|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:51:21 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:51:21 |
|
Автор: 2"lifted (194.154.69.---)
Дата: 09-07-18 18:01
Уже создавал тему:
Ссылка.
Сильвер Фокс 485 с Мерком 4т 60ЭФИ.
В попытках эксперимента взял бу 4х лопастной Солас Амита 4 на 14.
Воскресный заезд показал. Недокрут. Макс 5200.
На глисс выходит достаточно бодро.
Скорость на полном газу 52 км/ч.
Загрузка около 150 кг + полный бак.
Варианты:
Забить и оставить все как есть
Копить на ТрофиСпорт
Попробовать другой винт?
Буду признателен за комменты.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 7208021 (89.169.4.---)
Дата: 10-07-18 06:03
>>В попытках эксперимента взял бу 4х лопастной Солас Амита 4 на 14.
>>Воскресный заезд показал. Недокрут. Макс 5200.
>>На глисс выходит достаточно бодро.
>>Скорость на полном газу 52 км/ч.
>>Загрузка около 150 кг + полный бак.
Очень вовремя информация. Тоже думал про этот винт, т.к. СпитФайер родной меркуриевский как-то просел по скоростям, на максималке 6100 об и скорость 58, ну 59 с натяжкой ... а БлэкМакс 5900 об и 61 с хвостиком даже дает. А у Амиты 4 вроде диаметр побольше немного. Видимо, побольше на "много" ... 5200 недокрут тогда. Я возлагал надежды на 4-ре лопасти для более-менее тяжелой лодки (NS470PRO) : да, выходит на глиссирование чуть быстрее, набор скорости вроде побыстрее, но сама скорость во всем диапазоне просела на 2-3 км\ч. Думал большая нагрузка будет ему под силу ... но вроде и в два человека все просело аналогично. Особенно обидно за крейсер ... 3 км\ч для него считаю потерю уже большой и нецелесообразной.
Подумал про следующее движение :
1. Поднятие мотора на дырку
2. Сталь, Солас Сатурн Нью все хвалят и говорят "он заточен для Меркури 60 с его небольшой редукцией", не один раз такое мнение слышал.
Может и попробую ... в след сезоне. В этом вернул БлэкМакс на место ... Даже при визуальном сравнении диаметр 10.1 (СпитФайер) и 10.36 (БлэкМакс) - отличаются, заметно. Все это шаг 14-тый ...
Кстати, если захочется попробовать СпитФайер 14 шага - могу переслать ... за ваш счет :)). Посмотрел ... Москва ... могу просто дать на пробу :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2"lifted (194.154.69.---)
Дата: 10-07-18 18:53
7208021 писал:
> >>В попытках эксперимента взял бу 4х лопастной Солас Амита 4 на 14.
> >>Воскресный заезд показал. Недокрут. Макс 5200.
> >>На глисс выходит достаточно бодро.
> >>Скорость на полном газу 52 км/ч.
> >>Загрузка около 150 кг + полный бак.
>
> Очень вовремя информация. Тоже думал про этот винт, т.к. СпитФайер родной
> меркуриевский как-то просел по скоростям, на максималке 6100 об и скорость 58,
> ну 59 с натяжкой ... а БлэкМакс 5900 об и 61 с хвостиком даже дает. А у Амиты 4
> вроде диаметр побольше немного. Видимо, побольше на "много" ... 5200 недокрут
> тогда. Я возлагал надежды на 4-ре лопасти для более-менее тяжелой лодки
> (NS470PRO) : да, выходит на глиссирование чуть быстрее, набор скорости вроде
> побыстрее, но сама скорость во всем диапазоне просела на 2-3 км\ч. Думал большая
> нагрузка будет ему под силу ... но вроде и в два человека все просело
> аналогично. Особенно обидно за крейсер ... 3 км\ч для него считаю потерю уже
> большой и нецелесообразной.
> Подумал про следующее движение :
> 1. Поднятие мотора на дырку
> 2. Сталь, Солас Сатурн Нью все хвалят и говорят "он заточен для Меркури 60 с его
> небольшой редукцией", не один раз такое мнение слышал.
