|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:06:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:06:40 |
|
Автор: Валерий71 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 07-04-18 05:27
Всем доброго вечера!
Возникло желание приобрести лодку Jet и водомет.
Я понимаю, вариантов много. Но в Питере, не у кого даже поинтересоваться, тут водометы не развиты.
Использование - Кольский и Архангельская область.
Реки - 2, 3 кат.
Лодка:
Выбираю между "Солар-420 Jet Tunnel" и "Фрегат М-430 FM Light Jet" ( варинт лодки может быть и 380 Солар и 390 Фрегат)
Мотор - вот тут начинаются вопросы
Либо Меркури 25 Jet ( он же 30-ка), Сузуки 30, Тохатсу 30.
Либо брать 40-ку?
И еще ... какое мнение о американской насадке и тайваньской ( из других источников малайзийской). Насколько все критично?
Надеюсь на понимание сообщества, перелапатил кучу информации, но хотелось бы услышать от практиков.
Ищу и новое и б/у в отличном состоянии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-04-18 07:34
Валерий71 писал:
> Всем доброго вечера!
> Возникло желание приобрести лодку Jet и водомет.
> Я понимаю, вариантов много. Но в Питере, не у кого даже поинтересоваться, тут
> водометы не развиты.
>
> Использование - Кольский и Архангельская область.
> Реки - 2, 3 кат.
> Лодка:
> Выбираю между "Солар-420 Jet Tunnel" и "Фрегат М-430 FM Light Jet" ( варинт
> лодки может быть и 380 Солар и 390 Фрегат)
> Мотор - вот тут начинаются вопросы
> Либо Меркури 25 Jet ( он же 30-ка), Сузуки 30, Тохатсу 30.
> Либо брать 40-ку?
+++ смотря сколько человек нужно везти, от этого и мощность мотора зависит и размер лодки. 25 мерк джет - это готовый фабричный вариант с водометом, который точно обойдется дешевле чем к сузе или тохе хорошую насадку покупать. Тоху брать смысла нет, это мерк и есть. 25ка - 3х с грузом потянет точно на соларе 420. Покупать винтовой мотор и к нему насадку отдельно имеет смысл только если вы его будете и под винтом тоже использовать, иначе переплата достаточна большая будет (редуктор то валяться без дела будет).
40ка 2 такта джет бензин будет жрать как самолет, если вокруг заправки кататься - то нормально. (18 литров в час примерно будет лопать). Вообще Солар 420 джет и мерк 25 мл джет - очень популярный набор, отзывов и обзоров полно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OLT (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата: 07-04-18 10:20
> Валерий71 писал:
>
>
> +++ смотря сколько человек нужно везти, от этого и мощность мотора зависит и
> размер лодки. 25 мерк джет - это готовый фабричный вариант с водометом, который
> точно обойдется дешевле чем к сузе или тохе хорошую насадку покупать. Тоху брать
> смысла нет, это мерк и есть. 25ка - 3х с грузом потянет точно на соларе 420.
> Покупать винтовой мотор и к нему насадку отдельно имеет смысл только если вы его
> будете и под винтом тоже использовать, иначе переплата достаточна большая будет
> (редуктор то валяться без дела будет).
>
> 40ка 2 такта джет бензин будет жрать как самолет, если вокруг заправки кататься
> - то нормально. (18 литров в час примерно будет лопать). Вообще Солар 420 джет и
> мерк 25 мл джет - очень популярный набор, отзывов и обзоров полно.
Какая загрузка, какие расстояния, на сколько дней, все надо учитывать. На третью категорию двадцатьпятка в самый притык.
Для специалистов, вроде тебя.В прошлом году ходили на четырех лодках ,у всех нагрузка одинаковая, моторы ,Яма-50, Тоха-50, Яма-40 и Мерк-25Джет, все 2-х тактные, расход по порядку 90, 90,100,120!!!!! Еще и ждать постоянно приходилось. Тут еще корешу мотор привезли в ремонт 4-х тактный, тоже повелись на экономию бензина,херня, всего то не на тот бок мотор положили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wayfaring (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата: 07-04-18 10:34
Валерий71 писал:
> Всем доброго вечера!
> Возникло желание приобрести лодку Jet и водомет.
> Я понимаю, вариантов много. Но в Питере, не у кого даже поинтересоваться, тут
> водометы не развиты.
>
> Использование - Кольский и Архангельская область.
> Реки - 2, 3 кат.
> Лодка:
> Выбираю между "Солар-420 Jet Tunnel" и "Фрегат М-430 FM Light Jet" ( варинт
> лодки может быть и 380 Солар и 390 Фрегат)
> Мотор - вот тут начинаются вопросы
> Либо Меркури 25 Jet ( он же 30-ка), Сузуки 30, Тохатсу 30.
