|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:54:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:54:35 |
|
Автор: Роман из Новосиба (---.hsd1.fl.comcast.net)
Дата: 06-09-18 05:26
Добрый день. Содрал гнилую фанеру, котрую предыдущий хозяин любовно залепил поверх, старыми трусами с эпоксидкой. Под фанерой оказалась пена. На пару сантиметров впитавшая воду. Местами на пене виднелось что-то на подобие оконной замазки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман из Новосиба (---.hsd1.fl.comcast.net)
Дата: 06-09-18 05:41
Дальнейшие планы - зачистить болгаркой с наждачным кругом борта, которые я предварительно освободил от пены. Пустить там кедровый или дубовый брусочек, прилепив его к бортам эпоксидкой со стеклотканью. На него положить фанеру. Саморезами из нержи зафиксировать.Предварительно обработав ее с изнаночной стороны эпоксидкой и установив закладные под монтаж сидений. Дальше, сверху по углам у бортов, пройтись в пару слоев эпоксидкой со стеклотканью. Швы между листами так же. Дальше насверлив коронкой отверстий - залить туда двухкомпонентной морской пены. ( видел на Ютьюбе, что так делали). Вставить обратно высверленные чепики и заклеить эти места стеклотканью. Всю фанеру покрыть эпоксидкой. Поверх застелить палубным покрытием - пенкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман из Новосиба (---.hsd1.fl.comcast.net)
Дата: 06-09-18 05:44
Собственно эпоксидкой я пользовался один раз в жизни - приклеивал ребенку игрушку. Поэтому вопросов пипец, как много. )) Даже не знаю с чего начать.
Вот корпус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман из Новосиба (---.hsd1.fl.comcast.net)
Дата: 06-09-18 05:55
И такая. На ценниках толщина в дюймах. Есть еще пропитанная, чем-то тима медного купороса, для уличных работ. Я ее частенько во дворе использую. Но, вроде она только толстая, и сомневаюсь, что к ней липнуть эпоксидка будет.
Попробую начать формулировать вопросы:
Пойдет ли та фанера, что потоньше?
Будут бруски на бортах держаться на стекловолокне с эпоксидкой?
Может вообще их нах, подопрется палуба пеной а углы получше пройтись стекловолокном?
Стекловолокно или стеклохолст?
200, 300 грамм на метр???
Надо покрывать стекловолокном всю палубу? Или эпоксидки достаточно?
Что я делаю не так? (Понимаю, что все, но что конкретно?)))
Всем большое спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.sub-174-202-10.myvzw.com)
Дата: 06-09-18 06:38
В Home Depot может ли быть что хорошее?
Это Pine-сосна.
На отдельных листах не пишут,а когда нераспакованые пачки,то есть наклейки,там и страна и порода и порт отгрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.sub-174-202-10.myvzw.com)
Дата: 06-09-18 06:44
В самих магазинах выбор скудный,а на сайте у них фанеры всякой завались.И лиственных пород есть.С даставкой в твой ближайший магаз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман из Новосиба (107.77.253.---)
Дата: 06-09-18 07:09
Она не сэндед. Продаван у себя на сайте и смотрел. Она оказалась и тритед и сендед. В чем я усомнился. В итоге он сказал, что сайту верить нельзя ))
И моя не BC, a BCX.
Ладно, не суть. Гляну сайт. Может у Лошеса еще посмотрю.
Мне бы с толщиной определиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (217.118.78.---)
Дата: 06-09-18 08:44
Фанера г..
Низкой плотности и высокой гигроскопичности.
12 мм такой фанеры равна 8 мм нормальной фсф.
У Вас там есть очень хорошая морская фанера, на сайте постройки скифов толмана , все ее используют. Брусок клей, будет все нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман из Новосиба (---.hsd1.fl.comcast.net)
Дата: 06-09-18 09:28
Нашел
MARINE PLYWOOD
1/4" $57.27
3/8" $59.80
1/2" $61.30
5/8" $79.80
3/4" $85.37
1" $112.00
Какой толщины брать?
