|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:46:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:46:33 |
|
Автор: тута (---.mtsnet.ru)
Дата: 12-08-18 18:09
Встретилась под Самарой экспедиция. Идут из Питера в Астрахань сложным Маршрутом длиной 5000 км. И все только За счёт солнца!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 12-08-18 18:16
В ветке про грандиозное путешествие Стешина Симбирлог фотку выложил.
Гм. Что ли правда совпадают сложные маршруты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 12-08-18 19:23
JohnLord писал:
> Три подвесных мотора на корме не похожи на электрические :)
*
Точняк. Как минимум правый в работе. Наверно всю мощь солнечных батарей бросили на зарядку гаджетов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.43.178.helios-nw.ru)
Дата: 12-08-18 19:31
На сегодняшний день использование таких технологий не что иное как простое освоение денег. Либо бюджетных, либо американской разведки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Железнов Максим (176.59.35.---)
Дата: 12-08-18 20:07
YAKUTIANIN писал:
> На сегодняшний день использование таких технологий не что иное как простое
> освоение денег. Либо бюджетных, либо американской разведки.
На сегодняшний день ,да, но лично я ,за использование электродвигателей в транспорте и развитие этих технологий. Смотрите, свети солнышко погода супер, идёшь на баркасике, любуешься по сторонам,неслышно работает э/двигатель,и нет копоти, радужных разводов на воде, не визжит двс. Идиллия! Зарядился от сети и вперёд. И чайнику и гаджетам хватает электричества. размечтался... Чувствую щас закидают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niki.73 (81.163.85.---)
Дата: 12-08-18 20:11
Неделю в мае у нас стояли, сгорел один из двух двигателей (немецкого кстати производства), ждали когда с Питера наземным транспортом другой на замену привезут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Инженер Брунц (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 12-08-18 20:30
Два подвесных мотора вполне могут быть электрическими, так проще, чем имплантировать их в поплавки, третий бензиновый, на случай пасмурной погоды.
Панелей у них киловатт на 15, цена на них сейчас вполне подъёмная, даже в средней полосе подобных кораблей уже десятки, и в солнечный день могут ходить вообще без аккумуляторов.
Зачем считать авторов этой лодки идиотами ?
Кстати выхлопа у правого мотора нет, ни пузырей, ни пены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (31.173.80.---)
Дата: 12-08-18 20:39
Duck_Hunter писал:
> JohnLord писал:
>
> > Три подвесных мотора на корме не похожи на электрические :)
> *
> Точняк. Как минимум правый в работе. Наверно всю мощь солнечных батарей бросили
> на зарядку гаджетов.
Думается, что в корме у поплавков, действительно установлены эл.двигатели. А по центру - классический ПЛМ, на Меркури похожий. Видать для резерва), что в общем-то правильно.
Полагаю, что коли в день на электричестве неспешно ходить часа три-четыре, а остальное время у берега забивать батарейки, и плиту использовать на газу, то схема рабочая, на большинстве маршрута.
Но вот коли раздует по мордасам Рыбинку, Горьковку и т.п., то долго на электричестве против ветра и волны не протянешь, наверное...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Железнов Максим (176.59.32.---)
Дата: 12-08-18 20:45
Сегодня не протянешь, но если развивать эл. направление в судостроении,лет через 20 будут ходить повсеместно и при любой погоде. Даёшь атомный маломерный флот!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Инженер Брунц (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 12-08-18 21:16
Атомные в народ ещё не скоро, здесь больше вопрос не технический, отработанные ТВЭЛы уже применяли в маломощных теплоэлектростанциях на 30-50 Квт, но ведь кто то залезет, украдёт, захочет продать повстанцам и т.д.
А Флинк с Уотерснейком Т 24, на двух 150 ваттных панелях на крыше вполне юзабелен и без аккумуляторов, думаю третью панель добавить, и мотор помощнее взять. В плохую погоду на воде не бываю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 12-08-18 21:58
Правый движек - бензиновый.
Явно виден выхлоп в воду.
Если бы был электрический, на такой небольшой скорости не было такого белесого следа.
Это что кавитация такая, в водоизмещающем режиме?
Более того, он черный и крупнее левого, а вот, что стояло на этой посудине в оригинале.
Здесь они идут под электромоторами.
Кстати говоря и Меркурий, почему то опущен в рабочее положение.
Зачем?
Что бы увеличить подводное сопротивление, а?
Прикрученный сзади надувастик, закрывает все самое интересное...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 12-08-18 22:05
Что бы понять, что такое 150 ват на лодке, могу сказать, что советский ЭПЛ-2 У, мощностью 144 вата толкает легонькую лодочку Ерш с двумя человеками, со скоростью 3 км/ч.