> Либо брать 40-ку?
>
> И еще ... какое мнение о американской насадке и тайваньской ( из других
> источников малайзийской). Насколько все критично?
>
> Надеюсь на понимание сообщества, перелапатил кучу информации, но хотелось бы
> услышать от практиков.
Варианты для Вас видятся такие:
Солар 420Jet обычный или стрела + Мерк 25Jet
Выдра 430Jet обычная или Аян + Мерк 25Jet
Стриж 420Jet + Мерк 25Jet
Винтовой мотор 30лс брать и ставить на него насадку смысла нет, получите на выходе 21лс, тогда уж лучше сороковку или полтос Меркури
Пишите в личку, проконсультирую более детально.
Кстати, сейчас у дилеров интересная акция по Меркури идёт со скидкой за мотор 15% при покупке комплекта, думаю ещё и на лодку можно на скидку договориться, при такой цене вообще нет смысла на Тайвань размениваться, вот гляньте по ссылке
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий_Абакан (---.176.119.22.21.alfatelplus.ru)
Дата: 07-04-18 12:16
Да ну какой 25 джет для 3й категории?) И про прожорливость 40го мерка сильно приувеличиваете. Самый мощный и экономичный мотор из всех 2т. При нормальной подготовке корпуса переплюнет любой 4х тактник до 60 сил, включая Мерк 40 джет. Да и по статистике никто с 40 на 25 не садится, а обратно валом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий_Абакан (---.176.119.22.21.alfatelplus.ru)
Дата: 07-04-18 12:28
Фрегат 430 + М 40 + водомет с хорошей подготовкой с учетом мерковской акции выходит примерно от 420-430 + допы какие надо там
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (93.185.27.---)
Дата: 07-04-18 12:36
Привет земляк.
Вот про насадки в Питере - Ссылка.
Лодки и моторы то же есть.
Но можно готовое у Виталия купить я так понял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валерий71 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 08-04-18 00:24
Спасибо за ответ! Сегодня созванивался с товарищем с Мурманска, он продает Солар 400+ Сузуки 30 с насадкой. ( есть на Авито). Так он не доволен 30-й, говорит не едет ни фига... Неужели Мерк 25 Джет- лучше? А то задумались о 40-ке..., но народ расходом пугает, я понимаю - это водомет.. К можалению на новую 40-ку пока не потянем, будем ( если всё таки определимся) искать б/у..
Кстати, этот товарищ и Соларом не доволен ( правда у него 400 МК) т.е. киль там есть.., говорит заказал себе Выдру.
Что посоветуете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий_Абакан (---.176.119.22.21.alfatelplus.ru)
Дата: 08-04-18 01:15
40ка 40ке рознь, берите мерка 3ц 3к, ямаха 40 2ц 1к проиграет сильно и по мощности и по расходу, с бу наверное сложно будет, свежие моторы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений 77 (176.196.175.---)
Дата: 08-04-18 01:16
Логично, сколько поколений Соларов сменилось с момента выхода 400го. Да и С30 с насадкой-не самый удачный вариант. С420 стрела + М25 Джет раза в полтора больше груза поднимет и полезного места в ней больше намного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валерий71 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 08-04-18 01:20
Про Мерк - понял..., его ( скорее всего) и буду искать.., 3 ц- 3 цилиндра, а 3 к - это что?
Про С420 стрела - она же узкая..!! на 25 см меньше..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-04-18 01:29
Евгений 77 писал:
> Логично, сколько поколений Соларов сменилось с момента выхода 400го. Да и С30 с
> насадкой-не самый удачный вариант. С420 стрела + М25 Джет раза в полтора больше
> груза поднимет и полезного места в ней больше намного.
Солар 420 джет стрела+Мерк 25 джет отличный комплект! Себе бы Стрелу взял, но у меня Мерк 40, поэтому взял Солар 420 джет(немного побольше). Ходить буду тоже в Архангельской обл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wayfaring (178.169.87.---)
Дата: 08-04-18 03:56
Валерий71 писал:
> Спасибо за ответ! Сегодня созванивался с товарищем с Мурманска, он продает Солар
> 400+ Сузуки 30 с насадкой. ( есть на Авито). Так он не доволен 30-й, говорит не
> едет ни фига... Неужели Мерк 25 Джет- лучше? А то задумались о 40-ке..., но
> народ расходом пугает, я понимаю - это водомет.. К можалению на новую 40-ку
> пока не потянем, будем ( если всё таки определимся) искать б/у..
> Кстати, этот товарищ и Соларом не доволен ( правда у него 400 МК) т.е. киль там
> есть.., говорит заказал себе Выдру.
