|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:24:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:24:46 |
|
Автор: gromzdk (178.205.222.---)
Дата: 20-03-18 03:55
Всем доброго. Впервые планируется поездка в Астрахань. Сейчас добавляем листы в рессоры и попутно возник вопрос о правильном положении мотора. На фото заводские упоры, в таком положении мотор практически в состоянии равновесия по ощущениям. Но я так понимаю все возят чуть опустив мотор и ставят упор от прицепа к ноге мотора. Подскажите правильный вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата: 20-03-18 04:07
gromzdk писал:
> я так понимаю все возят чуть опустив мотор и ставят упор от прицепа к ноге
> мотора. Подскажите правильный вариант.
Большинство известных мне пользователей возит «на деревяшке»))
Отпиливают брусок (потолще), который засовывается под откинутый двигатель, и нога поджимается до состояния лёгкого прихватывания деревяшки.
Фото нет))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 20-03-18 04:39
Прикольное название темы. А обратно 1500 будет ещё одна тема ? ))))
Деревяшка имхо зло. Сломат или выпадет на......
А листы зачем ? Чтоб скакал весь прицеп ? Прицеп должен соответствовать весу и длине и амы должны работать. Вот когда не соответствует прицеп тогда и начинаются танцы )))))))))
По логике чем железнее подвеска тем меньше работают амы.
Тут гармония нужна )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.96.---)
Дата: 20-03-18 05:44
У меня вот такая американская "деревяшка"
Наверное помогла она мне в том году, когда из-за дорожных рабочих между новым и старым асфальтом образовался перепад см. так 15, никак не обозначенный и прицеп с лодкой прыгнул. Крюки на стяжных ремнях мальца разогнуло и рама прицепа немного погнулась, кстати.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.96.---)
Дата: 20-03-18 05:53
Он жесткий и мощный. Те что с пружинами, которые продаются у нас по сравнению с ним спичка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gromzdk (178.205.222.---)
Дата: 20-03-18 05:55
≥>>>Прикольное название темы. А обратно 1500 будет ещё одна тема ? ))))
Ну если написать 3000 то это не совсем описывает ситуацию. А так все ясно - 1500, рыбалка пару недель и обратно.
------------------
По рессорам - прицеп до 750ти, но комплект примерно 650 выходит. Запас есть, но прицеп тольяттинский, не знаю как он в целом по качеству. На данной загрузке единственный лист на рессорах практически ровный в статике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gromzdk (178.205.222.---)
Дата: 20-03-18 05:57
>>>>Он жесткий и мощный. Те что с пружинами, которые продаются у нас по сравнению с ним спичка
Я варить буду, нужна ли пружина не пойму, по логике не нужна, но зачем магазинные многие с пружиной?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gromzdk (178.205.222.---)
Дата: 20-03-18 05:58
Лех, привет, в апреле числа десятого. Да с братом. Решили на отборы в этом году съездить. Звони конечно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 20-03-18 06:01
gromzdk писал:
> По рессорам - прицеп до 750ти, но комплект примерно 650 выходит. Запас есть, но
> прицеп тольяттинский, не знаю как он в целом по качеству. На данной загрузке
> единственный лист на рессорах практически ровный в статике.
Двухосный был бы самый бабе огурец. Ну а тут да наверное с небольшим добавлением листа наверное лучше будет
Ну и не гонять есесно, по плохой дороге особенно аккуратнее.
Вот эти все упоры что на картинке если упираются в прицеп то это хрень полная.
Упор должен быть с пружиной поджат и упираться в ЛОДКУ а всё что на картинке это неверно. Мотор на лодке и основание (дейдвуд) мотора тоже надо соотносить, крепить к лодке.
Мнение личное и не настаиваю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 20-03-18 06:19
Как вариант резину поширее, это тоже в общую копилку легло бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоблин 63 (---.50.117.87.donpac.ru)
Дата: 20-03-18 06:31
Андрей , привет ! Сам пользуюсь «евробревном»,но увидел такую штуку Ссылка. и думаю заменить на неё.По-моему понадёжнее будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gromzdk (178.205.222.---)
Дата: 20-03-18 06:55
Александр привет, из какого материала сделана ориентировочно? Ногу все равно притягивать надо после фиксации?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (85.175.245.---)
Дата: 20-03-18 07:05
При длительной, или короткой перевозке, двигатель должен висеть максимально вертикально, так меньше нагрузка на транец. Но для такой перевозки прицеп должен быть высокий, что бы перо не сломать, а такие прицепы как правило доделываются, ну и не каждый с этим хочет связываться.
Жесткий упор и резиновая прокладка на редуктор, решение проблемы. Но не в коем случае дрын. В любое время выскочит, или расслабится, потом вместо рыбалки исполнять танец с бубнами придется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (85.175.245.---)
Дата: 20-03-18 07:10
РиО писал:
> Упор должен быть с пружиной поджат и упираться в ЛОДКУ а всё что на картинке это
> неверно. Мотор на лодке и основание (дейдвуд) мотора тоже надо соотносить,
> крепить к лодке.
> Мнение личное и не настаиваю.
Упор может упираться в лодку, а может и в раму прицепа.
Лодка лежит крепко стянута к раме. Ну не болтается же на ней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FDN (89.169.47.---)
Дата: 20-03-18 07:12
У меня тольяттинский тоже до 750, пустой комплект 580.
Одного листа рессоры мало, сразу прогнулась правая ... второй лист добавил- идёт хорошо, не трясёт и рессора не прогибается. Газелевские рессоры длинные, мягкие. Амортизаторы правда тогда на пустом на полную вытянулись. Их бы по уму тоже на 1000 кг поменять и чуть подлиннее можно взять...
Замени резину. Родная Кама под нагрузкой вроде едет. Но на первом дальняке на полпути вылез корд на одной шине, на втором - на другом колесе... поставил с-шку и забыл.
Я ещё крепление под лебедку усилил. Родное слабое, гнётся ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 20-03-18 07:17
ЮНК писал:
> Упор может упираться в лодку, а может и в раму прицепа.
> Лодка лежит крепко стянута к раме. Ну не болтается же на ней.
Каждый сам себе....
Ещё как болтается и елозит. Все ремни это мягкое крепление.
Только кажутся что стянуты сильно. а по сути прогибаются на ямках и натягиваются.
Практически на всех лодках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 20-03-18 07:34
gromzdk писал:
> Спасибо за информацию, резину сразу другую поставили.
Щастливо сьездить - с вас атчёт ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sir34 (---.avtlg.ru)
Дата: 20-03-18 08:05
10 лет катаю в Астрахань из Волгограда с марта по ноябрь примерно по 7-8 раз за год. В зависимости от задач (рыбалка на раскатах или по жилкам) беру либо Крым под Ниссан-Марин 30, либо Квинтрекс 455 под Ямой 60. Для каждой лодки приобретены упоры (фото в следующем посте).
Устанавливаю этот упор между прицепом и редуктором моторов, под антикавитационную плиту. На 60-ти десятке тримом прижимаю упор до максимального сжатия пружины. Затем от задних углов прицепа поверх дейдвуда обтягиваю мотор стяжной грузовой стропой (продается в Оби, ЛеруаМерлен и т.п. магазинах), стягиваю ее и получается полностью монолитная конструкция с прицепом (ничего своей жизнью не живет, поскольку сама лодка крепко принайтована к прицепу).
На мелкой лодке все точно также с учетом отсутствия трима.
За эти 10 лет не было ни одной проблемы при перевозке и после нее. От слова вообще.
На фото выше видна посадка упора к прицепу (у меня через ролик, но и без него хорошо становится на заднюю балку).
Как мне сказали сервисмены с фирменного сервиса Ямахи, на заводских стальных упорах, которые сфотографировал топикстартер, мотор можно перевозить на небольшие расстояния по хорошим дорогам. Иначе они будут выломаны из дюралевых струбцин мотора.
Хотя у топикстартера Хонда, может там дюраль крепче)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 20-03-18 11:13
Из бруса 100х100 выпилил буратинку, которая никогда не вылетит из под мотора - сделаны соответствующие пропилы, в которые при опускании двигла (даже без зажима) заходят выступы на подвеске, что ограничивает перемещение деревяхи в любых направлениях.
Ранее возил с жестким упором между сапогом и прицепом - херня, все равно лодка немного двигается вперед-назад, при этом нагружая гидравлику мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (85.175.245.---)
Дата: 20-03-18 11:45
РиО писал:
> ЮНК писал:
>
> > Упор может упираться в лодку, а может и в раму прицепа.
> > Лодка лежит крепко стянута к раме. Ну не болтается же на ней.
>
> Каждый сам себе....
>
> Ещё как болтается и елозит. Все ремни это мягкое крепление.
> Только кажутся что стянуты сильно. а по сути прогибаются на ямках и
> натягиваются.
> Практически на всех лодках.
Лет шесть стягивал, сверху на лодку под ремни подкладывал паролон. Км. 100 проедишь, остановишься на перекур, чутка подтянешь и дальше без остановки едешь. По приезду ни что ге расслаблялось.
