|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:01:04 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:01:04 |
|
Автор: Anton 86 (178.74.175.---)
Дата: 27-06-18 21:12
Имею Тохатсу 18 с дико гудящими подшипниками колена, по этому поводу мотор 2 года висит в углу гаража.
Вопрос 1. Подскажите есть ли надежда на успешный исход перепрессовки коленвала "на коленке". (в интернете полно видео перепресовки коленвалов от мопедов и мотоциклов (Ява) вроде не страшно но не совсем понятно как мастера добиваются соосности коренных шеек)
Вопрос 2. Обязательно ли менять шатунные шейки при замене шатунных подшипников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пергамит (37.21.162.---)
Дата: 27-06-18 22:24
Как то прессовал вал от вихря. Нужен токарный станок и индикатор-микрометр часового типа. В патрон станка зажимаем чего нибудь острое и вставляем вал в него и заднюю бабку , а индикатор туда где резцы.Вращаем вал в центрах и индикатором мерим биения вала на всех опорных шейках. ударами по щекам вала правим его. Для вихря допустимо было вроде 0,03 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tsbtov (---.yota.ru)
Дата: 28-06-18 03:58
Шейки менять обязательно, в Омске берут за такой 8 к.р за работу. Самому, если заполнишь колено, нормальный мастер не возьмётся потом. Т.К он ( мастер) снимает все размеры и углы шеек, делает свои пометки, для последующей сборки. С учётом подшипников, лабиринта, подшипников шатунных и коренных шеек, в тысяч в 20-25 должен втиснуться. Запчасти смотри на сайте НекстВл.ру там каталоги понятные. Цены одекватные. Магазин проверенный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tsbtov (---.yota.ru)
Дата: 28-06-18 04:03
Если прессовать колено. Менять нужно все, иначе там где слабо вылезет первым и быстро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 28-06-18 04:20
вал на биение проверяется относительно средней шейки, а не относительно технологических центров, в призмах. пергамит не знает основ допусков и посадок, а также основ теории двс. по сему предлагаю объявить его неучем и в дальнейшем игнорировать. а ещё, во времена царя хамурапи (это древний вавилон, кто не знает), так вот он, царь, был известен своими законами, впервые сведёнными в кодекс. один из них гласил, что ежели кто-то даёт зубные советы, которые не помогли, тот он должен быть брошен в нил, на сжор крокодилам. мудрый был правитель, по крайней мере страна процветала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 28-06-18 04:22
а уж колено на 2т2ц перепресовывается за... 3 часа , ну естественно, при наличии рук, растущих из плечь, и правильного оборудования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tsbtov (---.trbo.yandex.net)
Дата: 28-06-18 04:24
михаил из саратова писал:
> а уж колено на 2т2ц перепресовывается за... 3 часа , ну естественно, при наличии
> рук, растущих из плечь, и правильного оборудования.
И ОПЫТА!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (88.147.152.---)
Дата: 28-06-18 04:39
Я это делал в 15 лет, правда и учителя в то время были, не чета нонешним. НЕ НЕ тохацу, на вихря , нептунах и приветах, что было самое сложное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (88.147.152.---)
Дата: 28-06-18 04:43
Собственно, я и сейчас это сделаю, минут за 20, даже мне и измерительные призмы не нужны, в течении лет 15 я это делаю на призмах их профильных уголков, только надо прицип знать и промерять в минимум двух плоскостях. да, и не спрашивать, в каких двух. ну и что такое плоскость измерения, тоже многие знатоки не знают
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anton 86 (178.74.175.---)
Дата: 28-06-18 13:25
Итого: среднюю шейку сажу на призму, индикатор к верхней или нижней - вращаю - бронзовым молотком подбиваю до выхода на минимально возможное значение - переставляю индикатор на 90 градусов - опять вращаю - подбиваю до минимума и еще цикл но уже с индикатором на 60 градусов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anton 86 (178.74.175.---)
Дата: 28-06-18 13:32
tsbtov за 25 тыр можно легко найти новое колено с шатунами и тд.,
подшипники я купил давным давно за 5тр и коренные и шатунные, шейки стоят 400р за штуку. или 25 тыр это с учетом покупки токарного станка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 28-06-18 14:56
знакомый мастер в Барнауле берет 1500р за одну шейку,делал мне несколько валов,без нареканий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.static.yaroslavl.ru)
Дата: 28-06-18 17:42
У меня был знакомый двигателист, он сказал, теоретически перепрессовать колено Нептуна возможно, практически нет, даже имея 20 тонный пресс и станочный парк, в допуски не втиснуться. Не занимайтесь ерундой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anton 86 (178.74.175.---)
Дата: 28-06-18 19:27
OVN писал:
> У меня был знакомый двигателист, он сказал, теоретически перепрессовать колено
> Нептуна возможно, практически нет, даже имея 20 тонный пресс и станочный парк, в
> допуски не втиснуться. Не занимайтесь ерундой.