> Может и попробую ... в след сезоне. В этом вернул БлэкМакс на место ... Даже
> при визуальном сравнении диаметр 10.1 (СпитФайер) и 10.36 (БлэкМакс) -
> отличаются, заметно. Все это шаг 14-тый ...
>
> Кстати, если захочется попробовать СпитФайер 14 шага - могу переслать ... за
> ваш счет :)). Посмотрел ... Москва ... могу просто дать на пробу :))
Думаю попробовать Трофи спорт. Если не найду по норм ценеб возьму Нью Сатурн.
За предложение спасибо. Блэк максы есть разные:) Как только остановлюсь, буду распродавать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 7208021 (89.169.4.---)
Дата: 10-07-18 19:14
>> Думаю попробовать Трофи спорт. Если не найду по норм ценеб возьму Нью Сатурн.
По-моему все верно. Я тоже так планировал ... именно эти два винта. Очень интересен будет результат ... не теряйтесь :)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-07-18 22:46
солас н,с только 14й уже проверено ,мотор поднят по максимуму ,скорость 62,уже все пройдено
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 7208021 (46.39.42.---)
Дата: 11-07-18 22:05
>> мотор поднят по максимуму ,скорость 62,уже все пройдено
А до этого что было, плюс то какой ??? Подробнее можно ...
и еще вопрос : у Соласа втулка идет к Мерку ? Есть какие-нибудь особенности установки ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2"lifted (194.154.69.---)
Дата: 12-07-18 00:55
7208021 писал:
> >> мотор поднят по максимуму ,скорость 62,уже все пройдено
>
> А до этого что было, плюс то какой ??? Подробнее можно ...
> и еще вопрос : у Соласа втулка идет к Мерку ? Есть какие-нибудь особенности
> установки ?
Втулки разные!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 7208021 (89.169.4.---)
Дата: 12-07-18 01:38
>> Втулки разные!
И ... не поставить теперь ? Или как ? Можно получить развернутый ответ :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LUBITEL (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 12-07-18 01:54
7208021 писал:
> >> Втулки разные!
>
> И ... не поставить теперь ? Или как ? Можно получить развернутый ответ :)))
Для установки Соласа на Мерк покупается отдельный установочный комплект. Вот такой UMC-KT( если память не изменяет ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (217.118.95.---)
Дата: 12-07-18 01:55
Разные с чем? Хонда мерк ямаха одни и те же винты и втулки когда не знаешь лучше молчать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LUBITEL (176.59.45.---)
Дата: 12-07-18 03:19
oleg46 писал:
> Разные с чем? Хонда мерк ямаха одни и те же винты и втулки когда не знаешь лучше
> молчать
Какие к херу втулки?!!! Я про шайбы. Продал свой Солас. Комплект установочный остался у меня. Надо идти и сфотографировать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 7208021 (89.169.4.---)
Дата: 12-07-18 03:28
>> На этот комплект есть подобранный винт за чем эксперименты, денег много?
Как раз денег не много :))
По первой части поняли ... Вот такой как на фото ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 12-07-18 04:08
7208021
"По первой части поняли ... Вот такой как на фото ?"
яндекс "поиск" по 3331-111-14 - ответ - Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 12-07-18 04:21
Разница Ямахи и Меркури в жоповой шайбе. У Меркури на шайбе есть "мондавошки" под стопора. У Ямахи сделано по человечачи, под шплинт и корончатую гайку.
Поставьте свою жоповую шайбу и наслаждайтесь.
Есть еще вариант, просверлить вал Меркури под шплинт, купить корончатую шайбу и жить нормально как все с любыми винтами. Но этого ни кто не делал, лениво и трудоемко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 7208021 (89.169.4.---)
Дата: 12-07-18 04:27
>> "поиск" по 3331-111-14 - ответ ...