Хотя конечно, каждый сам по себе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kottt (176.116.139.---)
Дата: 20-03-18 13:24
Совершенно верно, лодка, как не притягивай, все равно немного елозит, так что лучше с брёвнышком или упор в лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (---.19.31.239.pool.sknt.ru)
Дата: 20-03-18 13:28
Самое надёжное
Снять ногу и опустить мотор
Приедете поставите и голова не болит
Только не забудьте ее в машину положить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Кот) (---.opera-mini.net)
Дата: 20-03-18 15:32
vova писал:
> Самое надёжное
> Снять ногу и опустить мотор
> Приедете поставите и голова не болит
> Только не забудьте ее в машину положить
Рома, для некоторых снять ногу, подобно принятию родов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоблин 63 (---.50.117.87.donpac.ru)
Дата: 20-03-18 17:56
gromzdk писал:
> Александр привет, из какого материала сделана ориентировочно? Ногу все равно
> притягивать надо после фиксации?
Андрей,думаю из какого-нибудь полимера,упругого в некоторой степени . Одел на шток гидроцилиндра, троимом поджал и всё. Гидравлика разгружается и мотор перемещается вместе с лодкой, т.к. , как правильно здесь заметили, лодка имеет некоторую степень свободы относительно прицепа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрэ05 (46.46.180.---)
Дата: 20-03-18 18:05
А какое давление в шинах выставляете?У меня Ешка,так вот пока не набью 3атм. колеса как полуспущеннные.Рпзина Кама 165/70/13.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (31.173.103.---)
Дата: 20-03-18 21:50
gromzdk писал:
> Всем доброго. Впервые планируется поездка в Астрахань. Сейчас добавляем листы в
> рессоры и попутно возник вопрос о правильном положении мотора. На фото заводские
> упоры, в таком положении мотор практически в состоянии равновесия по ощущениям.
> Но я так понимаю все возят чуть опустив мотор и ставят упор от прицепа к ноге
> мотора. Подскажите правильный вариант.
На дальние расстояния свою Хонду возил так: поднимал в верхнее положение, опускал на штатные лепестки, показанные на вашем фото, путем открытия клапана вручную, поворачивал мотор до упора в одну из сторон и притягивал стяжкой к тем же "ушам" на прицепе, к которым притягивал саму лодку основным ремнем.
По моему мнению, в этом случае достигается двойной эффект. Во-первых, в этом случае полностью разгружена гидравлика. И во- вторых, мотор повернутый в сторону и зафиксированный в таком положении не разбивает при езде рулевой трос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SPB77 (---.westcall.net)
Дата: 20-03-18 22:42
Kottt писал:
"Совершенно верно, лодка, как не притягивай, все равно немного елозит, так что лучше с брёвнышком или упор в лодку."
Поддержу.
Упор в прицеп и редуктор жесткой конструкцией - ведет к поломке последнего. Вопрос только во времени и везении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата: 20-03-18 23:41
gromzdk писал:
> По рессорам - прицеп до 750ти, но комплект примерно 650 выходит. Запас есть, но
в каком это месте есть запас ? ЧТО ТАКОЕ 750 советую ВНИМАТЕЛЬНО прочитать в паспорте прицепа !!
у вас только по вашим данным УЖЕ перегруз в 130 кг.
а как добавим шмурдяки и бензус , так совсем смешно !
по упору мотора. у меня всегда стоял упор с пружинкой.
мне нравится. поджал тримом и все.
можно просто бревно, но его стяжками фиксировать сильнее надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: little (83.220.236.---)
Дата: 20-03-18 23:51
Если мотор с гидравликой, зачем вообще нужны упоры какие то? Откинул наверх до конца и поехал. К чему все эти ухищрения, если есть гидравлика и она прекрасно держит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрэ05 (46.46.180.---)
Дата: 21-03-18 00:04
Чтобы не заводить новую тему,если не против подскажите сколько набивание давление в колесах? Ведь тоже ответственный момент для движения!!! Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата: 21-03-18 00:13
Андрэ05 писал:
> давление в колесах?
обычные 2-2,5 грузовые (C) от 3 и в гору
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрэ05 (46.46.180.---)
Дата: 21-03-18 00:42
У меня если давление 2 -2.5 то как на полуспущенных... Манометр точно не врёт.Провереннный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата: 21-03-18 00:43
Андрэ05 писал:
> У меня если давление
резина какая, какой вес комплекта ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (109.172.54.---)
Дата: 21-03-18 01:15
gromzdk писал:
> Всем доброго. Впервые планируется поездка в Астрахань. Сейчас добавляем листы в
> рессоры и попутно возник вопрос о правильном положении мотора. На фото заводские
> упоры, в таком положении мотор практически в состоянии равновесия по ощущениям.
> Но я так понимаю все возят чуть опустив мотор и ставят упор от прицепа к ноге
> мотора. Подскажите правильный вариант.
Не одну тысячу км проехал на заводском упоре как на фото, нареканий нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ботаник (---.moscow.rt.ru)
Дата: 21-03-18 04:20
Поддержу sir34 такой же пользую без проблем, аммортизирует если че, только на гидравлику поставил финтифлюшки от поворота. Без них за дальнюю дорогу руль иногда поворачивался и упор начинает работать не правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 21-03-18 04:35
little
"Если мотор с гидравликой, зачем вообще нужны упоры какие то? Откинул наверх до конца и поехал. К чему все эти ухищрения, если есть гидравлика и она прекрасно держит?"
Прохожу Волгоград. Там как не было дороги, так и нет. Еще и водилы отмороженные. Крадусь в правом ряду. Мимо меня слева шустро так несётся по ямам москвичский джип с трейлером и лодкой на нём. На транце с виду свеженькая хонда. И весело так, мотор трясётся убитой на ямах гидравликой. Он даже не трясётся, мотор просто болтается со всей дури вверх/вниз. С дугой стороны это же москвичи, им пофигу на это, до Астрахани долетят гидравлику на моторе поменяют, им деньги совершенно пофигу... Не будет гидравлики - новый мотор купят.
Как прикольно, Вань, а сайт сам москАлей на москвичей меняет? :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 21-03-18 04:42
В выхи хочу заняться... Возил мотор (судзуки 70) с деревяшкой (евробревно :) ), всё боялся что выскочит на кочке - возникла идея: Сделать резино-металлическую проставку в замену евробревна. В магазине "планета железяка" продаются куски резины толщиной 40 (а может и все 50) миллиметров. Толстые кароч. Листовая резина такой вот толщины. Видел пару недель назад в отделе "оборудование для автосервисов"... СтОит не дорого, кусок большой.
Идея: Вырезать из дюрали 5 мм толщиной (у меня есть кусок) прямоугольник примерно 400 мм на 150 мм; вырезать две штуки такого же размера - прямоугольных куска резины; Собрать "пирог" в котором резиновые куски по краям, а дюраль - в середине. Собрать - пара болтов с гайками по краям и прикрутить туда же - пару проушин - для куска верёвки, которая будет страховать конструкцию от падения (на всяк случай).
Такую резино-металлическую фигню хочу зажимать "под клыки" вместо деревяшки. Лодку мне возить придётся недалеко, максимум - км 150 в один конец, раза три-четыре за сезон. Думаю - сойдёт...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 21-03-18 04:45
Гидравлику по любому надо разгружать! По уму, на больше расстояния, даже надо отключать и делать упоры! Разобьет втулки на триме, зачем это нужно?
Сам трейлер это одна большая рессора, нельзя об этом забывать. На нем "ходит" всё! И стопы так же "играют"!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата: 21-03-18 05:01
Борис писал:
>. С дугой стороны это же москвичи, им
> пофигу на это, до Астрахани долетят гидравлику на моторе поменяют, им деньги
> совершенно пофигу... Не будет гидравлики - новый мотор купят.
а тормознуть ребят ? а сказать что у них проблемы - не ? нах не надо ?
а, конечно,куды тебе умному с дураками то знаниями делится.
ты лучше в СВОЙ карман заглядывай, пользы больше будет.
а тех кто ну просто не знает что и как, во всех деревнях хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 21-03-18 05:06
крым
не поверишь, нажал на "газ", но что я на своём "Соболе" супротив Джипы? У нас разница в объёме мотора 2 раза. И по рации орал, только я на "15м" дальнобое, а они меня не слышат.... Курю в крайнем правом.... У нас вся страна деревня, как оповестить городских не разумеем, ты уж прости....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.96.---)
Дата: 21-03-18 06:51
крым писал:
> Борис писал:
>
> >. С дугой стороны это же москвичи, им
> > пофигу на это, до Астрахани долетят гидравлику на моторе поменяют, им деньги
> > совершенно пофигу... Не будет гидравлики - новый мотор купят.
>
> а тормознуть ребят ? а сказать что у них проблемы - не ? нах не надо ?
> а, конечно,куды тебе умному с дураками то знаниями делится.
> ты лучше в СВОЙ карман заглядывай, пользы больше будет.
> а тех кто ну просто не знает что и как, во всех деревнях хватает.
Не, не канает. Там в четырех полосах дороги нет и водилы отмороженные. Он в правом ряду крадётся, втулки трима бережет или чё там ещё))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата: 21-03-18 07:06
крым писал:
> Борис писал:
>
> >. С дугой стороны это же москвичи, им
> > пофигу на это, до Астрахани долетят гидравлику на моторе поменяют, им деньги
> > совершенно пофигу... Не будет гидравлики - новый мотор купят.
>
> а тормознуть ребят ? а сказать что у них проблемы - не ? нах не надо ?
> а, конечно,куды тебе умному с дураками то знаниями делится.
