|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:39:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:39:33 |
|
Автор: Sdem (---.westcall.net)
Дата: 28-05-18 21:13
Добрые день!
Имеется лодка Солар 380 НДНД и мотор Тохатсу 2х тактный 9,8.
Склон в месте спуска лодки на воду достаточно крутой, съезжать по нему на машине с прицепом - ни как, но протащить резинку на колесиках метров 20 вполне реально. Задача - довезти лодку до места и спустить на землю, рядом с крутым спуском на воду.
Посоветуйте, пожалуйста, удобно ли спускать и главное поднимать лодку на прицеп типа водник 821303 (самосвал) на землю и с земли.
Или не заморачиваться и возить как и раньше все в багажнике?
Форум смотрел, видел видео с ютуба с аналогичными прицепами, но хотелось бы отзывы пользователей и совет.
И если брать, какой лучше брать 821303- модель длиной 3875 или взять побольше 8213А5 - длиной 4365.
Всем спасибо, кто откликнется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-05-18 21:31
Водник САМОСВАЛЬНЫЙ прицеп, а не самозагружающий.
Не, этот перелом прицепа помогает закинуть нос на лодку, но не более того.
Когда после этого начинаешь тащить лодку лебёдкой, в момент отрыва кормы от земли она переламывается посередине.
Скидывать лодку удобно.
Имею Водник А5 с 10го года.
Для Обяхи было отлично, для Прога4 маловат... но посмотрим.
Обяха 4.20. Развесовка правильная, ложементы выдвинул назад.
Для П4 4.70 удлинил дышло.
Если будешь брать, бери А5, лучше чуть длиннее, тем более дышло можно задвинуть.
зы. Подумывал продавать прицеп для П4 маловат всё же... хз вообще-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raw29 (85.113.129.---)
Дата: 28-05-18 21:36
Бери тот, который побольше. Имею такой, сначала с надувной, теперь там вожу кастрюлю. Мне нравится. Поднимаю с земли.
Большой плюс - снимаются фонари с номерами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sdem (---.westcall.net)
Дата: 28-05-18 21:40
А не переламывается при погрузке, как s494 написал? Согласен, что не самозагружаемый:-) но очень бы хотелось облегчить процесс погрузки..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raw29 (85.113.129.---)
Дата: 28-05-18 21:45
Я не понял смысл этого слова применительно к прицепу. Но если это означает, что самосвал складывается, когда примерно поллодки загружается, то да
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sdem (---.westcall.net)
Дата: 28-05-18 21:49
Raw29
уточните, пожалуйста,... одному с земли лодку загрузить можно на прицеп?
и вопрос Евген 003... а чем лучше МЗСА? и какую модель выбирать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-05-18 22:18
Да, именно когда задняя часть прицепа отрывается от земли, задние поллодки висит в воздухе, а передняя часть на ложементах.
Ты продолжаешь крутить лебёдку, прицеп продолжает выравниваться, а лодка поедет по ложементам лишь когда прицеп выравняется и лодку будет тянуть вдоль них.
Ты вручную поднял нос и уложил на наклонные ложементы, так?
Вот крутишь лебёдку, а лента за нос лодки выравнивает прицеп, она же не тянет лодку вверх по ним!
Может быть если под прицеп подставить что-то, чтоб он не складывался, а под ленту там наверху приделать ролик, чтобы лодка тянулась вверх по задранным ложементам... не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (31.173.120.---)
Дата: 28-05-18 22:23
МЗСА лучше практически во всем.
На мой взгляд, при прочих равных, покупать нужно тот прицеп, ложементы которого расположены как можно ниже. Этим качеством курганские прицепы как раз и не обладают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sdem (---.westcall.net)
Дата: 28-05-18 23:03
я так понимаю, в момент, когда нос лежит на ложементах, а лебедка уже не тянет лодку вверх по ним, необходимо будет сзади заталкивать лодку вручную...
МЗСА нет смысла брать, т.к. без самосвала у меня совсем нет возможности сгружать и загружать лодку с прицепа на землю, придется возить лодку в багажнике....
Самый важный вопрос к тем, кто непосредственно водником пользовался или видел, как с него на землю спускают и поднимают....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raw29 (85.113.129.---)
Дата: 28-05-18 23:39
Ну я просто кручу лебедку и все. Передняя часть затаскиваетсяи потом по мере протаскивания лодки прицеп складывается. Ничего сзади не толкаю. Если намочить перед этим ложементы , то лодка скользит легче
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Liner (144.4.211.---)
Дата: 29-05-18 00:32
До покупки Волжанки, на Воднике А5 возил Флагман 360 с Suzuki 9.9, да и сейчас волжанку 46ю вожу на нем же, заменил только дышло на подлиннее и более толстостенная трубу.