Ответ ... "отгадал все буквы. но не смог назвать слово" :)))
Солас Нью Сатурн 14-го шага :)) Ну кто готов попасть на двадцаточку :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 12-07-18 04:37
7208021
у меня Ямаха 40/50 2Т. Мой винт Ссылка. сейчас стоит на Меркури 60 ELPT EFI. Ну а ты "попадай" и отгадывай слова, если ни читать, ни слушать не умеешь :)))
Для понимания - обрати внимание на дату, oleg46 проходил всё это в 2013 году. А ты отгадывай в 2018....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 7208021 (89.169.4.---)
Дата: 12-07-18 04:53
>> Ну а ты "попадай" и отгадывай слова, если ни читать, ни слушать не умеешь :)))
Ну это ж шутка, ответ был в точку ... Хотел еще написать "Все дороги ведут в Вест-Марин". Как раз там товарищ брал сталь на тест ... дают иногда хорошим людям ... достал стальной тестовый винт из коробки, покрутил красоту в руках и ... произнес : "Похоже я попал на тридцаточку ... " :))) Попробую через него попросить у них на тест, вроде есть в наличии.
Будем пробовать ... обязательно. Видео по ссылке у меня ничего не показало, а интересно было бы посмотреть ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 12-07-18 04:57
7208021
"Вест-Марин" хорошая компания с доброй историей.
К словам oleg46 прислушайся, он устриц ел, а где винт возьмёшь, это вторично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-07-18 16:32
я не знаю за чем попадать на 30 если винт нормально покупается за18,еще раз повторю для особо одаренных почти для всех моторов 40-60 лс с редукцией 1,85-2,0 14 нс является универсальным винтом ,но это относится к комплектам с максимально допустимым моторам ,а не когда на фокса ставится сороковка))
а кто не хочет слушать идет своим путем и собирает гору винтов при этом результата так и не получает т,к деньги кончаются))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2"lifted (194.154.69.---)
Дата: 12-07-18 17:36
oleg46 писал:
> Разные с чем? Хонда мерк ямаха одни и те же винты и втулки когда не знаешь лучше
> молчать
Для чистоты эксперимента. То есть что для соласа, что для блэк макса втулки одинаковые?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 7208021 (89.169.4.---)
Дата: 12-07-18 17:57
>> я не знаю за чем попадать на 30
Это сказанная "общая" фраза относилась к винту н\с Солас для 90-го мотора, "попал на ..." было главным. Нью Сатурн 14 ... 18-19 вполне еще подъемно и возможно.
>> еще раз повторю для особо одаренных
никто не умоляет ценность приведенной здесь и выше по ссылке теме информации и не считает себя одаренным .. воспринимайте позитивнее общение, наоборот ... только и прислушиваются и говорят спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 7208021 (89.169.4.---)
Дата: 12-07-18 18:43
>> откатать можно
Будет время померьте скорость по оборотам ... 4000,4500 и т.д для полноты картины. Еще бы и сравнить с текущим винтом :)))
Я сегодня поговорю за НьюСатурн 14 ... может дадут на тест.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2"lifted (194.154.69.---)
Дата: 12-07-18 19:04
7208021 писал:
> >> откатать можно
>
> Будет время померьте скорость по оборотам ... 4000,4500 и т.д для полноты
> картины. Еще бы и сравнить с текущим винтом :)))
> Я сегодня поговорю за НьюСатурн 14 ... может дадут на тест.
ОК. Попробую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-07-18 20:28
если бы люди ее воспринимали тогда да,но так как я уже не раз пытался ее донести выкладывая и замеры и нагрузки видел только одно человек идет своим путем ,забил я на это пусть учатся сами))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2"lifted (194.154.69.---)
Дата: 12-07-18 20:42
oleg46 писал:
> если бы люди ее воспринимали тогда да,но так как я уже не раз пытался ее донести
> выкладывая и замеры и нагрузки видел только одно человек идет своим путем ,забил
> я на это пусть учатся сами))
Советы очень ценные и за них спасибо. Но к сожалению на этом форуме нельзя закреплять темы:(( поэтому они уходят и не все их могут найти, ну или не догоняют, что такие есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 7208021 (89.169.4.---)
Дата: 13-07-18 04:50
Сатурн на тест не дали ... видимо лицом не вышел :)) Завтра сделаю попытку номер 2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2"lifted (194.154.69.---)
Дата: 16-07-18 17:28
Откатал Трофи спорт 10 5/8 на 14.