> ты лучше в СВОЙ карман заглядывай, пользы больше будет.
> а тех кто ну просто не знает что и как, во всех деревнях хватает.
Ну вот и откуда у людей возьмется симпатия к *столичным* если даже в комментарии все сквозит пренебрежением к переферии! У меня отец как то в одном магазине в Москве, во времена колбасных электричек,когда стояли в очереди за колбасой ,на возмущение *коренной москвички* что им интилигентам, 200 грамм колбасы свежей к чаю нельзя купить из-за нас,спросил: Сама то давно от Рязанского навоза отмылась? С Шилово или Путятино переехала сюда? Та покраснела: А откуда вы знаете что я с Путятино? Батя : Я запах нашего навоза ни с чем не спутаю! Бабенка вылетела из гастронома вся красная а нас без очереди пропустили с улыбками.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (85.175.245.---)
Дата: 21-03-18 08:38
SPB77 писал:
> Kottt писал:
>
> "Совершенно верно, лодка, как не притягивай, все равно немного елозит, так что
> лучше с брёвнышком или упор в лодку."
>
> Поддержу.
> Упор в прицеп и редуктор жесткой конструкцией - ведет к поломке последнего.
> Вопрос только во времени и везении.
Понапридумываете всяких фантазий, потом собственной голове покоя не даёте.
Как она елозить будет, если форштевень в упоре зафиксировать, а жопу стянуть???
Ну да можно, разогнаться за сто, потом погальмам, в этом случае на миллиметр может и сместиться, а что даст этот миллиметр. Ну, или ваще лодка через машину перелетит.
Самый лучший вариант описан выше. Поднимаете мотор, ставите на родные скобы и чутка тримом прижимаете. Бошку в сторону и зафиксировать, что бы не крутилась.
Еще ни разу не слышал, что бы родные скобы сломались.
А упор придумал какой то кулибин, у которого на двигле небыло трима. Ну а молодчики неразобравшись в нем, решили везде его сувать.
Так же выше писали про сапог. Снял его, закинул в лодку, или машину, мотор вертикально выставил и айда хоть за девять тысячь.
С упорами еще дрочиться. Ну а полено, это ваще жестоко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.96.---)
Дата: 21-03-18 09:25
На счет фантазий полностью согласен.
А самый лучший вариант описан в инструкции к мотору, так что ничего придумывать не требуется.
Это от ДФ 300. Для всех других ДФ аналогично
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (85.175.245.---)
Дата: 21-03-18 10:42
Так для того, чтобы фиксатор не разблокировался, его слегка прижимают тримом, ну и сам мотор дополнительно фиксируют стяжками при повернутой голове.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 21-03-18 10:56
крым писал:
> Андрэ05 писал:
>
>
> > давление в колесах?
>
> обычные 2-2,5 грузовые (C) от 3 и в гору
На моем прицепе грузовые шины, по паспорту нужно качать 2,5. Когда только купил прицеп и тащил лодку из Самары, прицеп прыгал безбожно, давление оказалось в одном колесе 3.0, а во втором 3.5. Стравил до паспортных 2.5 - пошел как влитой. С тех пор всегда держу 2.5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата: 21-03-18 14:44
volchara62 писал:
> Ну вот и откуда у людей возьмется симпатия к *столичным* если даже в комментарии
> все сквозит пренебрежением к переферии!
ДА ТЫ ШО и где это ты пренебрежение то к переферии увидел ?
может стоит глазки протереть ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата: 21-03-18 14:48
Scarlo писал:
> На моем прицепе грузовые шины, по паспорту нужно качать 2,5. Когда только купил
> прицеп и тащил лодку из Самары, прицеп прыгал безбожно, давление оказалось в
> одном колесе 3.0, а во втором 3.5. Стравил до паспортных 2.5 - пошел как влитой.
> С тех пор всегда держу 2.5.
а вот у меня все иначе. резина тож грузовая 13
2,5 так почти на ободах. качаю 3 - 3,5 и сразу полет отличный, и прицеп на дороге меньше ощущается.
ничего не прыгает и не скачет. на консоли рюмки , нож и прочее живет. за дорогу от меня до Волгограда ничего с консоли не улетает.
могу свидетелей этого назвать.
ты их всех знаешь :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 21-03-18 16:51
крым писал:
> Scarlo писал:
>
> > На моем прицепе грузовые шины, по паспорту нужно качать 2,5. Когда только
> купил
> > прицеп и тащил лодку из Самары, прицеп прыгал безбожно, давление оказалось в
> > одном колесе 3.0, а во втором 3.5. Стравил до паспортных 2.5 - пошел как
> влитой.
> > С тех пор всегда держу 2.5.
>
> а вот у меня все иначе. резина тож грузовая 13
> 2,5 так почти на ободах. качаю 3 - 3,5 и сразу полет отличный, и прицеп на
> дороге меньше ощущается.
> ничего не прыгает и не скачет. на консоли рюмки , нож и прочее живет. за дорогу
> от меня до Волгограда ничего с консоли не улетает.
> могу свидетелей этого назвать.
> ты их всех знаешь :)))
Хм. Всего дюйм разницы в размере колес, а какой разный эффект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрэ05 (83.220.239.---)
Дата: 21-03-18 17:23
Спасибо по давлению прояснили.Как понять грузовые или обычные покрышки.У меня стоят Кама 13 радиус с момента покупки прицепа.Подвеска резиножгутовая.Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 21-03-18 17:28
Если в маркировке стоит буковка С, то грузовая.
И кама у тебя 13-го диаметра, а не радиуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата: 21-03-18 17:59
Scarlo писал:
> Хм. Всего дюйм разницы в размере колес, а какой разный эффект.
я думаю тут не только дюйм. разные прицепы, разная нагрузка и прочее.
не помню, у тебя жгут или рессоры ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: little (---.line-net.ru)
Дата: 22-03-18 06:19
Вот все равно я не пойму все эти евробревна.
Вот откинул я мотор до конца на гидравлике, поставил его на штатный упор (он же наверно у всех есть?), Поддал гидравликой чуток вниз и зафиксировал мотор на упоре. Откуда что будет болтаться или разбиваться? Мотор откинут держится на гидравлике и штатном упоре. Никуда не двигается вроде. Почему так то не возить? Зачем все эти евробревна или упоры редуктором в прицеп, если на моторе есть гидравлика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 22-03-18 14:18
little
Кочки, ямы, иные неровности дорог, всё это неизбежно на расстоянии 1500 км. Превышение скоростного режима, невнимательность(усталость водителя), все это усугубляет ситуацию. На машинах рессоры ломаются, шаровые вырывает, диски колесные мнутся и раскалываются. Теперь представь длину ноги мотора и рычаг передающий постоянные колебания с различной силой на втулки трима мотора, клапана гидравлики. Всё это постепенно разбалтывается.
Я и мотор расчаливаю, чтоб снять нагрузки с рулевого редуктора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (178.57.122.---)
Дата: 22-03-18 15:39
Александр1278 писал:
> sir34 писал:
>
> > Упор вот такой. Стоит около 2-х тыр.
> Такой упор у меня краску снял с сапога за 1500км.
Оно и понятно, надо было отрезать кусок валенка и закрепить на стяжках тогда проблем бы не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SPB77 (---.westcall.net)
Дата: 22-03-18 16:57
LIFT писал:
Оно и понятно, надо было отрезать кусок валенка и закрепить на стяжках тогда проблем бы не было.
Между валенком и корпусом попадает песок от спутного воздушного потока и результат тот же...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: little (---.line-net.ru)
Дата: 22-03-18 17:14
Борис, при использовании евробревна и упоров в редуктор, при наличии гидравлики она тоже задействована. Именно гидравликой мотор к ним и поджимают. Так что это ничем с моей точки зрения не отличается от полностью откинутого мотора стоящего на штатном упоре. Отличается только балансировкой веса на прицепе, это да.
И я так и не пойму о каком износе и поломке каких-то втулок трима и т.д вы говорите. Вы лично это где то видели, щупали? Или это просто домыслы? Ведь и на воде триммер испытывает колоссальные нагрузки. Не только прыжки и удары, но и упор винта и и.д. И триммер на это рассчитан. Гидравлика ведь сама по себе очень мощная вещь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.samaralan.ru)
Дата: 22-03-18 17:31
Штатные упоры гнутые я видел несколько раз. Чем новее мотор, тем более хлипкими они стали. На старых джонсонах это была полноценная конструкция, а сейчас всякие флажки, да пальцы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 22-03-18 18:05
крым писал:
> Scarlo писал:
>
>
> > Хм. Всего дюйм разницы в размере колес, а какой разный эффект.
>
> я думаю тут не только дюйм. разные прицепы, разная нагрузка и прочее.
> не помню, у тебя жгут или рессоры ?
Одноосный жгут с тормозом наката.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trvictor (---.mtsnet.ru)
Дата: 22-03-18 19:01
Перепробовал все описанные способы транспортировки. Штанга которая стирает краску на редукторе на ура, тряпочки подкладывать и т.д., упор (который в дальнейшей эксплуатации обламывается), евробревно. Так лучшее что для меня, так выбрал ЕВРОБРЕВНО. Всё быстро ставится и ни чего не теряется, резинка на фото - на всякий случай, случая не было. Так уже два сезона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: little (83.220.236.---)
Дата: 22-03-18 19:35
Как штатный упор может погнуться или сломаться, если мотор зажат гидравликой и неподвижен?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата: 22-03-18 22:35
Scarlo писал:
> Одноосный жгут с тормозом наката.