Мое мнение- отличный вариант для надувастика, сбросить и поднять в любом месте не проблема, самосвал отличная вещь. Обивка ложементов пока не обтерлась не очень скользит, точнее ПВХ по ней, но со временем обтирается и скользит легче, или можно водичкой намочить как уже писали.
По поводу возить в багажнике или на прицепе - однозначно на прицепе, особенно если рыбачить вечерами, время на сборы-разборы уменьшается на порядок.
Качество стало вполне себе, оцинковка, три года в эксплуатации нигде нет и намека на ражавчину. В общем вполне себе прицеп. Думаю если покупать то вариант А5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 29-05-18 00:42
Плюсую за МЗСА рессорный
Нафиг ПВХшке самосвалы бульдозера и трактора гремучие ?
В одного поднять можно лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (31.173.84.---)
Дата: 29-05-18 01:30
За водник - скажу доброе слово. Более десяти лет верой и правдой, самосвальной частью никогда не пользовался однако вполне себе затягивал и сбрасывал лодку загнав прицеп в воду штатной лебедкой.
Единственный минус - порошковая покраска - поэтому и продал купив оцинкованный мзса - аналогичной конструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-05-18 01:33
Raw29 писал:
> Ну я просто кручу лебедку и все. Передняя часть затаскиваетсяи потом по мере
> протаскивания лодки прицеп складывается. Ничего сзади не толкаю. Если намочить
> перед этим ложементы , то лодка скользит легче
\
А я поставил ролики под килем, а ложементы установил под наклоном, чтоб лишь последние 40-50см - не больше- лодка лежала всем корпусом на них. Получилось, она сначала катится на двух роликах, и уж к потом поднимается на 2см от них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-05-18 01:36
Raistlin писал:
> МЗСА лучше практически во всем.
> На мой взгляд, при прочих равных, покупать нужно тот прицеп, ложементы которого
> расположены как можно ниже. Этим качеством курганские прицепы как раз и не
> обладают.
А ты сравни, как лодки на прицепе относительно колёс находятся.
Удивишься, но у Водника не выше.
Так же касаются днищем крыльев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-05-18 01:39
Вот не самосвальный. Низко?
Но наклонить чтоб скинуть - Водник удобнее.
Я возить лодку с опущеным мотором не мог.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата: 29-05-18 02:14
Поднимаю лодку и спускаю в одиночку. Вес лодки примерно 550 кг
При езде прицеп идет ровно, хотя лодка и высоко лежит.
Из минусов: Говенная покраска и такая же электрика, стойка с лебедкой слабовата.
+++удобно ли спускать и главное поднимать лодку на прицеп типа водник 821303 (самосвал) на землю и с земли.
С земли поднимать хреново. При затаскивании лодки с земли на прицеп погнул стойку на которой стоит лебедка. На воде такого быть не должно. Но после этого стойка усилена.
Колесами машины в воду ни когда не заезжаю и по уши прицеп в воду то же не загоняю.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (176.59.97.---)
Дата: 29-05-18 02:58
Михаил Е писал:
> Колесами машины в воду ни когда не заезжаю и по уши прицеп в воду то же не
> загоняю.
> Ссылка.
Вот если бы пару метров еще заехал, не корячился бы так. Неправильная религия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (31.173.120.---)
Дата: 29-05-18 03:48
s494 писал:
> Raistlin писал:
>
> > МЗСА лучше практически во всем.
> > На мой взгляд, при прочих равных, покупать нужно тот прицеп, ложементы
> которого
> > расположены как можно ниже. Этим качеством курганские прицепы как раз и не
> > обладают.
>
> А ты сравни, как лодки на прицепе относительно колёс находятся.
> Удивишься, но у Водника не выше.
> Так же касаются днищем крыльев.
Я мерю высоту не от крыльев, а от уровня земли.
На Воднике я возил Кайман и Обь. Знаком с этим прицепом не-по-наслышке. Поднять с земли или с воды, не загнав прицеп в нее, ПВХ лодку лебедкой весьма проблемно, несмотря на самосброс. При наклоненных назад ложементах лебедка остается в прежнем положении и лодка вынуждена ползти по ложементам под очень крутым углом. При этом нагрузки на рым получаются очень большие. Заметил, что через некоторое время такого использования, начал отрываться передний рым. Для погрузки лодки с воды, загонять его надо однозначно глубже, как, в прочем, и все рессорные прицепы.
Сейчас владею МЗСА D. Прицеп на голову выше как по качеству изготовления, так и по удобству эксплуатации. И это несмотря на отсутствие самосброса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей198 (185.199.8.---)
Дата: 29-05-18 04:57
Sdem писал:
> я так понимаю, в момент, когда нос лежит на ложементах, а лебедка уже не тянет
> лодку вверх по ним, необходимо будет сзади заталкивать лодку вручную...
