|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:15:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:15:59 |
|
Автор: Taras500 (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-06-18 20:02
Здравствуйте.
Долго читал, изучал форум, но однозначного ответа не нашел именно для моей ситуации.
В общем, не так давно приобрел лодку и мотор Ветерок-12, конечно для Владивостока это нетипичный мотор, но зато он в 3 раза дешевле японских б/у и обошелся мне 12,5 т.р.
У него была куча проблем, часть мне удалось решить, но по ходу дела, я сам создавал новые.
Сейчас проблема такая. (Надеюсь последняя)...
Маховик сидит с перекосом на конусе, сторона (которая со стороны шпонки) на 3 мм ниже чем противоположная.
Благодаря чему такое может быть?
У меня есть в основном 2 версии.
1. Когда срывало шпонку (потому что я не притирал вообще и не затягивал как следует, а только потом понял что это важно, а не просто рекомендация), я потом начал притирать, предварительно убрав напильником выдавленный металл из конуса и маховика.
Возможно я убрал слишком много и конус немного кривой стал, т.к. притирал я довольно долго и упорно.
2. Когда первый раз срывало шпонку, она там внутри заклинила, и самодельным съемником из бруска с 3-мя просверленными отвестиями, а также 3-х длинных болтов, и подолженным под брусок гаечным ключом, было очень трудно снять, пришлось с силой крутить болты. Возможно ключ лежал немного косо, или болты я не 100% равномерно затягивал, и таким образом мог погнуть выступающую часть коленвала, то есть сам конус.
Вопрос - что более вероятно?
И как это лечится?
Еще вопрос - с таким перекосом мотор в принципе сейчас работает, но мне это не нравится.
Я спилил напильником дно магдино, и подпилил катушки. Ниче не цепляет, но даже визуально заметно что маховик сидит не ровно.
Не расшатает ли он опять чего-нибудь?
Кстати, маховик сажал нагрев его до примерно 100 градусов газовой горелкой, на холодную сварку ABRO белого цвета.
Эту процедуру проделвал уже 2-й раз, боялся что первый раз маховик не сниму. Но нагрев горелкой его около 150 градусов, даже снимать не пришлось, он сам снялся.
Снимал кстати как раз чтобы сточить лишнее с катушек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-06-18 20:06
Надо убедиться, что не погнул вал и поставить другой маховик.
Хотя он нем дорого стоит, поставить другой и тогда убедиться что не погнул кв.
И это, маховики сажают не грея их.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Taras500 (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-06-18 20:06
А, еще забыл добавить.
Если маховик крутить на неподвижном конусе, он всегда скошен в одну сторону, то есть независимо от угла поворота маховика, место перекоса маховика в нижнюю сторону был примерно в направлении шпоночного паза.
Если же плотно его насадить на конус, то место перекоса крутится.
Я так понимаю, это значит что все-таки погнут коленвал?
Чем это может быть опасно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Taras500 (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-06-18 20:07
s494, другого маховика, увы, нет...
Стоит он 7000 р в интернет-магазине, и придет только через месяц... В общем, не вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-06-18 20:09
Taras500 писал:
> s494, другого маховика, увы, нет...
> Стоит он 7000 р в интернет-магазине, и придет только через месяц... В общем, не
> вариант.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-06-18 20:10
Taras500 писал:
> А, еще забыл добавить.
> Если маховик крутить на неподвижном конусе, он всегда скошен в одну сторону, то
> есть независимо от угла поворота маховика, место перекоса маховика в нижнюю
> сторону был примерно в направлении шпоночного паза.
> Если же плотно его насадить на конус, то место перекоса крутится.
>
> Я так понимаю, это значит что все-таки погнут коленвал?
> Чем это может быть опасно?
Тем, что оторвётся маховик, вместе с конусом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Taras500 (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-06-18 20:15
s494, маховик все равно будет нужен. Т.к. у старого раздолбан паз, да и притиркой я его как следует подъел.
А с валом что-нибудь можно сделать, если он именно погнут?
Или может быть все-таки сам конус нарушил геометрию после деформации шпонкой и последующей притирки?
Как это выяснить достоверно?
Еще - именно вот перекос такого типа, то есть наклон примерно на 1 градус, он более опасен чем несбалансированность маховика относительно центра?
Какова вероятность что порвет? Какие последсивия могут наступить? В какую сторону он после этого летит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-06-18 20:38
Вероятность сложно высчитать... ))))))00000
Последствия - попадание в руку... спину... голову. Или в воду. Или никуда, просто обломится и останется на месте разъипав зажиг.
На тебе Ссылка.
Ещё Ссылка.
Ссылка.