тогда все сходится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 22-03-18 22:36
little
про штатные упоры очень хорошо Дмитрий СамарскийИпсумовод написал. У меня самого эти флажки порою "съезжают". Про убитый дорогой трим, который я видел проезжая Волгоград, писал выше.
Не знаю как на других моторах, а на моей Ямахе на осях крепления трима аля капролоновые втулки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: little (83.220.239.---)
Дата: 23-03-18 00:25
Как штатные упоры могут куда то съезжать, если они зажаты гидравликой?
А Ваш рассказ про хонду выглядит очень странно. Очень вероятно, ребята как раз отключили гидравлику и прижали мотор к евробревну какой-то стяжкой, как Вы собственно и советуете. И видимо в дороге у них это все ослабло и просто потерялось. Вот мотор и скакал. Как то иначе это объяснить очень сложно. Гидравлика без воздуха в системе, за счёт чего в принципе может так болтаться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 23-03-18 00:37
little
зеленое по красным стрелкам.
Про Хонду мы можем только гадать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.96.---)
Дата: 23-03-18 00:46
Борис писал:
Про убитый дорогой трим, который я видел
> проезжая Волгоград, писал выше.
Извини дружище, ты видел что-то там....., что и сам не понял. Просто так трим не разбить, потому что на воде он воспринимает куда более значительные нагрузки. А что бы мотор со всей дури болтался вверх вниз - это невероятно, даже когда мотор без трима. Не ты один в те края ездишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 23-03-18 00:50
Сергей МО
Сергей, вот я сижу и выдумываю сказки. Мне это зачем? Я упорами не торгую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата: 23-03-18 02:10
Борис писал:
> Сергей МО
> Сергей, вот я сижу и выдумываю сказки. Мне это зачем? Я упорами не торгую.
причем тут выдумываю ? во вранье вроде не обвиняли.
ты видел как мотор болтается. причину болтанки узнать не удалось по причине дохлости мотора твоего авто :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 23-03-18 03:37
крым
года 2000... Прохожу Волгоград, днем. В правом. Меня обгоняет джипа без трейлера, из заднего окна парень кричит - водители соблюдайте правила дорожного движения... Наши, Саровские, знакомые, лодки на турбазах. Посигналили друг другу и улетели они вперед. Так было трижды в разные годы.
У меня какое то чувство, что в джипе с Хондой или ты сам был, или твои знакомые..... Вот как буд то ты знаешь эту историю...
Мир реально тесен....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 23-03-18 04:40
крым писал:
> Борис писал:
>
> > Сергей МО
> > Сергей, вот я сижу и выдумываю сказки. Мне это зачем? Я упорами не торгую.
>
>
> причем тут выдумываю ? во вранье вроде не обвиняли.
> ты видел как мотор болтается. причину болтанки узнать не удалось по причине
> дохлости мотора твоего авто :)))))
========================================
Да болтается онъ... Болтается мотор. Особенно это заметно, когда "лежачего полицейского" проезжаешь: Сначала два раза тряхнёт (колёсья авто переезжают когда) а потом - третий раз, когда уже колёса прицепа переезжают... В зеркала смотришь - колбасит мотор-то... Вроде и скорость уже сбросил, а прицеп - аж подпрыгивает.
Жъоппо у прицепа-то подбрасывает будь здоров. Так ведь ? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата: 23-03-18 04:48
Борис писал:
> крым
> года 2000... Прохожу Волгоград, днем. В правом. Меня обгоняет
на нижней бываю 20 лет каждый год. какое нах обгоняет ? Волгоград всегда прохожу глубокой ночью. больше 50 км там я ябаю ехать !!!!!
меня тамошние таксисты делают, а я плачу за их подвеску.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 23-03-18 04:51
крым
у тебя тоже есть собаки и нет кондишина? Сам стараюсь только ночью!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата: 23-03-18 04:52
Ishias писал:
> Да болтается онъ... Болтается мотор. Особенно это заметно, когда "лежачего
> полицейского" проезжаешь:
все не так.
задача лодку и прицеп сделать единым целым. ежели носовой упор с лебедкой стоит не правильно, то лодка из носового выходит от тряски, далее начинается раздельная жизнь лодки и прицепа. а ежели еще и стяжки через жопу, то жди приколов по полной !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата: 23-03-18 04:55
Борис писал:
> крым
> у тебя тоже есть собаки и нет кондишина? Сам стараюсь только ночью!
есть собака, есть климат, но проехав 1000 км встрять в полную жопу, не могу себе позволить ибо нервы уже не к черту !!!!
я лучше в 3-5 утра проскочу и в 7 уже на базе :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 23-03-18 04:55
крым
"задача лодку и прицеп сделать единым целым"
Нельзя! И невозможно сделать трейлер и лодку единым целым! Трейлер одна большая рессора! +/- относительно ложементов, но не более!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата: 23-03-18 04:58
Борис писал:
> Нельзя! И невозможно сделать трейлер и лодку единым целым! Трейлер одна большая
> рессора! +/- относительно ложементов, но не более!
МОЖНО !!! что я каждый год и делаю !!!
у нас есть еще один повод посраться :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата: 23-03-18 05:03
Борис писал:
> крым
> :) Завтра, давай завтра.
не, лучше при встрече. так забавнее будет :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.204-187-179.moscow.rt.ru)
Дата: 23-03-18 06:14
евробревно конечно сила, много лет пользовал сам, но все же для разных моторов есть более современные упоры - некоторые фабричные, некоторые хенд мейд
посмотреть в ассортименте можно туту Ссылка.
при этом бывает, что, например фабричный моторстик не подходит ко определенным моторам, хотя в мануале написано обратное
если что, то изготовить по месту не проблема - уже делали не раз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей198 (185.199.8.---)
Дата: 23-03-18 15:21
Самолично видел обломанные штатные упоры на яме 70. Когда ставили мой мотор, сервисмены предупредили несколько раз, что штатные крючки не предназначены для перевозки мотора, а предназначены для проведения сервисных работ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.samaralan.ru)
Дата: 23-03-18 15:40
Сергей198 писал:
> Самолично видел обломанные штатные упоры на яме 70. Когда ставили мой мотор,
> сервисмены предупредили несколько раз, что штатные крючки не предназначены для
> перевозки мотора, а предназначены для проведения сервисных работ
У многих они просто в разной степени разогнутости;) Палец гнутый тоже видел, приехали, а он не убирается.... Молоточком постучали ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: жордж (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата: 23-03-18 16:52
Чуть не по теме, может кто знает где купить такие ролики домкраты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь 415 (217.118.93.---)
Дата: 23-03-18 19:57
gromzdk есть колеса и ступичный подшипник,можете заехать взять на поездку для подстраховки,пусть лучше запас будет и не пригодиться,чем понадобиться и не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergyar (217.107.127.---)
Дата: 23-03-18 20:29
Господа, сторонники вывешивания мотора на штатный упор и подкладывания евробревна. Вы забываете о влиянии тяжелого мотора на транец. Поэтому лучшее решение это упор между редуктором и прицепом. Что соответствует ИЭ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Георгий Уфа (---.30.214.114.static.ufanet.ru)
Дата: 23-03-18 20:55
sergyar писал:
> Господа, сторонники вывешивания мотора на штатный упор и подкладывания
> евробревна. Вы забываете о влиянии тяжелого мотора на транец. Поэтому лучшее
> решение это упор между редуктором и прицепом. Что соответствует ИЭ.
____________________________________________________________
Мартышкин труд , этот упор скорее держит редуктор от подпрыгивания вверх , чем снимает нагрузку с транца , можете провести простой эксперимент - полностью поднимите мотор и отсоедините шток гидроподъёма и ....о чудо - он так и остался в горизонтальном положении , т.к "голова " мотора весит в газы больше чем редуктор и нога мота и единственное зачем всё это надо - снять нагрузку с гидроцилиндра подъёма !!! а нагрузка так на транце и останется ...
На истину не претендую , но эксперементально проверено )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.samaralan.ru)
Дата: 23-03-18 21:03
Георгий Уфа писал:
> Мартышкин труд , этот упор скорее держит редуктор от подпрыгивания вверх , чем
> снимает нагрузку с транца , можете провести простой эксперимент - полностью
> поднимите мотор и отсоедините шток гидроподъёма и ....о чудо - он так и остался
> в горизонтальном положении , т.к "голова " мотора весит в газы больше чем
> редуктор и нога мота и единственное зачем всё это надо - снять нагрузку с
> гидроцилиндра подъёма !!! а нагрузка так на транце и останется ...
> На истину не претендую , но эксперементально проверено )))
И теперь представьте, какие силы действуют при каждом торможении на транец и голову... При полуопущенном положении упор идет через всю струпцину, а при полностью поднятом - неслабый выворот всем весом головы внутрь транца...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 23-03-18 23:12
Какой вес выдержит стоящая вертикально заклепка и не расплющится? Однако берём молоточек 100 грамм и не слишком сильными но частыми ударами спокойно ее расклепываем ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Георгий Уфа (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 24-03-18 03:55
Дмитрий СамарскийИпсумовод писал:
> И теперь представьте, какие силы действуют при каждом торможении на транец и
> голову... При полуопущенном положении упор идет через всю струпцину, а при
> полностью поднятом - неслабый выворот всем весом головы внутрь транца...