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман из Новосиба (---.hsd1.fl.comcast.net)
Дата: 06-09-18 09:58
Еще ворос- велик соблазн не вырезать фигурно фанеру, обходя эти уродские выштамповки на днище, а пустить ее побортовым полочкам, простите за терминологию, вверх под носовую палубу. Художественно выделил полочки розовым.
При этом палуба в носовой части будет под небольшим углом, например джонбота. При посадке высадке на берег детей и женщин - не окажется ли это место травмоопасным, скользко типа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.sub-174-225-142.myvzw.com)
Дата: 06-09-18 10:21
Где нашел?Дай ссыль))
Заглянул щас в отдел фанеры...вспомнил Питерскую фсф и ламинатку-прослезился(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман из Новосиба (---.hsd1.fl.comcast.net)
Дата: 06-09-18 10:49
Ссылка.
В Тампе. Полтора часа от меня пилить. Еще одна контора торгует поближе. Утром позвоню по цене наличию.
В интернете с доставкой цены вообще космические.
Ну и я, плАчу, когда в хоумдипах лошесах деревяшки покупаю. Из десяти одна более менее. Пока десяток досточек наберешь - весь стеллаж перероешь. (( Прошу прощения у ТС за оффтоп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 06-09-18 15:29
Роман из Новосиба писал:
> Еще ворос- велик соблазн не вырезать фигурно фанеру, обходя эти уродские
> выштамповки на днище, а пустить ее побортовым полочкам, простите за
> терминологию, вверх под носовую палубу. Художественно выделил полочки розовым.
> При этом палуба в носовой части будет под небольшим углом, например джонбота.
> При посадке высадке на берег детей и женщин - не окажется ли это место
> травмоопасным, скользко типа.
Я делал в Прогресс 4 пайол из Сыктывкарской ламинированной ФСФ толщиной 9 мм.
У нее одна сторона гладкая, другая - вафля.
Я клал вафлей вверх, но многие чистюли кладут вверх именно гладкой стороной, ее, действительно вытирать начисто значительно проще.
У Прогресса тоже там по бортам надо делать вырезы под шпангоуты и под усиления для колес.
Так вот что бы пайол, при надобности можно было легко открутить и достать, я сделал основной пайол ровным куском, а выпиливал прорези под шпангоут, в узких боковых доборных планках.
Тем более, что ширина пайола больше полтора метра, а фанера ФСФ имеет стандартную ширину 1220 мм.
Доборные планки, если понадобится доступ к днищу можно даже не откручивать.
Хотя их и открутить - тоже недолго.
Вид с кормы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 06-09-18 15:33
На твоей лодке, точно так же можно основной кусок сделать с ровными краями и в одном уровне.
А художественное выпиливание произвести над небольшими кусочками, некоторые из которых можно и под углом ставить, там же все равно не будет проходить "основная тропа" пассажиров.
Вот так смотрится если смотреть с носа.
Я там еще задний рундук странной формы переделал, но это уже другая история.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (217.118.78.---)
Дата: 06-09-18 16:28
Garry писал:
> Где нашел?Дай ссыль))
> Заглянул щас в отдел фанеры...вспомнил Питерскую фсф и ламинатку-прослезился(((
Юра, ты никак туда перебрался?
Роман если пеной подопрешь, 8-9мм хватит.
Загнуть можно, но очень тяжело будет это сделать. Больше гемора , чем вырезать. Проще ступеньку или банку сделать и накрыть это место.
Но если всетаки загнуть, то надо из двух листов 4мм, один на один через эпоксидку.
