никаких проблем с внесением в его судовой не возникло. Об чем спорить то... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 21-09-18 11:11
YAKUTIANIN писал:
> Тут я не подскажу. Сама процедура постановки, снятия с учета и продажи со
> стороны ГИМС очень не логична и абсурдна. Допустим ситуация продавец продал
> лодку с мотором и пообещал покупателю снять с учета. И умер. И что тогда?
> Покупатель не может снять с учета, т.к. снимать должен продавец. Наследники
> продавца не могут вступить в наследство, т.к. лодка уже собственность
> покупателя. И что? Только через суд.
Что за бред вы пишите ?
Лодка не может быть собственностью покупателя пока не снята с учёта.
Только снятая Владельцем с учёта может быть продана. Все остальные манипуляции есть всего лишь устный договор и ни к чему не обязывающий.
Вы можете даже воздух купить, но пока владелец судового билета не снимет с учёта она так и будет считаться его собственностью.
Родные или близкие вполне себе спокойно могут вступить в наследство после смерти владельца без суда но нотариуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барклай (---.net46-233-207.nas10k6.omkc.ru)
Дата: 21-09-18 12:17
РИО вы путаете причино следственную связь.... Вы можете мнить себя богатым наследиком, но при наличии договора купли продажи и приоплаченной сумме за любой товар (лодка, мотор, дом, машина, замоки тд), вы окажетесь нищим и у вас пристава все изымут по суду
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата: 21-09-18 14:53
Барклай писал:
> РИО вы путаете причино следственную связь.... Вы можете мнить себя богатым
> наследиком, но при наличии договора купли продажи и приоплаченной сумме за
> любой товар (лодка, мотор, дом, машина, замоки тд), вы окажетесь нищим и у вас
> пристава все изымут по суду
----------
опять фантазии самодеятельные...
2. Право собственности на судно или часть судна возникает с момента государственной регистрации такого права в Государственном судовом реестре, Российском международном реестре судов или реестре маломерных судов.
вот так. и все эти бумажки, дкп и всевозможные справки и расписки не стоят вообще ничего, пока право собственности не зарегено в соотвествующем реестре
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барклай (---.net46-233-207.nas10k6.omkc.ru)
Дата: 21-09-18 15:00
Сначала деньги и договор, потом регистрация и реестр, а не наоборот, если наоборот, то деньги уже можно не платить, раз собственник уже поменялся, это во первых. В реестре запись делается на основании договора. Т.е при наличии договора с подписью продавца, я имею право в Гимсе поменять владельца. Это не противоречит вашим высказываниям???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата: 21-09-18 15:15
это не мои высказывания. это строчка из КВВТ из главы "Право собственности на Судно".
а фактически право собственности не перейдет, пока новый хозяин это право не зарегит в соотвествующем реестре.
это к тому, что выше написали, что наследники не смогут в наследство, если якобы судно по дкп проданно, но не снято с учета. в случае смерти продавца, в этом случае, покупатель разве что подтерется этим самым дкп сможет. ну или будет договариватся с наследниками, когда они в наследство вступят. остальное, как я писал, всего лишь фаетазии самодеятельные, не более
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 21-09-18 15:26
Барклай писал:
> Сначала деньги и договор, потом регистрация и реестр, а не наоборот, если
Ума бы вам.....и мозгов .....а то выглядите как-то не отшен.....сорри
Деньги и ДКП на лодку - туфта пока не снимется с учёта лодка
Сначала снимается лодка с реестра а потом можете продать подарить или ещё как-то отчудить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барклай (---.net46-233-207.nas10k6.omkc.ru)
Дата: 21-09-18 15:50
Да ну вас накуй, сначала деньги потом стулья , не наоборот, после денег и договора , можно во всех гимсах, ставить/снимать, в банках закладывать/снимать хоть 18 раз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата: 21-09-18 16:13
Барклай писал:
> Да ну вас накуй, сначала деньги потом стулья , не наоборот, после денег и
> договора , можно во всех гимсах, ставить/снимать, в банках закладывать/снимать
> хоть 18 раз
---------
нет, ни с какого учета ни с каким дкп ты лодку с учета не снимешь. с учета может снять только и исключительно тот, за кем она зарегена и кто ее на учет ставил. по другому НИКАК не получится, хоть обвешайся дкп и справками.