___________________________________________________
Ок,взесьте сколько кг давит на эту опору ,в том положении, в котором вы возите ...прдположу не больше 10кг,остальное на транец
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ботаник (---.moscow.rt.ru)
Дата: 24-03-18 04:11
Весь смысла упора между сапогом и прицепом, корабль должен стоять по месту и не колыхаться (носовая стяжка от перемещения вперёд при торможении, транцевая от старта тягача) тогда этот упор, особенно подпружинненный будет работать. И если все сделать правильно за2000 км ни что ни куда не отъезжает .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.samaralan.ru)
Дата: 24-03-18 04:15
Георгий Уфа писал:
> Ок,взесьте сколько кг давит на эту опору ,в том положении, в котором вы возите
> ...прдположу не больше 10кг,остальное на транец
Дело не в статической нагрузке, а в динамической. Голова на каждом светофоре падает вперед, через 5 секунд назад. Снимите эти упоры и постучите легонько 10кг молоточком по ним, будет понятно...
В принципе, мне совершенно все равно, кто как возит свои моторы. У меня, вообще колонка))) И выезжаю на 3 км два раза в год на заправку с лодочной станции с катером на прицепе...
Просто видел гнутые эти "лапки" много раз.
Клиентов вожу на упоре, как на картинке выше, если мотор большой и/или поставить на мой упор нельзя, то "евробревно"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений___ (178.218.93.---)
Дата: 24-03-18 06:14
у меня сам трим погнул эту упорную лапку еще при проверки мотора при покупке, в завитушку, правда она там одна и мелкая, чисто для страховки. много силы у трима
я бы далеко возил только с упором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 26-03-18 05:16
Купил сегодня в автомагазине такой вот резиновый буфер для грузовика. У него такие прямоугольные вырезы есть с одной стороны - туда клыки удачно зашли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 26-03-18 05:19
Поджал тримом, вроде ничо так. Деревяшка у меня краску чуть ободрала за 70 км пробега (из магазина до гаража), а от резинки этой следов не осталось... :) Ну, мотор-то новый, обдирать не хочется. Кста, резиновые буферы есть любых размеров и формы. В магазине "Планета железяка" около Алтуфьевского шоссе (в Столице) на первом этаже в отделе для грузовиков.
В общем, надо с рулеткой в магазин сходить и может быть - ещё лучше (более годный) буфер найдётся. Там вообще огромные есть, может они ещё лучше подойдут. Резина резиновая такая, хорошая... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 26-03-18 05:51
Без резинового буфера выглядит (кому интересно, конечно же :) ) так:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 26-03-18 16:21
Ну да, отбойник. Там ещё три дырки для крепления болтами. Вот, так выглядит с наружной стороны:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 26-03-18 16:36
Во, в каталоге магазина этот буфер есть: Ссылка.
Их там как грязи разных :) : Ссылка.
Нужно попробовать таких вот Ссылка. штуки две - три буферов от УАЗа центральной осью друг с другом если скрепить - можно будет засунуть под мотор удачно, наверное. Они круглые, получится зашибись, как раз снизу клыки выпасть не дадут.
А вот такие же, но крупнее от ЗИЛа: Ссылка. Клыки прямо в канавку на буферах лягут (если два буфера скрепить).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: в лт (---.230.124.185.rightside.ru)
Дата: 26-03-18 16:53
Автор: ЮНК (85.175.245.---)
Дата: 21-03-18 10:42
Так для того, чтобы фиксатор не разблокировался, его слегка прижимают тримом, ну и сам мотор дополнительно фиксируют стяжками при повернутой голове.
....
Тоже так вожу 60ку лет десять по 1500-2000 км в год , половина по раздолбаным грунтовкам .
Мотор ставлю на фиксатор , слегка придавливаю тримом , заваливаю на бок в крайнее положение , удавкой через редуктор притягиваю стяжкой к лодке . Обязательно скидываю рулевую тягу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gromzdk (178.205.157.---)
Дата: 31-03-18 14:14
В заботах хлопотах по подготовке лодки совсем забыл про тему. Еле дочитал. К истине как обычно не пришли)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 31-03-18 14:43
gromzdk писал:
> В заботах хлопотах по подготовке лодки совсем забыл про тему. Еле дочитал. К
> истине как обычно не пришли)))
===============================
Да вроде понятно всё... :) Если мотор (откидная часть) жёстко соединён с штоком поршня гидроцилиндра системы гидроподъёма, то лучше подкладывать "евробревно" или резинку какую и чуть поджать. Можно отсоединить рулевую тягу (бывают с быстроразъёмом), а мот можно положить на бок. Только на какой бок класть, я ещё правильно не догадался... :) Можно использовать специальный кронштейн (один конец в поперечину прицепа, другой в сапог) но только жёсткий - без прижины, иначе смысл такой движухи теряется.
А если мотор типа как "Хонда 20" без гидротрима, который при перевозке на прицепе подпрыгивает и болтается во все стороны на каждой кочке, если его не зафиксить чем-нить (штатный фрикцион не всегда обеспечивает неподвижность), то лучше всего - специальный кронштейн с пружиной, один конец которого упирается в заднюю поперечину прицепа, а другой - в сапог мотора. И зафиксить сапог стяжкой. Мот тогда будет слегка болтаться вверх-вниз на пружине распорного кронштейна.
:) :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.118.---)
Дата: 01-04-18 05:28
Если мот в вертикально опущенном состоянии и от пера до земли есть 25-30 сантиметров, то это самое оптимальное положение. В таком положение проезжаете максимальное расстояние до воды, как только начнутся ухабы, поднимаете мотор и ставите на защелку, в таком положении доезжаете до лагеря, как правило эти расстояния короткие. Да хоть и большое, ни разу не слышал, что бы у кого то защелка сломалась. Сам проехал не одну тысячу, коллеги возят, все на защелках. Поднял мотор, защелку опустил, чуть тримом прижал, голову в сторону, ремнем зафиксировал его, что бы не крутился и в путь. Одно время фиксировал руль, не понравилось, идет нагрузка на штуртрос.
Евробревна и упоры в прицеп придумали не инженеры завода изготовителя, их придумали диванные инженеры. Делайте выводы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 01-04-18 06:06
ЮНК писал:
> Если мот в вертикально опущенном состоянии и от пера до земли есть 25-30
> сантиметров, то это самое оптимальное положение. В таком положение проезжаете
> максимальное расстояние до воды, как только начнутся ухабы, поднимаете мотор и
> ставите на защелку, в таком положении доезжаете до лагеря, как правило эти
> расстояния короткие. Да хоть и большое, ни разу не слышал, что бы у кого то
> защелка сломалась. Сам проехал не одну тысячу, коллеги возят, все на защелках.
> Поднял мотор, защелку опустил, чуть тримом прижал, голову в сторону, ремнем
> зафиксировал его, что бы не крутился и в путь. Одно время фиксировал руль, не
> понравилось, идет нагрузка на штуртрос.
> Евробревна и упоры в прицеп придумали не инженеры завода изготовителя, их
> придумали диванные инженеры. Делайте выводы.
======================================
Спасибо, мил человек. Открыли глаза. :) А если расстояние "от пера до земли" меньше чем 25-30 см (как у меня, например) - как быть? Колёса побольше диаметром к прицепу прикрутить, или ещё как ?
Просветите плиз, если не в лом...
:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 01-04-18 06:17
Scarlo писал:
> 25-30 - это мало. Можно ширкнуть неприятно.
======================
А что делать? Не мы такие - жисть такая... :) Реально меньше чем 25 см. :) Перо висит ниже чем номерной знак. А номерным знаком я уже "ширкал" не раз... У меня заезд в гаражный кооператив - под шлагбаум и в горочку, например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.mtsnet.ru)
Дата: 01-04-18 15:17
kib243 писал:
> А если прицеп лифтануть? Кто нибудь делал?
Тогда слип нужно будет более крутой. Или систему какую-нить ставить для облегчения скидывания/затаскивания.
Евробревно лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.226.---)
Дата: 01-04-18 15:40
Ishias писал:
> Спасибо, мил человек. Открыли глаза. :) А если расстояние "от пера до земли"
> меньше чем 25-30 см (как у меня, например) - как быть? Колёса побольше диаметром
> к прицепу прикрутить, или ещё как ?
> Просветите плиз, если не в лом...
Читайте внимательно, а не глазами хлопайте, типа, читаю книгу, вижу фигу.
Если расстояние от пера до земли напрягает, поднимайте двигатель, опускайте родной упор, чуть опустите двигатель, что бы упор прижался плотно, поворачивайте голову в сторону так, что бы штуртрос вовнутрь вошел, фиксируйте ремнем, чтобы голова не крутилась и в путь.
Что не понятно? Или приехать показать как эт делается на практике?
Еще ни разу не слышал, что бы у кого то упор сломался. Сам в таком положении не одну тысячу накатал.
Ну а если вы адепт всяких подстраховок, дело личное, вариантов много. Только что они дают, эти подстраховки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.226.---)
Дата: 01-04-18 15:45
Scarlo писал:
> 25-30 - это мало. Можно ширкнуть неприятно.
