|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:34:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:34:53 |
|
Автор: pigvano (185.24.179.---)
Дата: 24-06-18 11:31
Слышал неоднократно что модели моторов 40, 50, 60, 65 имеют одинаковую конструкцию ,может уже есть кит комплект чтоб можно было поменять мощность двигателя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: steam (---.mtsnet.ru)
Дата: 24-06-18 15:25
Зафиксированных интернет-сообществом случаев увеличения мощности перепрошивкой e-tec не было. Так, кто-то где-то сказал. Один человек начал показывать процесс, да потерялся... И не факт что доделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.opera-mini.net)
Дата: 24-06-18 16:24
Да хз Андрей. А вдруг...мы ж привыкли верить и ждать чуда..))) ну или халявы.
...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 24-06-18 17:05
pigvano писал:
> Слышал неоднократно что модели моторов 40, 50, 60, 65 имеют одинаковую
> конструкцию ,может уже есть кит комплект чтоб можно было поменять мощность
> двигателя?
Как сильна вера русского человека в чудеса.Воспитана с глубокого детства на примерах всяких сказочных героев.И никакие школьные уроки естественных наук эту веру переломить никогда не смогут...
А с моторами "ларчик" открывается очень просто.
Есть серия постулатов(законов), определяющих мощность.В конкретном случае с моторами, при неизменном КПД-мощность есть функция от количества использованного топлива.КПД двигателя внутреннего сгорания, в зависимости от конструктивных особенностей- изменяется на очень несущественные величины, тем более, что конструкция "железа" по определению одинакова.Изменение мощности возможно только при увеличении расхода топлива в единицу времени.Качество смеси изменить в сторону обогащения не получится из условия сгорания топлива(химия). Остается увеличение числа(физика) "циклов"-оборотов мотора.Для увеличения числа оборотов на половину(40 сил в 60)-нужно поднять обороты с 5000 до 7500...В общем не такая трудная проблема.Но.Есть конечная скорость вращения обычного винта, выше которой возникает эффект кавитации и КПД передачи мощности двигателя воде снижается.Эта скорость задается редукцией механической передачи именно из расчета возможных оборотов винта при заданных максимальных оборотах мотора.Есть и тут выход-применение специальных винтов(естественно с изменением конструкции подвеса самого мотора)-но это уже специальные меры и специальное использование
-например, спортсменами на гонках.Но там никто не удивится изменению моторесурса до единиц часов.
Вот такое многострочное, очень примерное описание самой технологии применения процесса увеличения мощности конкретной "железяки"....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 24-06-18 17:26
Юрий Лукич,объяснил на пальцах, вроде сходиться,но как быть с готовыми моторами 60 сил,которые ничем кроме прошивки не отличаются от 40, даже все детали по номерам одинаковые,и оборотов там никак не 7500...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (5.139.92.---)
Дата: 24-06-18 20:03
Я в своë время тоже хотел 60 в 65 перешить, но низзя. Только замена EMM. А это очень больщие деньги
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 24-06-18 22:29
ttemmich писал:
> как быть с готовыми моторами
> 60 сил,которые ничем кроме прошивки не отличаются от 40, даже все детали по
> номерам одинаковые,и оборотов там никак не 7500...
Тут тоже все просто.Есть чудесный лодочный мотор в 60л.с. при 6300 оборотах мотора.Делаем программно-принудительно уменьшение подачи топлива по достижению 5000 оборотов.Все.Если потребляемая мощность(сопротивление движению) менее 40 л.с.-обороты в максимально разрешённом диапазоне(верхнюю границу тоже задаем программно), если мотор недокручивает-понимаем, что его мощность 40 л.с. и нагрузка больше возможной.
Поэтому из "сороковки" легко можно сделать(вернуть!) "шестидесятку" простой заменой коммутатора, стоимость которого около 70000 рублей.При разнице в цене моторов в примерно 30 000 -заморачиваться покупкой нужного коммутатора никакого смысла нет, проще сразу купить бОльший мотор...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pigvano (31.10.15.---)
Дата: 26-06-18 08:17
А форсунки на моторах разной мощности одинаковой пропускной способности ? Итог из вышесказанного менять мощность можно простой сменой компа ,а как определить что мощность действительно поменялась?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 26-06-18 15:04
pigvano писал:
>
> из вышесказанного менять мощность можно простой сменой компа ,а как определить
> что мощность действительно поменялась?