еще раз читай КВВТ и думай, перед тем как писать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svstass (171.25.242.---)
Дата: 21-09-18 16:52
Звонил в ГИМС (Удмуртия) дословно-никто не снимет для продажи лодку с учета пока не увидят ДКП, соответственно продавец идет с ДКП-снимает, передает оригинал погашенного судового и ДКП покупателю, и наоборот никто не поставит на учет пока не увидят оригинал погашенного судового билета бывшего владельца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барклай (---.net46-233-207.nas10k6.omkc.ru)
Дата: 21-09-18 18:06
если чел тупой, острым его не сделать никогда (про них передачи на 1 канале показыват, они там удивляются подписали просто бумажку, а оказалось у них теперь нет: квартиры, машины , лодки ))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svstass (171.25.242.---)
Дата: 21-09-18 18:24
конечно риск присутствует, я вот покупаю лодку в другом регионе и ждать пока продавец погасит судовой не буду, договоримся что вышлет оригинал после снятия с учета по почте. все на доверии, отсюда и риски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (belov)
Дата: 21-09-18 18:46
svstass писал:
> Звонил в ГИМС (Удмуртия) дословно-никто не снимет для продажи лодку с учета пока
> не увидят ДКП, соответственно продавец идет с ДКП-снимает, передает оригинал
> погашенного судового и ДКП покупателю, и наоборот никто не поставит на учет пока
> не увидят оригинал погашенного судового билета бывшего владельца.
и ДОГОВОР КУПЛИ-ПРОДАЖИ. Это не только в Удмуртии, а повсеместно в России.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (belov)
Дата: 21-09-18 18:57
РиО писал:
>
> Что за бред вы пишите ?
> Лодка не может быть собственностью покупателя пока не снята с учёта.
> Только снятая Владельцем с учёта может быть продана. Все остальные манипуляции
> есть всего лишь устный договор и ни к чему не обязывающий.
Еще раз для особо одаренных. Лодку не снимут с учета пока нет ДКП. Это абсурд, но это так. По идее продавец должен снять с учета потом продать, но ГИМС считает иначе. Про какой устный договор ты говоришь, если почти все сделки совершаются на основание договора составленного в письменной форме согласно требованиям ГК РФ. Ссылка.. Так вот согласно ГК РФ лодка становиться собственностью покупателя с момента подписания договора (если в договоре не оговорено другое), а не с момента снятия с учета. И вообще ГИМС имеет отношение только к регистрации, а купля-продажа это гражданско-правовые отношения не относящиеся к ГИМС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (belov)
Дата: 21-09-18 19:10
СергейС Краснодар писал:
> 2. Право собственности на судно или часть судна возникает с момента
> государственной регистрации такого права в Государственном судовом реестре,
> Российском международном реестре судов или реестре маломерных судов.
>
> вот так. и все эти бумажки, дкп и всевозможные справки и расписки не стоят
> вообще ничего, пока право собственности не зарегено в соотвествующем реестре
Вот это бред. Где ты это находишь? Да и за языком последи. Вот читай ст.39 п.2 Ссылка.. основания возникновения права собственности на судно или часть судна (договор купли-продажи, договор на постройку судна и другие);
Понимаешь. То есть право собственности уже возникло даже без регистрации. И даже если не поставишь на учет в ГИМС это будет лодка человека указанного в договоре и ничья больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барклай (---.net46-233-207.nas10k6.omkc.ru)
Дата: 21-09-18 20:41
Это бесполезно объяснять, это как в анекдоте; сидит чукча в гостинице первый раз рядом с телефоном и " ТУК ТУК ТУК по телефону, телефона , телефона Чукча кушать хочет", ему ж сказали что еду можно заказать.... он и заказывает....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: al.alex (---.san.ru)
Дата: 22-09-18 01:20
Маломерное судно законодательно приравнено к недвижимости, наверное поэтому так происходит регистрация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата: 22-09-18 01:28
YAKUTIANIN писал:
> Вот это бред. Где ты это находишь?
---------
бред это ты несешь. обычный дилетантский бред чайника, непонимающего и не знающего простейших вещей. тебя уже один раз я в этой теме тыкнул в твою брехню. тебе мало?)
а этот, как ты выразился, "бред", это КВВТ, Кодекс Внутреннего Водного Транспорта. Федеральный закон, между прочим, 24ФЗ.
Ссылка.
который как раз таки и регулирует все эти отношения.
что ты там себе нафантазировал -малоинтересно. никого отношения к законодательству все равно эти дилетантские фантазии не имеют.