Только на лежачем полицейском. Но проезжаешь его аккуратно и нет проблем. Проверенно.
Да и то, на деревенском полицейском. Пластмассовые пролетает на ура.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.samaralan.ru)
Дата: 01-04-18 15:47
ЮНК, ты мануал то открывал хоть раз??? Там на всех языках упор в прицеп нарисован!!! 10 постов выше скан из мануала ДФ300, СергейМО выложил. И если ты пока не сломал свои упоры, это не значит, что никто не видел сломанных)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.226.---)
Дата: 01-04-18 17:52
Дмитрий СамарскийИпсумовод писал:
> ЮНК, ты мануал то открывал хоть раз??? Там на всех языках упор в прицеп
> нарисован!!! 10 постов выше скан из мануала ДФ300, СергейМО выложил.
Много было разных моторов, но если где встречалось про упор, то только на русском языке. Кто это пишет, ХЗ, но уверен, что не разработчик данного девайса иначе он сам себе бы противоречил своему изобретению, т.е. заводскому упору.
У моей Я-Ф100 такой упор, 10 человек сядь на него, хрен сломаешь. Спрашивается, зачем нужны дополнительные изобретения.
На Сузе ДТ - 40 то же мощная, на Я - Ф115, такая же, как и на 100..
Ну, а если вам знаком случай, где она при перевозке сломалась, покажите нам. Тогда действительно развеются сомнения и отпадут всякие вопросы. Все ровным строем пойдем в магаз за упорами, ну, или палена точить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.samaralan.ru)
Дата: 01-04-18 21:08
Я никого не пытаюсь убедить. Есть инструкция к каждому мотору, есть у меня некоторый опыт перевозки различных судов и моторов. Я его и пытаюсь донести до спрашивающего топикстартера. Кстати, например, Вихри везу с колпаками в кокпите, есть и такой опыт, три раза терял. Советовать возить мотор опущенным, не видя прицепа и тягача - бред, потому что амплитуда в районе пера зависит от кучи факторов, и риск зацепить на скорости весьма велик. Про нормальные упоры, надо посмотреть как раньше делали, на Джонсонах коммерческих, там без вопросов, но теперь так давно не делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (95.47.5.---)
Дата: 01-04-18 21:32
ЮНК писал:
> Scarlo писал:
>
> > 25-30 - это мало. Можно ширкнуть неприятно.
>
> Только на лежачем полицейском. Но проезжаешь его аккуратно и нет проблем.
> Проверенно.
> Да и то, на деревенском полицейском. Пластмассовые пролетает на ура.
На дороге на кочке сыграет и прицеп нормально хвостом махнет вверх/вниз. Можно и без пера остаться.
К тому же полностью опущенный двиг выносит центр тяжести за транец на максимальное расстояние, тем самым нагружая транец и удлиняя рычаг воздействия на весь прицеп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.173.100.---)
Дата: 01-04-18 21:55
gromzdk ты к чему пришол? Давай делись, а то я тож хочу прокатить лодку с мотором на 400 км из них 200 по плитах. Вибрация на стыках плит ещё та будет. А по теме я уже запутался в советах, всю даже и не стал читать. Сделаю как ты решил, так наверное правильно и проще будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.226.---)
Дата: 02-04-18 00:26
Дмитрий СамарскийИпсумовод писал:
> Я никого не пытаюсь убедить. Есть инструкция к каждому мотору, есть у меня
> некоторый опыт перевозки различных судов и моторов. Я его и пытаюсь донести до
> спрашивающего топикстартера. Кстати, например, Вихри везу с колпаками в кокпите,
> есть и такой опыт, три раза терял. Советовать возить мотор опущенным, не видя
> прицепа и тягача - бред, потому что амплитуда в районе пера зависит от кучи
> факторов, и риск зацепить на скорости весьма велик. Про нормальные упоры, надо
> посмотреть как раньше делали, на Джонсонах коммерческих, там без вопросов, но
> теперь так давно не делают.
Еще раз задам вопрос. Кто писал инструкцию, что бы перевозить мотор с дополнителным упором? Любой мотор разрабатывают так, что бы родная защелка выдерживала нагрузку мотора с большим запасом. Иначе грощь цена тому конструктору.
Кто то придумал упор, решил денег заработать, самостоятельно, или по сговору вписали рекомендацию в мануал и давай денежки собирать. Чего не понятного то? Или вы всеже думаете, что такую чушь пишет коструктор этого мотора?
Ну а полено, так вообще смешно. Чего только не придумают, лишь бы самого себя успокоить.
Не только у вас опыт перевозки лодок на большие расстояния есть, возьмите любого лодочника, хоть раз, но таскал лодку в Астрахань. А есть такие, что и по несколько раз в год совершают такие пробеги.
От нас до Вышки 900км, тягают почти все лодочники которых я знаю. И только один попытался палку подсунуть и тот был поднят на смех, потому как не смог обьяснить, для чего она там нужна.
Для адептов дополнительных упоров - упор должен быть вылит из ковкого чугуна. Крепкий он сцуко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.226.---)
Дата: 02-04-18 00:32
Scarlo писал:
> ЮНК писал:
>
> > Scarlo писал:
> >
> > > 25-30 - это мало. Можно ширкнуть неприятно.
> >
> > Только на лежачем полицейском. Но проезжаешь его аккуратно и нет проблем.
> > Проверенно.
> > Да и то, на деревенском полицейском. Пластмассовые пролетает на ура.
> На дороге на кочке сыграет и прицеп нормально хвостом махнет вверх/вниз. Можно и
> без пера остаться.
> К тому же полностью опущенный двиг выносит центр тяжести за транец на
> максимальное расстояние, тем самым нагружая транец и удлиняя рычаг воздействия
> на весь прицеп.
25-30 см у меня висела Суза. Только в одном месте притормаживал, это в поселке Верхний, там казаки сами сделали полицейского с полметра высоты. Прицеп максимум играет на аммортизаторах 10 сантиметров. Проверьте свой.
Ну и задачу вам.
Подложите под переднее колесо прицепа весы. Опустите мотор и проверте значение весов. Поднимите мотор и проверьте значение весов. Вы будите не приятно удивленны.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: форматцевт (---.vologda.ru)
Дата: 02-04-18 01:45
Мой прицеп наоборот минимально отпущен. Слиповаться проще. И колёсики совсем низкие стоят. Дак вот, при вертикальном моторе от пера до пола в гараже 3 см! Не буду я каждую неделю снимать/ставить сапог по два раза. Сделал подпорку в раму прицепа и всё ОК!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей198 (185.199.8.---)
Дата: 02-04-18 02:25
ЮНК писал:
> Дмитрий СамарскийИпсумовод писал:
>
> > Я никого не пытаюсь убедить. Есть инструкция к каждому мотору, есть у меня
> > некоторый опыт перевозки различных судов и моторов. Я его и пытаюсь донести до
> > спрашивающего топикстартера. Кстати, например, Вихри везу с колпаками в
> кокпите,
> > есть и такой опыт, три раза терял. Советовать возить мотор опущенным, не видя
> > прицепа и тягача - бред, потому что амплитуда в районе пера зависит от кучи
> > факторов, и риск зацепить на скорости весьма велик. Про нормальные упоры, надо
> > посмотреть как раньше делали, на Джонсонах коммерческих, там без вопросов, но
> > теперь так давно не делают.
>
> Еще раз задам вопрос. Кто писал инструкцию, что бы перевозить мотор с
> дополнителным упором? Любой мотор разрабатывают так, что бы родная защелка
> выдерживала нагрузку мотора с большим запасом. Иначе грощь цена тому
> конструктору.
> Кто то придумал упор, решил денег заработать, самостоятельно, или по сговору
> вписали рекомендацию в мануал и давай денежки собирать. Чего не понятного то?
> Или вы всеже думаете, что такую чушь пишет коструктор этого мотора?
> Ну а полено, так вообще смешно. Чего только не придумают, лишь бы самого себя
> успокоить.
> Не только у вас опыт перевозки лодок на большие расстояния есть, возьмите любого
> лодочника, хоть раз, но таскал лодку в Астрахань. А есть такие, что и по
> несколько раз в год совершают такие пробеги.
> От нас до Вышки 900км, тягают почти все лодочники которых я знаю. И только один
> попытался палку подсунуть и тот был поднят на смех, потому как не смог
> обьяснить, для чего она там нужна.
> Для адептов дополнительных упоров - упор должен быть вылит из ковкого чугуна.
> Крепкий он сцуко.
Вы наверное по диагонали читаете. Выкладывал фото мануала, там русским по белому написано, НЕ ПЕРЕВОЗИТЬ мотор на штатных упорах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.226.---)
Дата: 02-04-18 03:04
Сергей198 писал:
> Вы наверное по диагонали читаете. Выкладывал фото мануала, там русским по белому
> написано, НЕ ПЕРЕВОЗИТЬ мотор на штатных упорах
Читать умею, а вот вы нет.
К вам вопрос - Кто написал, не перевозить мотор на штатных упорах? Если нельзя, тогда почему при продаже моторы не комплектуются дополнительными упорами?
Для чего тогда нужны штатные упоры?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (95.47.5.---)
Дата: 02-04-18 03:33
ЮНК писал:
> Сергей198 писал:
>
> > Вы наверное по диагонали читаете. Выкладывал фото мануала, там русским по
> белому
> > написано, НЕ ПЕРЕВОЗИТЬ мотор на штатных упорах
>
> Читать умею, а вот вы нет.