А на заводе их боги собирают? И зачем тогда продавать всю комплектуху для ремонта если это возможно лишь на производстве?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.ttk-nw.ru)
Дата: 28-06-18 20:19
OVN, знакомый двигателист, видимо пошутил, поскольку, перепрессовывал валы Нептунов не единожды и прекрасно они в дальнейшем работали, правда, под рукой был инструментальный цех крупного механического завода, с оборудованием и понятием о допусках и посадках, проблем не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 28-06-18 23:13
Anton 86 писал:
> олег71
> На иномоторах делал? или на вихрях?
наверное и на вихрях может.мне делал на сузуки 40,сузуки 30,на гидроцикл,ямаху 40 3ц
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 28-06-18 23:15
OVN писал:
> У меня был знакомый двигателист, он сказал, теоретически перепрессовать колено
> Нептуна возможно, практически нет, даже имея 20 тонный пресс и станочный парк, в
> допуски не втиснуться. Не занимайтесь ерундой.
че за бред несет знакомый
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 28-06-18 23:20
Антон,могу скинуть его номер,перешлешь вал ему транспортной и он все сделает.подшипники и шатунные сборки на популярные моторы у него есть в наличии,хочешь оригиналы,хочешь дубликаты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OldShkiper (217.118.78.---)
Дата: 29-06-18 04:18
Мы пацанами в спортклубе ,наверно об этом не знали,и к/в Нептунов и Вихрей перепресовывали едва ли не мощными тисками,да ньюансы есть,но не неподъемные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An-24 (93.79.187.---)
Дата: 29-06-18 04:38
Автор: пергамит (146.185.157.---)
Дата: 28-06-18 21:01
Если ты это выложил ,то ты не понимаешь,(к сожалению),суть вопроса.
А Михаил прав .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.242.201.49.pool.sknt.ru)
Дата: 29-06-18 04:58
asn писал:
> OVN, знакомый двигателист, видимо пошутил, поскольку, перепрессовывал валы
> Нептунов не единожды и прекрасно они в дальнейшем работали, правда, под рукой
> был инструментальный цех крупного механического завода, с оборудованием и
> понятием о допусках и посадках, проблем не было.
О допусках и посадках.
Как инструментальный цех крупного механического завода восстанавливал натяг в щеке коленвала?
При разборе прессовой посадки с натягом посадочное неизбежно просаживается, поэтому ремонтный палец должен быть сделан с учетом этого.
Дальше, как ремонтный цех соблюдал параллельность щек и соосность шеек без специальных оправок и шлифовки шеек?
А допуски на соосность шеек жесткие, угловые секунды.
На двигателях производства СНГ не соблюдаются, конечно, поэтому они так и работают.
Умелой переборкой Тохатсу из него запросто можно сделать Нептун.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.242.201.49.pool.sknt.ru)
Дата: 29-06-18 05:00
пергамит писал:
> Михаилу из Саратова:
Это что такое? Биениемер с алюминиевыеми корпусами бабок на алюминиевой опорной пластине?????
Это вот этим Вы ремонтируете коленвалы?
3.14здец, граждане!
Разоритесь хоть на небольшую поверочную плиту и нормальные призмы с нормальным индикатором!
Китайское говно с фотки можно выкинуть сразу, эти прутики гнутся от дуновения ветра.
Стойка индикатора должна иметь в диаметре миллиметров 50, весит от 15 кг, а сам индикатор должен быть советский микронный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.ttk-nw.ru)
Дата: 29-06-18 20:00
Юрий82 писал:
> О допусках и посадках.
> Как инструментальный цех крупного механического завода восстанавливал натяг в
> щеке коленвала?
> При разборе прессовой посадки с натягом посадочное неизбежно просаживается,
> поэтому ремонтный палец должен быть сделан с учетом этого.
> Дальше, как ремонтный цех соблюдал параллельность щек и соосность шеек без
> специальных оправок и шлифовки шеек?
> А допуски на соосность шеек жесткие, угловые секунды.
Прочитав ТАКОЕ, стало обидно за свой завод и свой цех, которым отдано более 30 лет.
Как такой перл: "> А допуски на соосность шеек жесткие, угловые секунды.", первый раз слышу (вернее читаю), что допуски на соосность исчисляются в угловых секундах.
Не хочу влезать в полемику относительно технологий ремонта к/валов, хочу только добавить специально для Юрия82: инструментальное пр-во - это не ремонт и не выдача инструмента желающим, это изготовление оного, а точность изготовления инструмента всегда выше точности изготовления самих деталей, потому, сомневаться в компетентности инструментальщиков, по меньшей мере - дурной тон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