НО! если ты считаешь КВВТ бредом - то ты всегда можешь написать в Госдуму, Совет Федерации и Президенту, которые непосредственно участвуют в принятии такого рода законов, что они дураки и ничо не понимают в законодательстве и пишут откровенный бред. не мелочись, напиши им...))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.43.178.helios-nw.ru)
Дата: 22-09-18 01:32
al.alex писал:
> Маломерное судно законодательно приравнено к недвижимости, наверное поэтому так
> происходит регистрация.
А это тема уже отдельного спора. Но изначально к недвижимости относились только большие суда, и то в основном из-за стоимости. А потом уже приплели маломерные суда. И получился абсурд. Автомобиль - транспортное средство. А лодка - недвижимость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата: 22-09-18 01:43
и, кстати, вот и цитата из КТМ, который ты хотел процитировать, да не вышло))
3. Регистрация в Государственном судовом реестре, Российском международном реестре судов или реестре маломерных судов права собственности и иных вещных прав на судно, ограничений (обременений) этих прав, их возникновения, перехода и прекращения, является единственным доказательством существования зарегистрированных прав, ограничений (обременений) этих прав и сделок, которые могут быть оспорены только в судебном порядке.
Система ГАРАНТ: Ссылка.
как видишь, и здесь все тоже самое - госрегистрация яаляется единственным доказательством права собственности. но ты можешь и дальше фантазировать и кричать -этого не может быть)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.43.178.helios-nw.ru)
Дата: 22-09-18 01:48
СергейС Краснодар писал:
> ---------
> бред это ты несешь. обычный дилетантский бред чайника, непонимающего и не
> знающего простейших вещей. тебя уже один раз я в этой теме тыкнул в твою брехню.
> тебе мало?)
> а этот, как ты выразился, "бред", это КВВТ, Кодекс Внутреннего Водного
> Транспорта. Федеральный закон, между прочим, 24ФЗ.
> Ссылка.
Ты прежде, чем тыкать глаза разуй и почитай, что там написано: Статья 19. Порядок государственной регистрации судов
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 367-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Государственная регистрация судна в одном из реестров судов, за исключением маломерного судна, используемого в некоммерческих целях, осуществляется...........
Ты понимаешь разницу или нет. ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ маломерного судна. То есть для непонятливых. Твой кодекс не действует в отношении маломерного судна, используемого в некоммерческих целях. Ну и что ты им тычешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата: 22-09-18 02:01
YAKUTIANIN писал:
> Ты понимаешь разницу или нет. ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ маломерного судна. То есть для
> непонятливых. Твой кодекс не действует в отношении маломерного судна,
> используемого в некоммерческих целях. Ну и что ты им тычешь?
---------------
причем тут это и что тебе непонятно вот в этой фразе?
2. Право собственности на судно или часть судна возникает с момента государственной регистрации такого права в Государственном судовом реестре, Российском международном реестре судов или реестре маломерных судов.
а так то да порядок регистрации маломерных судов(только порядок и не более) определяют не Правила регистрации судов, изданные Минтрансом, а Правила регистрации маломерных судов, изданные МЧС. что вот тут может быть непонятно?
1. Государственная регистрация судна в одном из реестров судов, за исключением маломерного судна, используемого в некоммерческих целях, осуществляется на основании заявления правообладателя и приложенных к нему документов, предусмотренных правилами государственной регистрации судов
2. Порядок осуществления государственной регистрации судов, за исключением маломерных судов, используемых в некоммерческих целях, а также судов, указанных в пункте 2.1 статьи 16 настоящего Кодекса, в реестрах судов определяется правилами государственной регистрации судов, утвержденными федеральным органом исполнительной власти в области транспорта.
з ы. то, чем ты тут пытаешся заниматся это оно и есть, натягивание совы на глобус. но получается это у тебя крайне хреново))) тяни сильнее)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 22-09-18 02:03
YAKUTIANIN писал:
> Ну и что ты им тычешь?
Брат, ты его хрен переспоришь! Забей!
Смотри: Опять про сову, глобус, сильнее...