>
> Что посоветуете?
Не надо пугаться расходом мерковской сороковки, он вменяемый, зато уже можно и лодку смотреть немного побольше
Бу мотор шило в мешке, Лодка в тч.
30ка на насадке это всяко хуже Меркури 25джет
КМК лучше немного напрячься и сразу взять нормальный комплект, чем потом продавать что купили и опять переплачивать за следующий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-04-18 05:25
Валерий71 писал:
> Спасибо за ответ! Сегодня созванивался с товарищем с Мурманска, он продает Солар
> 400+ Сузуки 30 с насадкой. ( есть на Авито). Так он не доволен 30-й, говорит не
> едет ни фига... Неужели Мерк 25 Джет- лучше? А то задумались о 40-ке..., но
> народ расходом пугает, я понимаю - это водомет.. К можалению на новую 40-ку
> пока не потянем, будем ( если всё таки определимся) искать б/у..
> Кстати, этот товарищ и Соларом не доволен ( правда у него 400 МК) т.е. киль там
> есть.., говорит заказал себе Выдру.
+++ конечно не доволен, чем тут быть довольным - повесил на малокилевую лодку без тоннеля водометный мотор, чего хорошего могло получиться, не понятно. Полная шляпа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oils (188.170.72.---)
Дата: 08-04-18 05:39
Валерий71 писал:
> Спасибо за ответ! Сегодня созванивался с товарищем с Мурманска, он продает Солар
> 400+ Сузуки 30 с насадкой. ( есть на Авито). Так он не доволен 30-й, говорит не
> едет ни фига... Неужели Мерк 25 Джет- лучше? А то задумались о 40-ке..., но
> народ расходом пугает, я понимаю - это водомет.. К можалению на новую 40-ку
> пока не потянем, будем ( если всё таки определимся) искать б/у..
> Кстати, этот товарищ и Соларом не доволен ( правда у него 400 МК) т.е. киль там
> есть.., говорит заказал себе Выдру.
>
> Что посоветуете?
После таких откровений ,не продать человеку из Мурманска свой комплект однако .Можно было без место жительства обойтись .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валерий71 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 08-04-18 06:46
Для: Wayfaring
Как отписать в личку? У вас ссылка на сайт только.. Или я не разобрался?
Про комплект:
Согласно всем вариантам - мотор Меркури 40, про лодку буду думать.
Забросил ребятам с сайта вопросы, может и предложат вариант с хорошей скидкой..))) Тем более лодка + мотор скидки..)
Тут и Выдра нарисовалась, не поймешь что лучше. Товарищ, больше к Солару склоняется 420.., как раз под 40 отлично будет.
Как вам такой вариант?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wayfaring (178.169.87.---)
Дата: 08-04-18 10:46
Валерий71 писал:
> Для: Wayfaring
>
> Как отписать в личку? У вас ссылка на сайт только.. Или я не разобрался?
>
> Про комплект:
>
> Согласно всем вариантам - мотор Меркури 40, про лодку буду думать.
> Забросил ребятам с сайта вопросы, может и предложат вариант с хорошей
> скидкой..))) Тем более лодка + мотор скидки..)
> Тут и Выдра нарисовалась, не поймешь что лучше. Товарищ, больше к Солару
> склоняется 420.., как раз под 40 отлично будет.
>
> Как вам такой вариант?
Валерий, на сайте, который в профиле, в разделе контактов есть емейл.
Сам написал Вам на почту.
Сороковка для лодки размера 420-430, вообще комплект пуля будет, задачи ваши более глубоко понимать надо, что бы конкретно сказать, что подойдёт лучше, ну и с пониманием бюджета.
А так, в целом, из всего перечня подходят все предложенные варианты, и выбирать КМК надо по критериям цена/качество/сервис/срок исполнения
Кстати Вы рассматриваете именно румпельный вариант мотора или на дистанционном управлении?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OLT (---.mtsnet.ru)
Дата: 08-04-18 12:06
Напоминает анекдот, о продавце и покупателе , которого жена отправила за прокладками)))))! Хуле мелочиться, бери Выдру-650 с Ямахой-150 и пикап чтобы это добро таскать! С Праздником Пасхи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений 77 (176.196.175.---)
Дата: 08-04-18 12:20
Валерий71 писал:
> Про С420 стрела - она же узкая..!! на 25 см меньше..
Не те размеры смотришь))))
С400 -полезная ширина 700 мм, С420 стрела-800мм
Под 40 сил стоит смотреть 450-500, 420- она же маленькая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 08-04-18 16:06
Валерий71 писал:
> Забросил ребятам с сайта вопросы, может и предложат вариант с хорошей скидкой..))) Тем более лодка + мотор скидки..)