Кстати на жидкую не клей, делай шпаклевку с добавлением аэросила или др.наполнителя. и если загнешь то потом в краску добавь антискользящую добавку. Очень хорошо помогает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман из Новосиба (107.77.253.---)
Дата: 07-09-18 00:30
Нашел березовую 8 мм. Может пойдет? Три листа обойдутся мне $90. Ближайшая мариновская, нужного размера в двух часах езды. Те же три листа, без учета бензина, обойдутся мне в $190.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман из Новосиба (---.hsd1.fl.comcast.net)
Дата: 07-09-18 03:39
Еще вопросы:
Какую и сколько эпоксидки брать на этот прект?
Сколько брать Аэросила и в какой пропорции и как добавлять?
Какие инструменты понадобятся?
Стоит ли нанести на установленную фанеру пару слоев стеклоткани для прочности?
Готовую палубу планирую заклеить таким покрытием. Пользовал кто?
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (217.118.78.---)
Дата: 07-09-18 04:31
Какая то фанера у Вас не фанерная. Даже березовая.
Бери морскую , не жлобься.
Не будешь потом переделывать.
Смолы литра 2-2,5 , аэросила 1 кг( мешок будет размером с подушку)если ламинировать будешь. Замешиваешь и добавляешь , пока не получится густая сметана.
Лепешку на вертикаль, если не сползает , готово.
Со стеклом точно хуже не будет.
Посмотри мою тему, может пригодится что нибудь
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 07-09-18 14:19
Роман из Новосиба писал:
> Вот она.
Вообще то, то, что на фото похоже на ДСП покрытое шпоном.
Березовым.
Может, правда, фотка такая, и видно плохо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман из Новосиба (---.hsd1.fl.comcast.net)
Дата: 09-09-18 09:59
Случайно узнали, что там же, в пяти минутах от магазина, проходит Boat Show. Решили совместить приятное с полезным и поехали всей семьей.
Это протестующий у входа. Рядом цветной полицейский, все улыбаются. Как мне обьяснили - Этот черный явно поддерживает кандидата в губернаторы Флориды Рон Де Сентес, которого поддерживает Трамп. Недавно Рон использовал это выражение "let's not monkey around" по отношению к предстоящим выборам, так его чуть с потрохами не сожрали за расизм, хотя это вполне приемлемое разговорное выражение. Только черные могут использовать это слово "N" безнаказанно. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман из Новосиба (---.hsd1.fl.comcast.net)
Дата: 09-09-18 10:13
А вот в тему - глянул, и подумал, что и мне можно было провентилировать изготовление палубы из сотовых панелей. Усилив стеклом и приклеив закладные из фанеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.83.235.45.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-09-18 13:34
ямаха за 400 кобыл перешла, уже 425 сил моторы делает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.133.---)
Дата: 09-09-18 15:29
Не понимаю, нахуа?
На катерах такого размера стационар(-ы) гораздо уместнее, чем эта дичь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.83.235.45.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-09-18 15:53
4 по 425 это 1700 сил. я думаю стационар такой мощности займет половину этой лодки, не говоря про редуктор и винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.83.235.45.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-09-18 15:56
Поди ещё и модель специально для американского рынка Ямахой разработана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 10-09-18 02:32
Э-э-э...
Фанера, выглядит ужасно.
Или... я чего то не понимаю...
Это, какая толщина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.san.ru)
Дата: 10-09-18 04:22
DenSanih писал:
> Ну,хз конечно.
> В нашей 10 мм ,точно слоев 6.
В Сыктывкарской 9 мм ФСФ, которую я брал на пайолы, 7 слоев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenSanih (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-09-18 04:57
Приятно осознавать,что хоть в этом мы их обогнали.☺
Но на фоне монстров по425 л/с, понятно, что в остальном, мы в пролете ,как та фанера над Парижем😖
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.nycmny.fios.verizon.net)
Дата: 10-09-18 14:14
Роман,а из кого она,фанера эта?Буратину какого вида/породы залущили?
Я тоже думал,что будет хотя бы 5 слоев😲...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 10-09-18 15:33
Да, ладно.
Лодка то из стеклопластика.