Вот это всегда и везде - мож неспроста, а?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барклай (---.net46-233-207.nas10k6.omkc.ru)
Дата: 22-09-18 02:11
ЧУКЧА/ТЕЛЕФОН/Краснодар Сергей, можно по другому. Сарай написано КУЙ, там дрова/Краснодар Сергей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата: 22-09-18 02:14
Барклай писал:
> ЧУКЧА/ТЕЛЕФОН/Краснодар Сергей, можно по другому. Сарай написано КУЙ, там
> дрова/Краснодар Сергей
------
это чо, очередной юродивый дурачок на помощь газелисту набежал?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.43.178.helios-nw.ru)
Дата: 22-09-18 02:16
СергейС Краснодар писал:
> 2. Право собственности на судно или часть судна возникает с момента
> государственной регистрации такого права в Государственном судовом реестре,
> Российском международном реестре судов или реестре маломерных судов.
В натуре ты трудный и твердолобый. Этот пункт не имеет отношение к маломерным судам, используемого в некоммерческих целях. Ты привел пункт 2, а почитай п.5 этой же статьи:5. Доверительным управляющим может быть компетентный в области управления судами и их эксплуатации индивидуальный предприниматель или коммерческая организация, за исключением унитарного предприятия.
Если ты ссылаешься на эту статью, то п.5 не предусматривает передачу лодки физ.лицу. Почему? Потому что еще раз повторяю этот документ в целом не имеет отношение к маломерным судам, используемого в некоммерческих целях. Поэтому ГИМС его и игнорирует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата: 22-09-18 02:23
YAKUTIANIN писал:
> . Этот пункт не имеет отношение к маломерным
> судам, используемого в некоммерческих целях.
---------
серьезно что ли? тогда в каком реестре или где либо еще регятся маломерные суда, используемые в некоммерческих целях? и причем тут доверительное управление и право собственности на судно?
и да, каким образом ГИМС игнорирует нормы федерального закона? говорят "нихачу" и в телефоне в черный список заносят?
вот это вот тоже игнорят?
1. Судно подлежит государственной регистрации в одном из указанных в настоящем пункте реестров судов Российской Федерации (далее также - реестры судов):
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 367-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Государственном судовом реестре;
реестре маломерных судов;
реестре арендованных иностранных судов;
Российском международном реестре судов;
реестре строящихся судов.
или это какой то другой реестр маломерных судов? и есть еще один, отдельный, чисто гимсовский, реестр? дай на него ссылку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 22-09-18 03:02
У Якутянина каша в голове. К чтению статей никакого образования.
Наверное деревообрабатывающий техникум закончил.
Маломерные суда не имеют никакого отношения к недвижимости..
Это клерки из ГИМСа всё пытаются протащиить порой эту хрень.
Но тот кто хоть мало-мальски разбирается в ГК РФ сразу пояснит ху из ху и ст. 130 ГК РФ
Якутянин вы пишите бред.Далее не вижу смысла ни читать ни отвечать.
ps Сергей прав как всегда))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vladmir Sar. (---.saratov.comstar.ru)
Дата: 22-09-18 03:46
А у меня такой вопрос,если я наоборот,хочу продать катер,а мотор оставить,что в этом случае надо делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 22-09-18 03:51
Vladmir Sar. писал:
> А у меня такой вопрос,если я наоборот,хочу продать катер,а мотор оставить,что в
> этом случае надо делать?
Всё равно сниматьс учёта. И никаких ДКП не надо. Требование ДКП гимсоидами незаконны.
А какой у Вас Катер и какой мотор ? ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.43.178.helios-nw.ru)
Дата: 22-09-18 09:51
РиО писал:
> У Якутянина каша в голове. К чтению статей никакого образования.
> Наверное деревообрабатывающий техникум закончил.
>
Слышь ты кто такой, чтоб мне оценку давать? То что ты с Сергеем в десна целуешься и поете диферамбы друг другу не значит, что вы здесь самые умные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата: 22-09-18 10:57
Vladmir Sar. писал:
> А у меня такой вопрос,если я наоборот,хочу продать катер,а мотор оставить,что в
> этом случае надо делать?
Находишь покупателя оформляешь ДКП на катер, по этому ДКП снимаешь с учета и продаешь катер. Делаешь копии документов о снятие с учета и оставляешь себе вместе с мотором. Они пригодятся когда мотор будешь ставить на учет или продавать.
Но здесь есть умники которые начинают говорить, что эти требования ГИМС незаконны. Можешь послушать их и повоевать с ГИМСом, может получиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата: 22-09-18 11:09
СергейС Краснодар писал:
> или это какой то другой реестр маломерных судов? и есть еще один, отдельный,
> чисто гимсовский, реестр? дай на него ссылку?