На веслах - быстрее, кстати...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 12-08-18 22:32
YAKUTIANIN писал:
> На сегодняшний день использование таких технологий не что иное как простое
> освоение денег. Либо бюджетных, либо американской разведки.
Интересовался я этим проектом. стоимость ката - 13 лямов.
Лям корпус, примерно 2 ляма начинка. На десятку балласт из слитков гохрана?
Простое отмытие(откусывание) бабла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Инженер Брунц (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 12-08-18 22:54
Нет там выхлопа, вот его моторы : Ссылка.
2 KrAlIv, советский ЭПЛ это Миннкота 62-65 года, он с совсем мелким винтом, что бы спускать его через колодец, мотор конкретно маневровый, даже не троллинговый.
Наши содрали не разобравшись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DocAlex (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 13-08-18 00:36
В нашей широте плотность солнечной энергиив среднем не превышает примерно 200 вт на кв. м. Только для движения такой посудины нужно примерно 29 квт (40 л.с). Для этого нужна площадь солнечных элементов при кпд 15-20% примерно 122 кв.м. Это вдвое больше чем на этой посудине.
А если ещё добавить гаджеты и зарядку аккумуляторов то надо ещё столько же
Так что берём вилку и стряхиваем лапшу с ушей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (85.26.233.---)
Дата: 13-08-18 01:06
А сонечная энергетика потихоньку осваивается, у нас под Самарой, строится солнчная электростанция мощностью 75 МВт, и еще уже подобные есть по стране.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кинг (---.207.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 13-08-18 01:51
Все новые технологии, на стадии экспериментов убыточны. Но без них никуда. Молодцы что вопреки скептикам и диванным аналитикам по отмыву бабла занимаются и двигают вперед прогресс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нищеброд (217.169.82.---)
Дата: 13-08-18 02:47
Нихрена на эксперимент не похоже. Не может пару кило кремния и кило 150 меди столько стоить...особливо если сделано в чайне. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (83.220.237.---)
Дата: 13-08-18 03:23
VLAD_B писал:
> Ничего так моторчеги)))
Да уж!Чего там в него засунули на такие деньги?Винт из чистого золота?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кинг (---.207.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 13-08-18 03:31
нищеброд писал:
> Нихрена на эксперимент не похоже. Не может пару кило кремния и кило 150 меди
> столько стоить...особливо если сделано в чайне. ИМХО.
Возьми и сделай, и докажи всем, будет тебе почет и уважуха. А ИМХа твоя электроэнергию не вырабатывает ))
Айфон тоже пару баксов стоит если его в НЕТТО посчитать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Инженер Брунц (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 13-08-18 03:56
А без распила, откатов и отмыва бабла, вообще никто ничем заниматься не будет, за 40000 в месяц такую лодку не построить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.252.36.0)
Дата: 13-08-18 04:13
dimon62 писал:
> VLAD_B писал:
>
> > Ничего так моторчеги)))
>
> Да уж!Чего там в него засунули на такие деньги?Винт из чистого золота?
Вполне вероятно, что обмотка двигателя из золотой проволоки.
Горыныч делает провода на усилитель из золота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нищеброд (217.169.82.---)
Дата: 13-08-18 04:56
Кинг писал:
> нищеброд писал:
>
> > Нихрена на эксперимент не похоже. Не может пару кило кремния и кило 150 меди
> > столько стоить...особливо если сделано в чайне. ИМХО.
>
> Возьми и сделай, и докажи всем, будет тебе почет и уважуха. А ИМХа твоя
> электроэнергию не вырабатывает ))
>
> Айфон тоже пару баксов стоит если его в НЕТТО посчитать.
Тут главное денежного немамонта найти..а с этим у меня туго..я только делать умею..ну не маск я ни разу,фуле :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (178.204.62.---)
Дата: 13-08-18 05:44
И солярия там нету.(((( Всё крыша с панелями занимает...
В этом агрегате просто обязаны стоять сборки батарей, как у автогибридов. они и стоят денех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (91.217.202.---)
Дата: 13-08-18 12:46
Чтобы моторчик в киловатт работал нужно десять квадратов солнечных батарей, причем только пару часов около полудня. И спирту канистру, чтоб от пыли батарей протирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Travolta (---.56.nat.atknet.ru)
Дата: 13-08-18 18:06
Гиблый проект, перспективы развития маловероятны, только как единичные проекты. Развитие проекта задушат.
Нам неоходимо огромное потребление нефти и газа и альтернативные источники энергии не в приоритете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (83.149.19.---)
Дата: 13-08-18 18:22
Матяж Владимир писал:
> И солярия там нету.(((( Всё крыша с панелями занимает...