Написал в личку предложение по комплекту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (37.21.198.---)
Дата: 08-04-18 17:43
Валерий71 писал:
> Ну не все эту ветку читают..)))
Ну так рядом , вообще то , есть тема про водометные НДНД лодки аж о 14 сериях))))) опыт там собран огромный , о граблях - подробно!
Выдру можно смело брать - если боишься потеряться)))) гавкает в валах так громко - на всей реке услышат))))
Олег , это ты меня "персонажем" проименовал на тугунах? ... Да , самое место тебе оказалось там - в обнимку с колей.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wayfaring (178.169.87.---)
Дата: 09-04-18 23:48
Саня_сергеевич писал:
> В чем разница - мерк 30 с насадкой (в место редуктора)и мерк 25джет?это разве
> не одно и тоже?
Разница в 4-5HP на струе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-04-18 00:10
Wayfaring писал:
> Саня_сергеевич писал:
>
> > В чем разница - мерк 30 с насадкой (в место редуктора)и мерк 25джет?это разве
> > не одно и тоже?
> Разница в 4-5HP на струе
Не путайте людей!
Мерк 30 2т с оригинальной насадкой и Мерк 25 джет 2т это одно и то же. У 25 джета голова стоит 30л.с.
Единственная разница то, что у Мерка 25 джет в базе идёт импеллер из нержи. И всё!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений 77 (217.118.79.---)
Дата: 10-04-18 00:20
Wayfaring писал:
> Саня_сергеевич писал:
>
> > В чем разница - мерк 30 с насадкой (в место редуктора)и мерк 25джет?это разве
> > не одно и тоже?
> Разница в 4-5HP на струе
Жень, у Вас тоже научились 25 Джет раздушивать?))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg-pst (---.124.193.31.eltl.ru)
Дата: 10-04-18 00:34
Валерий71 писал:
> Всем доброго вечера!
> Возникло желание приобрести лодку Jet и водомет.
> Я понимаю, вариантов много. Но в Питере, не у кого даже поинтересоваться, тут
> водометы не развиты.
>
> Использование - Кольский и Архангельская область.
> Реки - 2, 3 кат.
> Лодка:
> Выбираю между "Солар-420 Jet Tunnel" и "Фрегат М-430 FM Light Jet" ( варинт
> лодки может быть и 380 Солар и 390 Фрегат)
Вот интересная лодочка... питерский Флагман DK420J.
Тут пишут что 550 кил под 30-кой тащит Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OLT (---.mtsnet.ru)
Дата: 10-04-18 01:00
Uri писал:
> Олег , это ты меня "персонажем" проименовал на тугунах? ... Да , самое место
> тебе оказалось там - в обнимку с колей.....
А что, я должен был назвать тебя "генералом семи порогов" и сделать книксен? Юра , сто раз тебе было написано" Не суди и не судим будешь, ибо каким судом ты судишь таким судом и тебя судить будут".
Чего ты хотел, раболепия и поклонения?Пойми одно, служба в ВС кончилась, хорош командовать.Ты уже технично срулил от тусовки на Б-Су. не удивлюсь что и с ММА спрыгнешь, только мне это уже не интересно, есть ветродуйка , у которой возможности намного выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валерий71 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 10-04-18 05:39
Всем огромное спасибо!
Будем думать..
Лично по мне М40 + Солар 450 джет.
Напарнику нравится вариант : М24+ Солар 420..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-04-18 06:57
Валерий71 писал:
> Всем огромное спасибо!
> Будем думать..
> Лично по мне М40 + Солар 450 джет.
> Напарнику нравится вариант : М24+ Солар 420..
М 40 ТМС-отличный мотор, для водомёта в 40 л.с идеальный вариант. Есть румпельный и дистанция, стоит дешевле Ямахи, чистый японец. У меня такой, кайфую как заводится и работает. Я под него 420 джет взял. Но 450 джет тоже очень хороший вариант под него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wayfaring (178.169.87.---)
Дата: 11-04-18 02:51
WЕвгений 77 писал:
> Wayfaring писал:
>
> > Саня_сергеевич писал:
> >
> > > В чем разница - мерк 30 с насадкой (в место редуктора)и мерк 25джет?это
> разве
> > > не одно и тоже?
> > Разница в 4-5HP на струе
>
>
> Жень, у Вас тоже научились 25 Джет раздушивать?))))
Ещё вчера ))
Ну ты то хоть не будешь утверждать как некоторые, что 25 на струе это маркетинг )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wayfaring (178.169.87.---)
Дата: 11-04-18 03:04
Арбат29 писал:
> Не путайте людей!