Чисто гимсовского нет. Но и твой кодекс к физ.лицам не применим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 22-09-18 13:59
YAKUTIANIN писал:
> Находишь покупателя оформляешь ДКП на катер, по этому ДКП снимаешь с учета и
> продаешь катер.
Какой нах катер ?? Ты его видел ? Марку знаешь ?
Наверняка мотолодка какая-нибудь.
Делаешь копии документов о снятие с учета и оставляешь себе
> вместе с мотором. Они пригодятся когда мотор будешь ставить на учет или
> продавать.
Зачем ему документы на мотор ? Мотор он может зарегить в любое время и в любом гимсе.
В каком нпа прописано по копии документов ? Что за бред очередной ?
> Но здесь есть умники которые начинают говорить, что эти требования ГИМС
> незаконны. Можешь послушать их и повоевать с ГИМСом, может получиться.
Якутянин наверное в гимсе работаешь ? Это бы всё раставило на свои места.....там такие же
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 22-09-18 14:09
YAKUTIANIN писал:
> РиО писал:
>
> > У Якутянина каша в голове. К чтению статей никакого образования.
> > Наверное деревообрабатывающий техникум закончил.
> >
> Слышь ты кто такой, чтоб мне оценку давать? То что ты с Сергеем в десна
> целуешься и поете диферамбы друг другу не значит, что вы здесь самые умные.
Ну допустим в десна или не в дёсна но точно поумнее твоих глупых заявлений о недвижимости....
Сильно плаваешь поэтому и не вижу смысла тебя слушать или читать....
Учи право и правильно расставляй акценты что писано для судоходства а что для маломерок двоешник
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата: 22-09-18 14:43
РиО писал:
> Сильно плаваешь поэтому и не вижу смысла тебя слушать или читать....
Смысла не видишь, а сам читаешь и к словам не забываешь цепляться и все с ног на голову перевернуть.
> Учи право и правильно расставляй акценты что писано для судоходства а что для
> маломерок двоешник
А вот эти слова тебе надо Сергею адресовать, а то он все в кучу собрал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата: 22-09-18 15:44
s494 писал:
> Прошлогодняя тема.
> Ссылка.
Да пока будет неразбериха в нормативно-правовых актах и различная правоприменительная практика таких тем будет воз и маленькая тележка. Просто на форуме некоторым не хватает культуры общения для дискуссии и они начинают почем зря грубить незнакомым людям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 22-09-18 15:51
YAKUTIANIN писал:
> Да пока будет неразбериха в нормативно-правовых актах и различная
> правоприменительная практика таких тем будет воз и маленькая тележка. Просто на
> форуме некоторым не хватает культуры общения для дискуссии и они начинают почем
> зря грубить незнакомым людям.
Весь этот ГИМС и его доморощенные клерки и есть одна сплошная неразбериха.
И ханжу вам следует выключить. Какие ещё дискуссии ? Вы пишите откровенную чушь а потом ещё и спорите. Вам никто не грубил а всего лишь указал на недостатки в знаниях и праве.
Чтоб не плакать по ночам в подушку подучитесь ху из ху и мир станет проще а то путаете пушистое с теплым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата: 22-09-18 16:05
РиО писал:
> Чтоб не плакать по ночам в подушку подучитесь ху из ху и мир станет проще а то
> путаете пушистое с теплым.
Ты бы не указывал что делать незнакомым людям и тогда тебе не скажут куда идти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 22-09-18 16:24
YAKUTIANIN писал:
> Ты бы не указывал что делать незнакомым людям и тогда тебе не скажут куда
> идти.
Бугага...ну-ну, обычный ответ троллей ))) жги исчо ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата: 22-09-18 19:47
YAKUTIANIN писал:
>
> Чисто гимсовского нет. Но и твой кодекс к физ.лицам не применим.
-------
бгггг))) серьезно что ли? а реестр маломерных судов и регистрацию в нем в КВВТ наверное чистА для красоты оформления нарисовали?))
ты главное пешы неоставливаясь)) давненько тут подобных толкователей небыло, хоть посмеемся)))
з.ы. никакой неразберихи в законах нет и небыло. просто есть патологические чайники и фантазеры, неумебщие эти самые законы правильно читать, а прочитанное -осмысливать. но спешашие свои самодеятельные фантазии на форум притащить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