Если смотреть только на внешний вид мотора-никак. Если мотор был на катере и на нем сменили "мозги"-должны подняться максимальные обороты,соответственно-скорость и расход тоже должен возрасти пропорционально. На машине с помощью расходомера четко вычислил максимальную мощность при "тапке в пол" на разгоне в подъем исходя из 230 паспортных грамм на л.с.Думаю, что на л.м. тоже можно прикинуть....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-06-18 18:12
pigvano писал:
> а как определить что мощность действительно поменялась?
Знаю пару относительно доступных способов.
1. Раздобыть (купить на ебае или одолжить у дилера, если у него есть) специальную
фирменную нагрузочную мулинетку. Это такая фигня, надеваемая на вал мотора вместо гребного винта.
В фирменных руководствах по ремонту указано, какие обороты должен развить мотор
в испытательном баке (причём указаны минимальные размеры бака, реально должны быть не меньше)
или открытом водоёме на лодке. Если эти обороты достигнуты - мощность не меньше паспортной.
Проверять, конечно, согласно данным для мотора с НОВОЙ мощностью.
2. Найти в сети достоверную информацию по скорости и оборотам мотора НОВОЙ мощности
с различными винтами с различными загрузками лодки.
Лодка необязательно должна быть такой же, как и у нового испытателя.
Но винты в обоих случаях должны работать в полностью погруженном режиме.
Далее, поставить винт, по которому имеются чужие данные, совершить несколько испытательных пробегов,
в ходе которых подобрать загрузку лодки, чтобы скорость совпала со скоростью чужой лодки.
Сравнить обороты своего мотора с оборотами чужого при этой скорости.
Если "свои" обороты равны или больше "чужих" - мощность своего раздушенного мотора не меньше, чем чужого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-06-18 19:53
pigvano писал:
> Слышал неоднократно что модели моторов 40, 50, 60, 65 имеют одинаковую
> конструкцию ,может уже есть кит комплект чтоб можно было поменять мощность
> двигателя?
Е-тек самый хитрожопый и защищённый от хитрожопых мотор.
"Раздушить" его до 60 можно, но обойдётся это в несколько раз дороже разницы в цене 40ки и 60ки.
Возникает вопрос зачем?!
Я понимаю когда маркетанят вокруг 100 сильных моторов, там кардинально меняется транспортный налог, но устраивать такой головняк из-за 2 тысяч налога в год, выше моего понимания.
Или гоняться собрался? Так там тоже никого не обманешь, классы по литражу считаются а не по л.с., да и в этом классе (до 1000 куб.см) среди любительских моторов самые лучшие результаты по скорости показывает Yamaha 60 ELPTO.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 26-06-18 20:35
ну там не 2 тыс...ну и не забываем ситуацию когда больший мотор вешать нельзя а хочется))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 26-06-18 20:57
ttemmich писал:
> ну и не забываем ситуацию когда больший мотор вешать нельзя а
хочется))
вот прям моя ситуация ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-06-18 22:00
Ruwa писал:
> ttemmich писал:
>
> > ну и не забываем ситуацию когда больший мотор вешать нельзя а
> хочется))
>
> вот прям моя ситуация ;)
Точно подметил.
Ситуация когда бОльший мотор бессмысленен или даже опасен но очень хочется))) Валера, хочешь ходить быстрее - меняй комплект, не биби мозги, твой Фишроад изначально под 20-30 сил расчитывался а ты туда 50 вкрячил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pigvano (31.10.15.---)
Дата: 26-06-18 22:45
На ебее есть в продаже комп 70000 с доставкой ,пишут подходит на 40, 50 и 60 ,Ссылка. ,может компы прошиты одинаково и есть какой хитрый датчик который заставляет комп открывать форсунки на другое время ,может на маховике другое расстояние между выступами где датчик вращения коленвала?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (178.163.42.---)
Дата: 26-06-18 23:51
Не заблуждайся ... -(
Моторы 40-50 и 60-65 разные.
Из 40ки 60ку можно сделать, но только заменой ЕММ и добавлением "паровой бани" (Системы впрыска воды в выпускной тракт) иначе твоя 40ка так и останется сороковкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 27-06-18 08:52
pigvano писал:
> На ебее есть в продаже комп 70000 с доставкой ,пишут подходит на 40, 50 и 60
>
Читать нужно не только крупный текст...
Please look at the model number chart on images to make sure it fits, you can e-mail us if your not sure.
Есть вероятность, что при пересылке им своего "номера" мотора-получите комп с прошивкой для 40-ки...Возможно они "заливают" нужное по запросу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|