Кстати довольно интересный корпус.
Когда то читал в КиЯ, про эти фирменные Крайслеровские наделки, которые делают из моногедрона почти тримаран.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.yota.ru)
Дата: 10-09-18 18:57
фанеры в сша другой не купить..
этот кошмар там повсеместно...
Иван насчет корабля - я тоже в шоке...
писнец иваныч..
насчет 1700 лошадей..
два надутых мага 7.4 выдадут и больше..
здесь основная проблема видимо в том - что в америке совсем жопа с сервисменами которые могут адекватно обслуживать стационарную технику и ее обслуживание стоит каких то кошмарных денег.
если рассматривать парадигму что цены на работы по лодкам в три раза выше чем по авто - возможно верхнее преположение - верно.
а подвесник - всегда можно снять и отправить продавцу на ремонт.
а обслуживание его - это два притопа три прихлопа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 10-09-18 19:26
Э-э-э...
На счет 1700 лошадей...
Неужели это какие то реальные суда?
Ну... то есть не рекламный шоу-макет, который должен вызывать пощелкивания языком у проходящих мимо потенциальных покупателей, которые пойдут и купят какой ни будь 115 сильный Меркурий, а настоящие посудины, предназначенные для хождения по воде?
Ведь это какой то неэффективный бред, четыре мотора - четыре дейдвуда!
Эта на куда их ставят то?
Кажется у 53 тонного Метеора, которые ходили по Волге, от Саратова до Халынска было два движка по 800 сил.
И винты больше 70 см.
И их коммерческая эксплуатация (сотня пассажиров со скоростью под 70 км/ч), была признана невыгодной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.yota.ru)
Дата: 10-09-18 20:07
причем тут экономическая эффективность.
тут разговор о том - что нация победившая и имеющая всех может позволять себе какие хочешь игрушки.
и те кто хочет торговать на их рынке должен исполнять все веселее и веселее.
в данном случае - вот так.
а уж кто и куда поедет на этой лодке .. кому какое дело..
точно не от саратова до хвалынска.
вот прям я почему то уверен - что на этом маршруте - подобный корабль вы не увидите в ближайшие лет 100.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 10-09-18 20:24
Мне непонятно, для чего, в реале можно повесить на лодку 1700 сил, если 1600 уже достаточно, для толкания 53 тонного судна со скоростью 70 км/ч.
А, ну, да...
И с сотней человек внутри...
Эти лодки, по скольку тон?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 10-09-18 20:54
Какая-то жопа с фанерой у вас там, в Америке.
Давай, Роман, обратно, в Новосиб.
Чую, там по дереву то постучать проблема.
)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (81.2.48.---)
Дата: 10-09-18 22:10
Роман из Новосиба писал:
> Фанера
...лядь.
Я долго думал, что же мне эта фанера напоминает.
Ба, вспомнил!
Это точь в точь китайская фанера, которую у нас несколько лет назад пытались продавать,
и из которой земляк Сергей Заяц (Заяц-это фамилия) имел несчастье построить лодку.
Из подобной фанеры китацы делают транцы, сиденья и пайолы своих кондомских лодок, получается так себе.
Американцы умели делать фанеру, но кооперация с Китаем сыграла недобрую службу.
Ничего, щас Трамп всех раком поставит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.yota.ru)
Дата: 10-09-18 22:21
китайцы ващет эту технологию от амеров взяли.
в потребительской теме - у китайцев все от амеров.
в японских лодках такая же фанера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 11-09-18 01:24
Так это чё, если у них будет дюймовая фанера, она будет из трех 8,5мм широких досок склееных поперёк?????
И как они воздушные змеи делают!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.178-70-138-171.avangarddsl.ru)
Дата: 11-09-18 05:06
Поэтому я и говорил , что брать морскую.
Обычная развалилась бы на стадии распила.
У меня был десяток листов такой. На улице на причале не крашенная , реально лет пять лежит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