Помилуйте, даже и мысли не было
> Мерк 30 2т с оригинальной насадкой и Мерк 25 джет 2т это одно и то же.
А с неоригинальной одно и то же?
>У 25 джета голова стоит 30л.с.
Ну это как раз ни кто не оспаривает
Ну и так к слову, а кто то измерял hp на струе на Jet версии самостоятельной сборки, либо это теоретические выкладки, что если собрать самому, да ещё на тайской насадке тоже будет 25hp?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OLT (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата: 11-04-18 10:14
А кто вообще измерял потери , КПД ? Рубитесь сами не знаете за что, вот америкосы написали про 30% , а все и подхватили. Типа если поставить мне редуктор то моя лодка вместо 50 ,поедет65, или вместо тонны ,1,3увезет? А может расход топлива на 30% меньше ?Почему тайвань должен ехать медленнее оригинала?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.224.226.109.ip.orionnet.ru)
Дата: 11-04-18 13:55
Wayfaring писал:
> Саня_сергеевич писал:
>
> > В чем разница - мерк 30 с насадкой (в место редуктора)и мерк 25джет?это разве
> > не одно и тоже?
> Разница в 4-5HP на струе
какого только мерчендайзерского бреда не прочитаешь в современных тырнетах. откуда там взялась эта разница?!?! один мотор, одна насадка. стальной импелер не дает никакой прибавки мощности кстате, просто износостойкость лучше. м25джет отличный мотор, очень удачный комплект мотор+насадка подобрался. но говорить что там честных 25 сил может только тот, кто никогда на винтовой 25ке не ходил, а теорию изучал по маркетинговыи буклетикам.
и вообще, любая тема последнее время превращается в попытку аффтаритетно втюхать свой товар. пишите в личку товарищи, пишите))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wayfaring (178.169.87.---)
Дата: 12-04-18 10:36
Владимир, ну вы то хоть ерунду не пишите )), выжводномоторник с богатым опытом ))) и знаете (хотя бы приблизительно) сколько потерь на улитке
Насчёт не честных 25сил у джетового мерка, можно конечно прислушаться к вашему высказыванию и других афтаритетных товарищей, только после результатов соответствующей экспертизы по замере мощности на струе у конкретного мотора )))
Соглашусь с вами только в в одном - насчёт стального импеллера
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wayfaring (178.169.87.---)
Дата: 12-04-18 10:49
Валерий71 писал:
> Ссылка.
>
> Вот присмотрел.., что скажете?
Марк стоит 205, тайваньская насадка 95, 5 накинули за работу по монтажу насадки, мотор получите без редуктора, который тоже стоит каких то денег, нормально, учитывая, что вскоре скорее всего ценник вырастет в связи с ростом курса доллара
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата: 12-04-18 13:50
Wayfaring писал:
> Владимир, ну вы то хоть ерунду не пишите )), выжводномоторник с богатым опытом
> ))) и знаете (хотя бы приблизительно) сколько потерь на улитке
> Насчёт не честных 25сил у джетового мерка, можно конечно прислушаться к вашему
> высказыванию и других афтаритетных товарищей, только после результатов
> соответствующей экспертизы по замере мощности на струе у конкретного мотора )))
Да только кому надо эти замеры проводить? А так конечно интересно получается Мерк25JET голова 30 на струе 25. А если сам на меркатоханиссан 30 поставил насадку то 21л.с. А должно быть одинаково. В чем прикол? Законы физики отдыхают? И откуда инфа что Мерк25JET, именно 25л.с.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.224.226.109.ip.orionnet.ru)
Дата: 12-04-18 15:00
YAKUTIANIN писал:
> Да только кому надо эти замеры проводить? А так конечно интересно получается
> Мерк25JET голова 30 на струе 25. А если сам на меркатоханиссан 30 поставил
> насадку то 21л.с. А должно быть одинаково. В чем прикол? Законы физики отдыхают?
> И откуда инфа что Мерк25JET, именно 25л.с.?
Wayfaring продавец Меркури. а всем давно известно что продавцов Меркури облучают секреным излучением и зомбируют. И они искренне начинают верить написанному в рекламных буклетах, а не элементарной логике. 33 смайлика
на 90 башке мерк пишет 65 джет (-30%). на 60 башке мерк пишет 40джет (-30%). а на 30 башке мерк пишет 25 джет (-15%). обычные маркетинговые чудесатые чудеса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валерий71 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 12-04-18 17:55
Друзья! Огромное спасибо, что ответили, подсказали, посоветовали..
Будем думать....
Основных вариантов ( для нашего случая) парочка..
Всем удачи в новом, водном,сезоне и мирного неба ( уж очень актуально, на сегодня).