Кста, наклон = несбалансированность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Taras500 (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-06-18 20:46
s494, по ссылке ветерок 8. Из необходимого от него можно взять только коленвал, маховик и крышку конечно, чтобы не оправдываться за "лишние" 2 лс.
Но я еще не разбирал сам мотор, и не хочу этого делать.
А что если тупо несколько раз аккуратно стукнуть по маховику с одной стороны сверху? Правда, после такой процедуры наверняка надо будет опять снимать и сажать на конус.
И, рассуждая геометрически, если проблема в погнутом коленвале, а маховик сам просто чуть изменит геометрию, то перекос все равно останется, и даже станет в 2 раза сильнее, но на противоположной стороне.
Конечно бить по маховику не лучшая идея, но я просто не нашел нигде описания аналогичной проблемы, и не могу понять есть ли какие-то относительно простые методы борьбы с таким явлением?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-06-18 20:49
Я не буду ничего советовать насчёт "чуть-чуть стукнуть".
Разобрать мотор и тогда нормально выправить кв может и возможно.
А может и нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kalian57 (83.149.45.---)
Дата: 12-06-18 21:48
снять маховик и штангенциркулем померять погнут кв илинет.желательно с глубинометром.можно и обычной линейкой прижав ее к неподвижной части магнето а кв прокручивать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Taras500 (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 12-06-18 21:54
kalian57,
я тут в принципе придумал способ... правда он больше годится для маховика.
Можно завести двигатель, и медленно поднести простой карандаш к верхней части цилиндра маховика, потом к нижней, до тех пор пока не будет ощущаться касание.
Образуются 2 полосы. По из расположению можно будет понять как именно перекошен маховик, ну это конечно при условии что внешний диаметр выдержан нормально.
То же можно было бы сделать и с конусом коленвала, но его нечем будет крутить с достаточной скоростью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Taras500 (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 13-06-18 00:39
Крутить то только за винт получится, не очень удобно будет и винт крутить и держать карандаш. А если конус бы сам быстро крутился, просто поднести на секунду и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-06-18 00:51
Тарас, почему-то очень хочется тебе посоветовать не тратить время на ремонт, а это время употребить на свою основную работу , заработать денег и к весне ненавязчиво выплатить ссуду взятую на покупку Я9,9.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Taras500 (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 13-06-18 00:52
Нет, я уже взялся за этот мотор, или он меня доканает или я его. Отступать не намерен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Taras500 (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 13-06-18 00:55
Да и пофиг. Мне важно просто пару раз за лето сплавать по морю, поэтому и тратиться сильно не хотел.
Тут вопрос стоит так - протянет ли он на 3/4 газа 50 км или нет? Или умрет в самом неподходящем месте - например в 10 км от берега.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым+Т40 (89.208.221.---)
Дата: 13-06-18 03:23
Надо снять маховик, найти индикатор на стойке, закрепить и смотреть, покручивая вал.
Если вал погнут, можно попытаться поправить его. Навернуть гайку или втулку и постучать понемногу тяжелым молотком.
И снова контроль и так до победы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (---.255.3.70.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 13-06-18 04:19
Тарас не занимайся уйней. Тебе Юра правильно написал прилетит вместе с куском колена. Найти колено нормальное и маховик, не проблема ведь. Зачем так рисковать осознанно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-70-136-12.avangarddsl.ru)
Дата: 13-06-18 04:36
Сам себе злобный буратино!!! -Премия Дарвина!
1. Правильно написали проверь биение коленвала-конуса (если есть мотор в топку) или ищи такой на з.ч. или коленвал умну есть но ты далеко.
2. если будешь дальше издеваться - мотор ответит тем же и в один прекрасный момент тебе в голову может прилететь маховик с конусом от коленвала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: den108 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 13-06-18 04:48
обороты большие,очень опасно,кожух не спасет маховик килограма 2.5 весит,будь аккуратней жизнь одна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.200.---)
Дата: 13-06-18 09:23
Taras500 писал:
> Да и пофиг. Мне важно просто пару раз за лето сплавать по морю, поэтому и
> тратиться сильно не хотел.
> Тут вопрос стоит так - протянет ли он на 3/4 газа 50 км или нет? Или умрет в
> самом неподходящем месте - например в 10 км от берега.
Увы, "Ветерок-12", даже с прямым коленвалом - очень неудачный мотор для плавания по морю.
Если не повезёт - именно что крякнет в самом неудобном месте и в самое неудобное время.
Если повезёт - через неделю после вполне удачного похода ты обнаружишь,
что коленвал не проворачивается, от того, что в прошлый раз в цилиндры попала морская вода,
и все внутренности мотора насмерть заржавели.
Таким образом, твои дальнейшие планы походов на этом моторе сорвутся, и ты останешься жив.
Именно таким образом кончились оба моих В-12.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|