> В этом агрегате просто обязаны стоять сборки батарей, как у автогибридов. они и
> стоят денех.
Видно - стоят они тама
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (83.149.19.---)
Дата: 13-08-18 18:26
Я с большим интересом наблюдал(следил в нете;)) за этим проектом, буквально со съёма с матриц
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (83.149.19.---)
Дата: 13-08-18 18:30
Люди работают профессионально, но основные изделия выпускают всёж под парус и просто ДВС, катамаран - моя "ПрелесТь")))...
П.С. все фото со страницы Петра Михайлова© в ВК
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 13-08-18 21:17
Инженер Брунц писал:
> Нет там выхлопа, вот его моторы :
> Ссылка.
>
> 2 KrAlIv, советский ЭПЛ это Миннкота 62-65 года, он с совсем мелким винтом, что
> бы спускать его через колодец, мотор конкретно маневровый, даже не
> троллинговый.
> Наши содрали не разобравшись.
Я даже не знаю, что сказать.
Может ты читал невнимательно, то, что я писал.
Но могу еще раз повторить.
На всех рекламных снимках у этой посудины висит два электрических движка серого цвета, с маленькими головами.
На представленном снимке (наиболее вероятно снятом случайно и поэтому не вывловленном цензурой "втюхивателя новых технологий"), слева установлен именно такой движек, как по ссылке, серенький, с маленькой головой.
А справа, установлен черный движек, с большой головой, предположительно нифига не электрический.
Потому, что одно дело спонсорам мозги пудрить, а другое - реально двигаться по воде в средней полосе России.
А так же!
Большой мотор Меркурий, опущен таки в рабочее положение (что является чрезвычайно странным, если он не работает), правда возможный выхлоп закрывает надувная лодка.
А так же!
Если присмотреться, на палубе лежит еще один подвесной мотор и он ни разу не похож на электрический!
Зачем еще один бензиновый мотор, всей из себя, такой экологичной лодке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 13-08-18 22:13
DocAlex писал:
> В нашей широте плотность солнечной энергиив среднем не превышает примерно 200
> вт на кв. м. Только для движения такой посудины нужно примерно 29 квт (40
> л.с). Для этого нужна площадь солнечных элементов при кпд 15-20% примерно
> 122 кв.м. Это вдвое больше чем на этой посудине.
Площадь элементов 57м2. Батарейка 70 квт (?) движки 2шт * 4 квт.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 13-08-18 22:56
Оттуда же.
Установленная мощность 11 квт.
И дальше...
Два мотора по 4 квт.
???
Чудо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DocAlex (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 13-08-18 23:19
Вообще то я о том что в нашей полосе все проекты по освоению солнечной энергии - профанация или отмыв бабла. Нету ещё технологий. КПД солнечных элементов - самых лучших менее 20%. Есть гораздо более перспективная технология "Водородно-кислородный топливный элемент с протонообменной мембраной". Высокий КПД достигается благодаря прямому превращению энергии топлива в электроэнергию до 80%, плюс полная экологичность.
Но этим ни кто не занимается. Всем интереснее игрушки типа ТЕСЛЫ для богатеньких буратин, или вот такая мотолодка будущего (тупикового).
А про декларируемые моторы уже написал KrAlIv
"...справа, установлен черный движек, с большой головой, предположительно нифига не электрический.
Потому, что одно дело спонсорам мозги пудрить, а другое - реально двигаться по воде в средней полосе России.
А так же!
Большой мотор Меркурий, опущен таки в рабочее положение (что является чрезвычайно странным, если он не работает), правда возможный выхлоп закрывает надувная лодка.
А так же!
Если присмотреться, на палубе лежит еще один подвесной мотор и он ни разу не похож на электрический!
Зачем еще один бензиновый мотор, всей из себя, такой экологичной лодке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Инженер Брунц (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 13-08-18 23:42
Есть гораздо более перспективная технология "Водородно-кислородный топливный элемент с протонообменной мембраной". Высокий КПД достигается благодаря прямому превращению энергии топлива в электроэнергию до 80%, плюс полная экологичность.
Ауди и Бмв лет несколько назад ставили на какие то партии машин вместо аккумулятора и генератора, не пошло, обслуживание топливных элементов очень дорого и хлопотно, они только в рекламных проспектах работают вечно, по факту для них негде взять сверхчистые или особочистые нефтепродукты, не содержащие парафинов, серы, тяжёлых фракций, платина покрывается самым обычным нагаром, и всё, приплыли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DocAlex (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 14-08-18 00:24
У меня в 1992 году был мобильник НОКИЯ который весил килограмма 2, можно было использовать в качестве кирпича. Так что если заниматься темой то прогресс имеет место быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Инженер Брунц (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 14-08-18 00:51
Прогресс это хорошо, но есть технический предел, который не обойти, кроме как на платине оно не работает, и специально гнать сверхчистый бензин нерентабельно.