> МЗСА нет смысла брать, т.к. без самосвала у меня совсем нет возможности сгружать
> и загружать лодку с прицепа на землю, придется возить лодку в багажнике....
> Самый важный вопрос к тем, кто непосредственно водником пользовался или видел,
> как с него на землю спускают и поднимают....
Прошу прощения, а зачем лодку на землю опускать и с земли поднимать ??? Всегда прицеп в воду загоняю. Или я чего то не понимаю ? Был у меня Баджер 340, когда была необходимость, снимал его с прицепа во дворе в одно лицо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VSun (217.118.90.---)
Дата: 29-05-18 05:42
Советую присмотреться к саранскому ССТ-7132-14. Самосвал, съёмное дышло. Мне нравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 29-05-18 11:33
Курганские ржавеют как хрен знает что.
Слабый "треугольник", который начинает провисать - надо удлинять дышло и делать еще одну точку крепления. У меня был бортовой, который предыдущий хозяин на лето пересобирал в лодочный вариант. Продал и перекрестился.
Легкую лодку не сложно затаскивать и на обыкновенный прицеп, достаточно отстегнуть его от фаркопа и поднять дышло вверх, пока жопой не упрется в землю - так вдвоем без напрягов затащили Обь-3 на МЗСА резиножгутовой. А надувнуху на транцевых колесах будет гораздо проще затаскивать, можно и одному справиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sl411 (---.255.236.109.vankoroil.ru)
Дата: 29-05-18 12:16
Я вот тоже возил Прог-2, из минусов - крепление лебедки, у меня площадка стала отрываться, варил, потом усилил - и проблем не испытывал после этого.
Возил на переднепривдодной машине, поэтому самосвалом пользовался достаточно активно. Из проблем - лодку не потерять, когда забудешь самосвальные механизмы закрепить :) но благо хватало точек крепления стяжками и лебедкой :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-05-18 13:05
Raistlin писал:
>
> Я мерю высоту не от крыльев, а от уровня земли.
>
Ну, вероятно, на твоём Воднике колёса от трактора стояли.
Если лодка на одинаковом расстоянии от колёс одинакового размера, то как может увеличиться расстояние от лодки земли????
=============
sl411 , спасибо за фотку П2 на Воднике.
Скачал фотку.
Думал, как переделать носовой упор с лебёдкой, а вот и придумывать ничего не надо!
Но у тебя А7, как вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sl411 (---.255.236.109.vankoroil.ru)
Дата: 29-05-18 13:15
>sl411 , спасибо за фотку П2 на Воднике.
Пожалуйста :)
>Но у тебя А7, как вижу.
В 2012 году прицеп брали, я сейчас уже и не помню модель :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sdem (---.westcall.net)
Дата: 29-05-18 16:12
Сергей198 писал:
> >
> Прошу прощения, а зачем лодку на землю опускать и с земли поднимать ???
Причина в очень крутом спуске (около 15/20 метров) - сильно вертикальный наклон.... Поэтому перед началом вертикального спуска надо лодку с прицепа скинуть.и уже до воды на колесиках...
видел, как в этом месте спускают лодку с прицепом, приходилось Паджеро назад на дорогу вытаскивать лебедкой зацепленной за дерево...мне такой кошмар не подходит... и Паджеро с лебедкой нету)))
Благодарен всем за отклик... подскажите, усиление трубы, на которой лебедка крепиться как лучше сделать? Склоняюсь все таки к воднику А5 ......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sdem (---.westcall.net)
Дата: 29-05-18 16:23
VSun писал:
> Советую присмотреться к саранскому ССТ-7132-14. Самосвал, съёмное дышло. Мне
> нравится.
Посмотрел... мне тоже понравилось)) А какой лучше то???? Курганский или Саранский??? -)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sl411 (---.255.236.109.vankoroil.ru)
Дата: 29-05-18 17:06
>Курганский или Саранский??? -)))
Саранский первый раз вижу.
Фиксирование самосвала у курганского простое и удобное, находится по краям телеги, у саранского - внутри, непонятно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VSun (---.static-business.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 29-05-18 22:37
sl411 писал:
> >Курганский или Саранский??? -)))
> Саранский первый раз вижу.
> Фиксирование самосвала у курганского простое и удобное, находится по краям
> телеги, у саранского - внутри, непонятно...
У моего саранского прицепа замок фиксации, как мне кажется, сделан гораздо лучше, чем у водника. Там два эксцентриковых регулируемых замка, что исключает неплотную фиксацию дышла. Единственное, что неудобно для меня - это то, что они не объединены общей штангой-толкателем. Было бы очень удобно откидывать сразу оба замка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата: 29-05-18 23:54
+++подскажите, усиление трубы, на которой лебедка крепиться как лучше сделать?