Что смогу подсказать по Северо-Западу - обращайтесь..)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wayfaring (---.128.126.185.rightside.ru)
Дата: 12-04-18 23:30
Владимир А. писал:
> YAKUTIANIN писал:
>
>
> > Да только кому надо эти замеры проводить? А так конечно интересно
> получается
> > Мерк25JET голова 30 на струе 25. А если сам на меркатоханиссан 30 поставил
> > насадку то 21л.с. А должно быть одинаково. В чем прикол? Законы физики
> отдыхают?
> > И откуда инфа что Мерк25JET, именно 25л.с.?
>
> Wayfaring продавец Меркури. а всем давно известно что продавцов Меркури облучают
> секреным излучением и зомбируют. И они искренне начинают верить написанному в
> рекламных буклетах, а не элементарной логике. 33 смайлика
> на 90 башке мерк пишет 65 джет (-30%). на 60 башке мерк пишет 40джет (-30%). а
> на 30 башке мерк пишет 25 джет (-15%). обычные маркетинговые чудесатые чудеса.
Тоже мне открыли новость )), мы занимаемся не только Mercury ))) а еще рядом известных брендов таких как Honda, Nissan Marine, HDX, Sea-Pro.
Теперь по поводу ломания копий про Меркури 25джет и якобы липовой (мАркетинговой) мощности на струе.
Все, я думаю понимают, что если бы компания Меркури обманывала своих потребителей, то ее уже бы давно закидали исками, это в америке на раз-два. И первый!!!, кто бы это инициировал - конкуренты, у которых нет в линейке подобного мотора, и им приходится предлагать потребителю демонтировать редуктор и устанавливать насадку и получать на выходе 21лс...
Владимир А, мне понятна ваша реакция и обида, как продавца Сузуки - тысяча грустных смайликов
Желающие и сомневающиеся в порядочности компании Меркури могут провести соответствующие исследования и экспертизы на предмет не верного указания мощности двигателя, и изобличить производителя.
Наш поставщик предложил вам Владимир А, не пустыми умозаключениями ))), а технически (эспертизы, исследования) доказать обратное, и если у вас это получится, подарить вам новый отличный водометный мотор Меркури 25джет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smit (---.176.119.22.5.alfatelplus.ru)
Дата: 12-04-18 23:55
Я правильно понимаю, что мерк 25 джет обыгрывает мерк 30 с самостоятельно установленной водометной насадкой? Такой вывод? Сравнения были?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.43.178.helios-nw.ru)
Дата: 12-04-18 23:55
> Желающие и сомневающиеся в порядочности компании Меркури могут провести
> соответствующие исследования и экспертизы на предмет не верного указания
> мощности двигателя, и изобличить производителя.
> Наш поставщик предложил вам Владимир А, не пустыми умозаключениями ))), а
> технически (эспертизы, исследования) доказать обратное, и если у вас это
> получится, подарить вам новый отличный водометный мотор Меркури 25джет.
Если даже провести такую экспертизу. То поставщик скорее всего откажется принять ее результаты. То лаборатория не та, то методика не подходит. Тем более у американцев все перекраивать на свой лад в крови.
К нам недавно нахлыстовик приезжал лекцию читать. Так вот он рассказал про американские рекорды по размерам и весу выловленных рыб. Они не значительны. Можно побить легко. НО для этого нужно у них купить специальные весы и рулетку которые стоят кучу денег.
Ну и раз поставщик в теме, то пусть тогда выложат реальные результаты исселедований, что Мерк 25 джет, выдате 25л.с., а его конкуренты Тохатсу, Ниссан выдают 21л.с. Результаты в студию пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wayfaring (178.169.87.---)
Дата: 13-04-18 00:41
Что за национальная черта не доверять никому и ни чему?
Выпустит в тридцатой голове Сузуки, Ямаха и другие - 25джет, лично у меня не будет ни малейшего повода не доверять этим производителям, значит смогли... Кстати, по моему у кого то из китайских реплик есть 25джет.
Вот кому не поверю, это глобалмарину ))))
Короче, от темы топика ушли, а флудить нет ни желания ни времени, поэтому я закончил )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smit (---.176.119.22.5.alfatelplus.ru)
Дата: 13-04-18 00:52
Ну, нет! Прошу ответить на вопрос мой. Это поинтереснее темы топика будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.XN--4-PTBAKL3I.XN--P1AI)
Дата: 13-04-18 00:52
Smit писал:
> Я правильно понимаю, что мерк 25 джет обыгрывает мерк 30 с самостоятельно
> установленной водометной насадкой? Такой вывод? Сравнения были?