> К вам вопрос - Кто написал, не перевозить мотор на штатных упорах? Если нельзя,
> тогда почему при продаже моторы не комплектуются дополнительными упорами?
> Для чего тогда нужны штатные упоры?
Обычно даже картинки есть с допупорами.
А не комплектуется, так как не все возят лодки с ПЛМ на прицепах. Стоящим в марине эти упоры ваще не нужны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей198 (185.199.8.---)
Дата: 02-04-18 03:50
Фиг его знает кто их пишет ))) Но в мануале так написано. Я и сам на штатных упорах вожу, так как не придумал еще на чем лучше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.96.---)
Дата: 02-04-18 04:35
ЮНК писал:
>
> Читать умею, а вот вы нет.
> К вам вопрос - Кто написал, не перевозить мотор на штатных упорах? Если нельзя,
> тогда почему при продаже моторы не комплектуются дополнительными упорами?
> Для чего тогда нужны штатные упор
Странный ты.
Вот скачал на Сузукимарине.ком не на русском языке, как видишь
Написали это вот эти злобные заговорщики
У них заговор с производителями этих железных кочерег для транспортировки)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.226.---)
Дата: 02-04-18 04:55
Сергей198 писал:
> Фиг его знает кто их пишет ))) Но в мануале так написано. Я и сам на штатных
> упорах вожу, так как не придумал еще на чем лучше
Ну и я же об этом. Кстати, надо в мануал сотки посмотреть, может и там такое же пишут.
Уже писал выше, возим на Вышку, а это 900км, возим на штатных упорах, только обвязываем голову, что бы не крутилась. Ни у кого ни что еще не отвалилось.
Вообще, такие темы поднимаются периодически раз в год. Обсудили их вдоль и поперек. В основном пришли к выводу, ссыкотно перевозить без доп.упора, ставь. Доверяешь штатному, вози на штатном.
Ни разу не слышал, что бы при перевозки штатный упор не выдержал, мотор опустился, перо чиркнуло об асфальт и хуже того еще мотор оторвался с транца, потерялся, рыбаки не увидели такого безобразия, приехали на место, а двигателя нет, вернулись искать его и т.д.
Во жуть написал.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей198 (185.199.8.---)
Дата: 02-04-18 05:02
ЮНК писал:
> Уже писал выше, возим на Вышку, а это 900км, возим на штатных упорах, только
> обвязываем голову, что бы не крутилась. Ни у кого ни что еще не отвалилось.
Был я там, правда без прицепа. Думал у прадика колеса отвалятся, когда с трассы вправо ушли )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.226.---)
Дата: 02-04-18 05:13
Сергей198 писал:
> ЮНК писал:
>
>
> > Уже писал выше, возим на Вышку, а это 900км, возим на штатных упорах, только
> > обвязываем голову, что бы не крутилась. Ни у кого ни что еще не отвалилось.
>
> Был я там, правда без прицепа. Думал у прадика колеса отвалятся, когда с трассы
> вправо ушли )))
Ну да, в конце не дорога, а зубодробилка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gromzdk (178.205.205.---)
Дата: 02-04-18 13:37
@Nortfull
Да пока ни к чему не пришел. На данный момент поставил мощный рым на носу и дввмя талрепами притянул нос, чтобы жестче было и не было вертикальной качки носа.
Что касается транспортировки мотора, то на мой взгляд больше внимания надо уделить сохранению целостности транца и уменьшения давления на него. По логике упор в прицеп именно этим и хорош, что снимает нагрузку с транца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (95.47.5.---)
Дата: 02-04-18 13:59
gromzdk писал:
> Что касается транспортировки мотора, то на мой взгляд больше внимания надо
> уделить сохранению целостности транца и уменьшения давления на него. По логике
> упор в прицеп именно этим и хорош, что снимает нагрузку с транца.
На ходу по воде транец испытывает гораздо бОльшие нагрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-04-18 15:37
gromzdk писал:
> Скарло, думал об этом, но дорожная сибрация имхо непредсказуема.
На дороге двиг не заведен, винт не имеет упор, поэтому отсутствует дополнительный момент на транце, направленный на "выламывание". Нагрузки действуют преимущественно в вертикальном направлении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.166.---)
Дата: 04-04-18 02:18
Сергей МО писал:
>
>
> У них заговор с производителями этих железных кочерег для транспортировки)
Сегодня добрался до мануала к своему Я Ф-100 СЕТ, внимательно пролистал и не нашел рекомендации, перевозить мотор с дополнительным упором. Ну ни где нет такой рекомендации в мануале к Я Ф-100 СЕТ. Пишу с Айпада, не имею представления, как сюда вставлять фотки с него, а то бы каждую страницу запостил.
Уверен, бред с дополнительным упором, не в каждом мануале присутствует.
Если бы хоть один раз, кто то, где то, поимел проблему с родным рычагом, то обязательно об этом случае узнал бы форум. Но такой случай еще ни кто не описывал, значит и проблем нет. Ну а рычаг, да ставьте, если ссыкотно, ни кто не отговаривает!, только толку от него ноль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.166.---)
Дата: 04-04-18 02:22
Scarlo писал:
> На ходу по воде транец испытывает гораздо бОльшие нагрузки.
+1000500.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.96.---)
Дата: 04-04-18 03:08
ЮНК писал:
> Сегодня добрался до мануала к своему Я Ф-100 СЕТ, внимательно пролистал и не
> нашел рекомендации, перевозить мотор с дополнительным упором. Ну ни где нет
> такой рекомендации в мануале к Я Ф-100 СЕТ.
Видимо не очень внимательно.
Найти на английском? Или на русском тоже сойдёт?
Что такое "подпорный рычаг" в своём мануале прочитай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: жордж (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата: 04-04-18 03:30
У меня мерк 60 ,4—т сегодня заехал в сервис к официалам спросил про перевозку и упоры у них на лице улыбка и говорят что у 115 мотора точно такой же заводской подпор и не парься мы без всяких распорок 150 катаем на 1500 км расстояния. 60 и 115 моторы одинаковые заводские упоры я думаю на заводе инженеры не совсем дураки, правда разницу в весе не знаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.166.---)
Дата: 04-04-18 03:58
Сергей МО писал:
> ЮНК писал:
>
>
> > Сегодня добрался до мануала к своему Я Ф-100 СЕТ, внимательно пролистал и не
> > нашел рекомендации, перевозить мотор с дополнительным упором. Ну ни где нет
> > такой рекомендации в мануале к Я Ф-100 СЕТ.
>
> Видимо не очень внимательно.
>
> Найти на английском? Или на русском тоже сойдёт?
>
>
>
>
>
>
> Что такое "подпорный рычаг" в своём мануале прочитай.
Читал внимательно, даже слова такого нет.
Ваш мануал какого года?
Мой 2003г.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.166.---)
Дата: 04-04-18 04:10
Прочитал ваш мануал. Очень удивило - используйте подпорное устройство, такое как транцевый брус. Это пистетц, вы сами верите в то, что этот бред про брус рекомендует завод изготовитель?
Голову свою хоть не много включайте. Без обид.
Все эти рекомендации про упоры, добавленны самостоятельно, думаю дилерами, хотя Х знает. Сейчас на компе что угодно можно редактировать, не имея для этого спец образования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.166.---)
Дата: 04-04-18 04:27
жордж писал:
> У меня мерк 60 ,4—т сегодня заехал в сервис к официалам спросил про перевозку и
> упоры у них на лице улыбка и говорят что у 115 мотора точно такой же заводской
> подпор и не парься мы без всяких распорок 150 катаем на 1500 км расстояния. 60 и
> 115 моторы одинаковые заводские упоры я думаю на заводе инженеры не совсем
> дураки, правда разницу в весе не знаю
В мануалах дописывают, что подпорка от тряски может соскочить, поэтому пользуйтесь дополнительным упором. У меня подпорка с пружиной, откинеш, потом силу прикладываешь, что бы назад возвратить, даже не представляю, какая сила на неё должна подействовать, что бы она сама назад откинулась. Вес мотора особой разницы не имеет, там запас прочности достаточно большой.
Важно, при перевозке мотор повернуть в ту сторону, что бы штуртрос во внутрь вошел и в таком положении закрепить ремнем, или веревкой, разницы нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.96.---)
Дата: 04-04-18 04:54
ЮНК писал:
> Прочитал ваш мануал. Очень удивило - используйте подпорное устройство, такое как
> транцевый брус. Это пистетц, вы сами верите в то, что этот бред про брус
> рекомендует завод изготовитель?
> Голову свою хоть не много включайте. Без обид.
> Все эти рекомендации про упоры, добавленны самостоятельно, думаю дилерами, хотя
> Х знает. Сейчас на компе что угодно можно редактировать, не имея для этого спец
> образования.
Вот тебе от твоего мотора так сказать в оригинале
Обрати внимание что разделы трейлеринг у твоего мотора и моего абсолютно идентичны а transom saver не что иное как упор.
Странный ты человек, тоже без обид.)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.24.---)
Дата: 04-04-18 08:41
Сергей МО писал:
> Обрати внимание что разделы трейлеринг у твоего мотора и моего абсолютно
> идентичны а transom saver не что иное как упор.