Пробовали керамику покрывать платиной, но вода керамику рвёт, отслаивает платину.
Первые топливные элементы появились в 40-е годы, но не получилось их сделать доступными с тех пор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DocAlex (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 14-08-18 02:53
так об этом (технический предел) и разговор. 200 ватт на кв. м. и кпд солнечных элементов менее 20%. Если на экваторе когда ни будь 57 квадратов кремния будет достаточно для нормального движения такой посудины, то в наших широтах никогда - технический предел. И тратить деньги на такие проекты верх профанации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.dynamic.rostov.ertelecom.ru)
Дата: 14-08-18 03:17
Ну в данном случае, думаю, "жирный клиент" помог заработать немного предприятию, а что уж он по имел - его дела
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Инженер Брунц (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 14-08-18 03:56
У меня на СБ в подмосковье, с квадратного метра снимается честных 65 ватт, если горизонтально, и 85 если перпендикулярно лучам.
Но в ясную погоду, тем не менее, бензина будет сэкономлено, к тому же есть водоёмы, где бензин запрещён, и видел лодки на СБ в частном пользовании, на них никто не пытается плыть целый день, она просто стоит и заряжается, а плавают утром и вечером до места клёва.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.114.---)
Дата: 14-08-18 09:13
Есть вполне себе простая и надёжная технология: биотопливо из НЕпищевого растительного сырья,
конкретно - из отходов сельского и лесного хозяйства.
Во времена нефти по 125$ за баррель даже у нас построили опытный завод по производству биобутанола,
но потом произошло то, что произошло, и биотопливо снова стало неактуальным.
Но сколько верёвочке ни виться, а гнать топливо из опилок когда-нибудь да придётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван Крылов (31.13.144.---)
Дата: 14-08-18 15:02
Пару слов про обсуждаемый здесь правый мотор ката Эковолна. Там на ногу обычного ,китайского подвесника установили эл. мотор , что мне было особенно интересно он водяного охлаждения.. (Снимал колпак и смотрел всё своими глазами) Делалось это в Чебоксарах , после поломки штатного эл. двигателя и невозможности его ремонта в полевых условиях.
Отстаивался борт о борт с этим эектро -катом на Грушинском фесте двое суток. Моя посудина затесалась на первом фото поста.
Проговорили с капитанами 4 часа , порой прибегая в диалоге к бумаге и калькулятору . Очень увлеченные и технически грамотные на инженерном уровне люди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нищеброд (217.169.82.---)
Дата: 14-08-18 19:05
Иван Крылов:
> Моя посудина затесалась на первом фото поста.
>
Это как как раз то чудо с деревянным верхом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей198 (185.199.8.---)
Дата: 15-08-18 04:19
нищеброд писал:
> Иван Крылов:
> > Моя посудина затесалась на первом фото поста.
> >
> Это как как раз то чудо с деревянным верхом?
Там на берегу еще одна виднеется )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван Крылов (31.13.144.---)
Дата: 17-08-18 20:42
нищеброд писал:
> Иван Крылов:
> > Моя посудина затесалась на первом фото поста.
> >
> Это как как раз то чудо с деревянным верхом?
Это не чудо. Скорее классика навеянная походами к Белому морю и посещением музея зодчества в Малых Карелах..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нищеброд (217.169.82.---)
Дата: 17-08-18 22:05
Иван Крылов писал:
> нищеброд писал:
>
> > Иван Крылов:
> > > Моя посудина затесалась на первом фото поста.
> > >
> > Это как как раз то чудо с деревянным верхом?
>
> Это не чудо. Скорее классика навеянная походами к Белому морю и посещением
> музея зодчества в Малых Карелах..
Вполне себе чудесный барказ :-) но меня интересуют технологические аспекты деревянной надстройки на металлическом корпусе.как и чем все это соединяется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.83.235.50.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 18-08-18 01:21
А ночью и когда солнышко за тучами как? Втихую заводим бензомотор и погнали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван Крылов (31.13.144.---)
Дата: 19-08-18 17:21
нищеброд писал:
>
> Вполне себе чудесный барказ :-) но меня интересуют технологические аспекты
> деревянной надстройки на металлическом корпусе.как и чем все это соединяется.
Обсуждать в теме " мотолодок будущего " ,суда созданные по мотивам старой поморской школы наверное не правильно . Больше информации и характеристики моей посудины см. Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