ну получается так. Wayfaring на полном серьезе утверждает, что самостоятельно собранный тохомерк 30 2т 2ц с американской насадкой на 4-5лс слабее мерка 25джет заводской сборки. и готов он в случае проигрыша спора проставиться этим мерком 25джет.
так то я готов на такой спор. уж найду где нибудь тохомерк 30 с самостоятельно установленной американкой насадкой. на одной лодке и запытаем. можно для сравнения и любую 25-ку винтовую найти. только гарантий хотелось бы каких нибудь, а то языком блабла оно легко по тырнетам трепать, ищи потом ответчиков.
зы - их реально там зомбируют штоле? так то это шутка была...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (---.18.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 13-04-18 01:04
Владимир А. писал:
> зы - их реально там зомбируют штоле? так то это шутка была...
Мулинетку и два мотора.... Вова, тебе Мерк не нужен - Фиделю подарим ))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.XN--4-PTBAKL3I.XN--P1AI)
Дата: 13-04-18 01:07
Uri писал:
> Владимир А. писал:
>
> > зы - их реально там зомбируют штоле? так то это шутка была...
>
> Мулинетку и два мотора.... Вова, тебе Мерк не нужен - Фиделю подарим ))))))))
Юра, ну как не нужен... нэхай будэ, как говорил мой дед.
только съедет ведь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wayfaring (178.169.87.---)
Дата: 13-04-18 01:08
Владимир А
Понимаю, обидно и досадно, но терпеть прийдется )))
Я утверждаю лишь одно - заявленные любым из топовых производителей характеристики являются истинными, так как это серьезная ответственность, в отличие например от объявлений типа голова 40 или 30, но в наименовании тоже самое с прибавкой джет )))))))
А сколько крутит реально самосбор это утверждаете неоднократно именно вы, выше... читаем 30% потерь )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.XN--4-PTBAKL3I.XN--P1AI)
Дата: 13-04-18 01:15
Юра, яж говорил съедет. мерчендайзеры они такие, только языком чесать и горазды.
но обидно конечно, почти моторчик неплохой выспорил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wayfaring (178.169.87.---)
Дата: 13-04-18 01:27
Владимир А. писал:
> Юра, яж говорил съедет. мерчендайзеры они такие, только языком чесать и горазды.
>
>
> но обидно конечно, почти моторчик неплохой выспорил.
Условия обозначены выше - доказываете что на 25 джет нет 25лс и новый мотор ваш. А передергивать не стоит.
Заезжайте в гости, хоть посмотрите на мечту ))), чай, кофе, капучино, и другие напитки за счёт принимающей стороны )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (37.21.140.---)
Дата: 13-04-18 03:34
Владимир А. писал:
на 30 башке мерк пишет 25 джет (-15%). обычные маркетинговые чудесатые чудеса. - чиста математически уточню 30л.с. - 15%=25,5%, шоб получить 25 л.с. надо отнять 16,9% :-))))))
Smit писал:
Я правильно понимаю, что мерк 25 джет обыгрывает мерк 30 с самостоятельно установленной водометной насадкой? Такой вывод? Сравнения были? - я не смогу замерить абсолютные значения в л.с. на струе, но сравнить насколько Тохацу-25 джет с самостоятельно установленной оригинальной насадкой мощнее Мерка-20джет с установленной на заводе оригинальной насадкой, может и смогу. Сравнивать будем на тоннельной лодке Солар-420-джет-Стрела. О результатах доложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OLT (---.mtsnet.ru)
Дата: 13-04-18 09:56
Ну выскажу и я свое непрофессиональное мнение. Женя ты вот писал что солидная компания , пистеть не будет, их там за это отымеют и по судам затаскают, они прекрасно понимают что нет там такой возможности. Попробуй в в любой стране развитого капитализма опустить двухтактный мотор в воду, даже для испытаний , извини но иППАть и судить будут тебя! Подскажи мне на вскидку адресок какой нибудь шарашки сертифицированной где нибудь в Сомали или Папуа- Новой Гвинее, чтоб завод Меркури обдристался от их заявления. И чем отличаются руки мастера из СЦ Флагман от рук мастера на заводе Меркури, что мотор на пять сил мочнее становится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wayfaring (178.169.87.---)
Дата: 13-04-18 11:09
Олег, спасибо, что сделал мое утро ))))
Выше я написал, что если бы на шару сделали так, то ПЕРВЫЕ, кто их бы обвинил, были бы коллеги по цеху (если это не заговор против нас Россиян, но ты же в это не веришь ))) )
И нет необходимости опускать мотор в реку или озеро, есть исследовательские лаборатории, они есть у каждого именитого производителя, и есть независимые, и нет необходимости ехать для этого в Зимбабве и тп )))
В общем я устал флудить и пояснять очевидные вещи, хотя надо признать, хайп получился...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата: 13-04-18 14:28
Может проголосуем? Кто верит что у Мерк25Джет больше л.с. чем у Тохи, Ниссана, Сузуки, Ямахи 30л.с.+насадка.