Я сделал такую же вторую получилось крепко, уже 10 лет живет. (фото это я якорь фотографировал)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (83.149.37.---)
Дата: 30-05-18 09:44
Михаил, у тебя на треугольнике началось изгибание или это фото такой эффект создает?
Так то это место пистец какое хлипкое, особенно в лодочной конфигурации прицепа, так как дышло длиннее, чем у грузового.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-05-18 13:21
Scarlo писал:
> ... это место пистец какое хлипкое, особенно в лодочной конфигурации прицепа,
> так как дышло длиннее, чем у грузового.
У моего Водника тоже дышло играет.
Фигли, треугольники одинаковые, а дышло я удлинил.
Теперь подумываю, как дышло усилить. Хотя лодка как силовой элемент работает.
Водники А5 и А7 отличаются размером собственно телеги, а не длиной дышла.
Чем Водник хорош, что в доках написано "прицеп к л/а" и не расшифровано для перевозки чего. Можно поставить кузов и использовать его как обычный грузовой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Suprun (---.catalysis.ru)
Дата: 30-05-18 13:49
Я месяц назад купил б\у водник 821303, пред идущий хозяин поставил фанерную платформу и катал на нем снегоход, несколько лет - без проблем. Я купил его под снегоход и лодки, на регистрацию - снял платформу/поставил лодочные ложементы, переживал, что напишут в свидетельстве - написали: "Тип ТС: 821303 - Прицеп к легковому автомобилю". По номеру бьется как: Водник, бортовой крепыш, платформа, т.е. что поставил, то и вези. Из плюсов: рессорная подвеска с подрессорниками, можно регулировать ступицы по высоте (или ставить колеса: лада, нива и уаз), дышлом регулировать длину прицепа (актуально в гараже и т.д.), самосвал. Из минусов: немного ржавый - покрасим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (83.149.37.---)
Дата: 30-05-18 13:55
s494 писал:
> Scarlo писал:
>
> > ... это место пистец какое хлипкое, особенно в лодочной конфигурации прицепа,
> > так как дышло длиннее, чем у грузового.
>
>
> У моего Водника тоже дышло играет.
> Фигли, треугольники одинаковые, а дышло я удлинил.
> Теперь подумываю, как дышло усилить. Хотя лодка как силовой элемент работает.
Удлиняешь дышло, чтобы внутри рамы из треугольника торчало, и фиксируешь торчащий конец от вертикальных перемещений. Я два валявшихся уголка приспособил - сверху и снизу рамы, меж собой на болтах. Дышло, конец которого зажат между уголками, перестало болтаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-05-18 14:14
Посмотрю где гнётся, я не разбирался пока с этим.
П4 только взял, доделываю его, сейчас на родных колёсах стоит, на прицепе только привёз его, до конкретной правильной установки его на прицепе пока руки не дошли.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WIssKI (176.59.198.---)
Дата: 30-05-18 14:17
Использую данный прицеп уже 4-5год. Изначально для пвх 430 с 25-кой. Скидывал везде где нет такой возможности и все просто шикарно, потом пвх продал и купил уже большую кастрюлю и ездил за 2000км и норм привёз с учётом что дорога просто полная жопа. У друга мзса по сравнению с водников полна ерунда, тупо телега бесполезная, с полу не поднять лодку, под снегоход не удобна и если надо где то переехать бугор то не сможешь. Имхо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raw29 (---.235.188-9.ertelecom.ru)
Дата: 30-05-18 16:00
Sdem писал:
> Все огромное спасибо! буду брать водник А5., если что покрашу )))
Не придется, думаю. Они же сейчас вроде как оцинкованные идут.
У меня с 12 года, крашеный. Еще не подкрашивал.
Крепление лебедки несколько раз переваривал, потом психанул и переделал. При перевозке надувнухи надо раздвинуть ложементы по максимуму и придумать крепление надувнухи к прицепу. Это достаточно специфично. Тк на солнце она расширяется, а если в дождь то ослабевает и сползает. Я придумал стяжки от прицепа к транцу крест-накрест. Ездил с мотором 15лс 4т на транце и ничего.. ну а потом пришла мысль - если есть прицеп, то зачем мне надувнушка?)))
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sdem (---.westcall.net)
Дата: 31-05-18 16:02
Raw29 писал:
> Крепление лебедки несколько раз переваривал, потом психанул и переделал.
Если будет возможно выложите фото переделанной лебедки или описание.... (я так понимаю,нагрузка на упор лебедки большая, особенно если с земли поднимать)
>Ездил с мотором 15лс 4т на транце и ничего..
мотор просто на транце висел, без упора?
ну а потом пришла
> мысль - если есть прицеп, то зачем мне надувнушка?)))
> Удачи!
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|