Ну что сказать, ожидал большего если честно.
При загрузке около 200 кил, на глисс выходит очень бодро.
Скорость макс 56 км/ч при уровне трима 45 градусов и оборотах 5200. Далее при угла трима происходит мгновенный прохват, обороты улетают к 7000, мот сходит с ума.
Вывод, мот висит высоко. На третьей дырке, то есть еще две есть.
Самое печальное, что при загрузке дополнительными 100 кг, на глисс выходит трудно:(( Перераспределить груз сложно, так как жене с двум малолетним бегать по лодке не комфортно.
Мот перевешивать нет ни времени ни желания.
Тем более, что максималка устраивает. При большей скорости очень некомфортно из-за ветра. И это летом! Осенью будет жесткачун.
Вопросы практикующим:
1. Оставить все как есть.(НО! напрягают прохваты и трудный выход на глисс с доп загрузкой.)
2. Вернуть Солас Амита 4. или посмотреть побольше.
3. Поставить 15-й и забить на недокрут.
4. Попробовать Стальной 3-х лопастной Солас.
Спасибо за советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 7208021 (89.169.4.---)
Дата: 17-07-18 04:36
А сколько скорость у Фокса на 14 БлэкМаксе, который 10 3\8, в одного человека ? На Амите 14 в два человека - 52 км\ч и недокрут, а БлэкМакс как соотносится ???
Я на этих выходных посадил три человека в лодку ... уже чувствуется задумчивый выход ... 7-8 сек ... уже непривычно :)) Чувствуется - лодке тяжеловато, той прыти уже нет. Наводит на мысль : 60 сил для лодок 4.7-4.8 - это на грани легкой-начально средней загрузки. Хочешь возить больше и быстрее - нужно что-то другое с более мощным мотором. Либо да, пытаться выжить на стали максимум не смотря ни на что.
Если захочется попробовать СпитФайер 14 - предложение в силе, но скорости он не прибавит, если только динамики немного (после выходных могу привезти). В очередные выходные подниму мотор на дырку и буду искать НьюСатурн ... или кто-то отпишется :)), в подтверждение, время еще есть ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2"lifted (194.154.69.---)
Дата: 17-07-18 19:29
7208021 писал:
> А сколько скорость у Фокса на 14 БлэкМаксе, который 10 3\8, в одного человека ?
> На Амите 14 в два человека - 52 км\ч и недокрут, а БлэкМакс как соотносится ???
>
> Я на этих выходных посадил три человека в лодку ... уже чувствуется задумчивый
> выход ... 7-8 сек ... уже непривычно :)) Чувствуется - лодке тяжеловато, той
> прыти уже нет. Наводит на мысль : 60 сил для лодок 4.7-4.8 - это на грани
> легкой-начально средней загрузки. Хочешь возить больше и быстрее - нужно что-то
> другое с более мощным мотором. Либо да, пытаться выжить на стали максимум не
> смотря ни на что.
> Если захочется попробовать СпитФайер 14 - предложение в силе, но скорости он
> не прибавит, если только динамики немного (после выходных могу привезти). В
> очередные выходные подниму мотор на дырку и буду искать НьюСатурн ... или кто-то
> отпишется :)), в подтверждение, время еще есть ...
14-й 120+100 и немного шмурдяка дает обороты 6000, но есть проблемы с выходом на глисс. С трудом. Скорость ЕМНИП около 50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 18-07-18 02:10
р.Ока ниже Касимова. Можно пересечься по договоренности. Есть 14й НС, 15й НС, 16й просто Сатурн, 17й Баллистик. Последние два Вам наверное не сильно интересны :)))
Для сравнения еще в наличии 13й Амита3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр_Химки (89.169.4.---)
Дата: 24-07-18 04:40
>> >> Откатал Трофи спорт 10 5/8 на 14.
А там нет возможности на каких-нибудь условиях протестить ТрофиСпорт "коцанный но еще хороший" ??? Вроде мы из одного региона ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|