Я НЕ ВЕРЮ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAKUTIANIN (---.tctr.ru)
Дата: 13-04-18 14:40
> Выше я написал, что если бы на шару сделали так, то ПЕРВЫЕ, кто их бы обвинил,
> были бы коллеги по цеху
А в чем собственно обвинили? Что на колпаке написано 25? Так любой юрист скажет, что это просто цифра, а на 25 л.с. Ведь никто Мерседес600 не предьявил, что в нем не 600л.с.
А то что какой то дилер ходит распространяет информацию что 25 это 25л.с. Так компания здесь при чем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-18 15:12
YAKUTIANIN писал:
> Может проголосуем? Кто верит что у Мерк25Джет больше л.с. чем у Тохи, Ниссана,
> Сузуки, Ямахи 30л.с.+насадка.
> Я НЕ ВЕРЮ.
Про Мерк30, Тоху30, Ниссан30 и ОРИГИНАЛЬНАЯ насадка с нерж импеллером ВЕРЮ.
Это ТО ЖЕ САМОЕ, что Мерк 25 джет.
Мало того, можно сделать, как сделал Форд на своем конвейере, ещё в начале 20 века. Он разобрал несколько новых собранных моторов, перемешал запчасти и собрал обратно все моторы, тем самым подтвердив размеры и допуски одинаковых деталей. И если так же сделать с оригинальными насадками, на выходе получите такие же насадки, ничем не отличающиеся друг от друга.
Голова в 25 джете имеет мощность 30 л.с. Подразумевается, что насадки собраны правильно и регулировки сделаны тоже.
Wayfaring, риторический вопрос. Откуда может нарисоваться разница в мощности на струе водомёта? От того, что один собрали за границей, а другой в России?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.client.tomgate.net)
Дата: 13-04-18 15:18
Есть одна тонкость, когда раздушивают Мерк или Тоху 25 л.с. до 30 л.с. Если раздушить неграмотно, напр., просто убрав ограничивающую прокладку после карба, то этот мотор не выдаст 30 л.с. в голове и в итоге получится слабее штатной заводской тридцатки. Может от этого непонятки идут?
А еще есть разные ГТЖ для разных условий, напр., для высокогорья, и это тоже может сказаться на мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-18 15:23
Pradik писал:
> Есть одна тонкость, когда раздушивают Мерк или Тоху 25 л.с. до 30 л.с. Если
> раздушить неграмотно, напр., просто убрав ограничивающую прокладку после карба,
> то этот мотор не выдаст 30 л.с. в голове и в итоге получится слабее штатной
> заводской тридцатки. Может от этого непонятки идут?
> А еще есть разные ГТЖ для разных условий, напр., для высокогорья, и это тоже
> может сказаться на мощности.
Ещё нужно опережение зажигания настроить, холостой ход и ВСЁ. Всё остальное одинаково на этих моторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.client.tomgate.net)
Дата: 13-04-18 15:31
Арбат29 писал:
Ещё нужно опережение зажигания настроить, холостой ход и ВСЁ. Всё остальное одинаково на этих моторах. - дык это не все знают, не все делают. Прокладку заменят или просто отверстие расширят, и всех дел. А еще у них бывают разные ГТЖ, это по каталогам видно, и в паспорте написано, что для высоты более 900м (емнип) надо обращаться к дилеру для замены ГТЖ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-18 15:43
Pradik писал:
> Арбат29 писал:
> Ещё нужно опережение зажигания настроить, холостой ход и ВСЁ. Всё остальное
> одинаково на этих моторах. - дык это не все знают, не все делают. Прокладку
> заменят или просто отверстие расширят, и всех дел. А еще у них бывают разные
> ГТЖ, это по каталогам видно, и в паспорте написано, что для высоты более 900м
> (емнип) надо обращаться к дилеру для замены ГТЖ.
Тут тема по раздушке Мерк 25 в 30 была. С картинками, с подробным описанием работ. Школьник из кружка " Умелые руки" всё сделает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OLT (---.mtsnet.ru)
Дата: 13-04-18 15:56
Снова выскажу свой непрофессиональный взгляд. А может Меркури как то эти моторы немного форсирует и они становятся мощнее? Про лаборатории и репутацию, такие шарашки как Боинг и Эйрбас и покруче аферы проворачивали, не говоря уже о таком дрище как Фольксваген, да Хуле далеко ходить Тоха недосороковка , вообще никто не пукнул , ну только немножко сощурились и все)))!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