>
> Странный ты человек, тоже без обид.)))))
Не надо мне показывать инетовские мануалы, я свой бумажный достаточно пролистал. Нет у меня ни одного слова, где рекомендовали бы при перевозке пользоваться каким либо приспособлением.
У меня к вам вопрос.
Инженера-конструктора Ямахи, придумав высокотехнологичный двигатель, но, не смогли придумать упор для безопасной перевозки его на лодочном прицепе, рекомендуют подложить палено?
Так ли это?
Если по вашему так, т.е. у конструкторов не хватило ума и они рекомендуют транцевый брус, по нашему палено, то я умываю руки. Вести дальше диалог считаю для себя бесполезным занятием, потому как, человека начитавшись сказок, переубедить бесполезно. Без обид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.140.---)
Дата: 04-04-18 12:21
Сергей МО писал:
>
С развитием событий не на все сразу обращаешь внимание.
Читаем самый низ, Осторожно
Если мотор нельзя перевезти на прицепе в горизонтальном положении, воспользуйтесь дополнительным подпорным устройством, что бы мотор закрепить в вертикальном положении.
Здесь или писатель перепутал местами горизонтальном/вертикальном положении.
Ну, или где вы берете эти мануалы, ХЗ.
Вы прежде чем что то выкладывать, сами внимательно прочтите тот текст.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (95.47.5.---)
Дата: 04-04-18 12:43
ЮНК писал:
> Сергей МО писал:
>
> > Обрати внимание что разделы трейлеринг у твоего мотора и моего абсолютно
> > идентичны а transom saver не что иное как упор.
> >
> > Странный ты человек, тоже без обид.)))))
>
> Не надо мне показывать инетовские мануалы, я свой бумажный достаточно пролистал.
> Нет у меня ни одного слова, где рекомендовали бы при перевозке пользоваться
> каким либо приспособлением.
Мануал сверни в трубку и используй вместо подпорного бревна.
> У меня к вам вопрос.
> Инженера-конструктора Ямахи, придумав высокотехнологичный двигатель, но, не
> смогли придумать упор для безопасной перевозки его на лодочном прицепе,
> рекомендуют подложить палено?
> Так ли это?
> Если по вашему так, т.е. у конструкторов не хватило ума и они рекомендуют
> транцевый брус, по нашему палено, то я умываю руки.
Вот конструкторы пишут как транспортировать:
А то, это этого упора нет в комплекте, ничего не значит.
Некоторые движки без гребных винтов продаются - тоже конструкторы балбесы? Ведь гребной винт на ПЛМ нужен гораздо чаще, чем евробревно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.140.---)
Дата: 04-04-18 19:05
Scarlo писал:
> Вот конструкторы пишут как транспортировать:
Вы уверены на 100% что это пишут конструкторы? Т,е мотор придумали, а как обезопасить, что бы при перевозки штатный упор от тряски не откинулся назад, не придумали? Вместо него советуют евробревно, или упор.
Ну ну. Пилите Шура, пилите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.samaralan.ru)
Дата: 04-04-18 19:14
Да какие, нахер, конструкторы!?!?! Уже лет 15 все придумывают МАРКЕТОЛОГИ!!!! Которым важна прибыль, а не ресурс техники!
В книжке написали не возить без палки и все, претензии не принимаются, сам сломал - сам дурак))))
И если мотор (машина, пылесос, телефон...) проработал 7 лет без проблем - это косяк производителя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.173.101.---)
Дата: 04-04-18 20:51
gromzdk писал:
> @Nortfull
> Да пока ни к чему не пришел. На данный момент поставил мощный рым на носу и
> дввмя талрепами притянул нос, чтобы жестче было и не было вертикальной качки
> носа.
> Что касается транспортировки мотора, то на мой взгляд больше внимания надо
> уделить сохранению целостности транца и уменьшения давления на него. По логике
> упор в прицеп именно этим и хорош, что снимает нагрузку с транца.
Я в перевозке ни чего не понимаю, вожу на маленькие растояние, не более 20 км. Ставлю на штатную подпорку, мотор на бок и всё.
А счас не знаю как быть, если ехать на дальняк, ток понял что надо голову привязать набок. Как по мне то от тряски этой, ток транец страдает, рвется метал в местах сопряжения, не то что на него нагрузка большая, а просто от вибрации, как когда проволоку руками ломаешь. А кули мотору будет, там такие железяки, хрен с ломаются.
Мужики пора прийти к единому мнению!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.140.---)
Дата: 04-04-18 21:25
Nortfull писал:
> gromzdk писал:
>
> > @Nortfull
> > Да пока ни к чему не пришел. На данный момент поставил мощный рым на носу и
> > дввмя талрепами притянул нос, чтобы жестче было и не было вертикальной качки
> > носа.
> > Что касается транспортировки мотора, то на мой взгляд больше внимания надо
> > уделить сохранению целостности транца и уменьшения давления на него. По логике
> > упор в прицеп именно этим и хорош, что снимает нагрузку с транца.
> Я в перевозке ни чего не понимаю, вожу на маленькие растояние, не более 20 км.
> Ставлю на штатную подпорку, мотор на бок и всё.
> А счас не знаю как быть, если ехать на дальняк, ток понял что надо голову
> привязать набок. Как по мне то от тряски этой, ток транец страдает, рвется метал
> в местах сопряжения, не то что на него нагрузка большая, а просто от вибрации,
> как когда проволоку руками ломаешь. А кули мотору будет, там такие железяки,
> хрен с ломаются.
> Мужики пора прийти к единому мнению!
Если у вас на воде не лопнул транец, то находясь на прицепе, тем более не лопнет.
У вас прицеп без аммортизаторов, или торсиона? Тем более федеральные трассы уже нормальные, останется в конце км. 10 проехать по зубодробилке, снизите скорость, делов то.
Здесь писали, что 150 таскают без проблем. Я писал, что я и мои знакомые таскаем только на штатном упоре и проблем не знаем. Собственно я еще ни когда не слышал, что бы что то произошло, если мотор таскаешь только на штатном упоре.
Задерите мотор, опустите штатный упор, слегка придавите его тримом, если есть такой. Голову на бок, что бы штуртрос в себя вошел. Обвяжите как пленного и езжайте на здоровье.
Если трима нет, то веревкой ногу к струбцине притянуть, а голову так же. Также легкой дороги.
И не слушайте ссыкунов, которые что только не придумают, дабы успокоить свою душу. Просто игнарируйте их, они только жить мешают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.173.101.---)
Дата: 04-04-18 22:20
Ну в прицепе я так и возил, ток защёлку подставлял чуть выше штатного места и гидравликой придавливал. Прицеп на рисорах и с амортизаторами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (95.47.5.---)
Дата: 04-04-18 22:30
ЮНК писал:
> Задерите мотор, опустите штатный упор, слегка придавите его тримом, если есть
> такой. Голову на бок, что бы штуртрос в себя вошел. Обвяжите как пленного и
> езжайте на здоровье.
> Если трима нет, то веревкой ногу к струбцине притянуть, а голову так же. Также
> легкой дороги.
> И не слушайте ссыкунов, которые что только не придумают, дабы успокоить свою
> душу. Просто игнарируйте их, они только жить мешают.
Если у кого-то повредится ПЛМ из-за такой транспортировки, ты возместишь затраты на его ремонт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.140.---)
Дата: 04-04-18 22:46
Scarlo писал:
> ЮНК писал:
>
> > Задерите мотор, опустите штатный упор, слегка придавите его тримом, если есть
> > такой. Голову на бок, что бы штуртрос в себя вошел. Обвяжите как пленного и
> > езжайте на здоровье.
> > Если трима нет, то веревкой ногу к струбцине притянуть, а голову так же. Также
> > легкой дороги.
> > И не слушайте ссыкунов, которые что только не придумают, дабы успокоить свою
> > душу. Просто игнарируйте их, они только жить мешают.
> Если у кого-то повредится ПЛМ из-за такой транспортировки, ты возместишь затраты
> на его ремонт?
Да вы сударь манагер, не иначе. А мы то думали.
Сам вожу 900км, про 200 и не сосчитать, знакомые так же возят, здесь уже только в этой теме пишут, что возят и не парятся. Каждый год подобная тема поднимается и так же пишут, что возят на штатном и не парятся. Эта тема уже обсуждалась бесчетно раз, поиском поищите.
У вас что, продажи просели? Но паленами и подпорками не разбогатеешь.
Повторюсь. За все время общения на форуме, еще ни кто не высказался, что возя мотор на штатном упоре, у него что то произошло.
Но вам адепту паленов и упоров, конечно же запрещено возить мотор на штатном упоре, а вдруг потеряете. Ужаснах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.213.---)
Дата: 05-04-18 06:36
Таких роликов в инете тьма тьмущая.
Все эти прибамбасы актуальны, если нет желания задирать двиг до конца вверх. Но по нашим дорогам, особенно в конце пути, где дорогу дорогой называть опасно, можно и в таком положении цапануть.
Только вопрос, а почему бы сразу не задрать до конца и не воспользоваться штатным упором? Тогда совершенно пойух все наши ухабы, скорость сбавил и едешь не задумываясь, что где то цапанешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 05-04-18 13:19
Думаю, стОит ещё познакомится с опытом признанных (в вопросах перевозок лодок на прицепе) гуру - Джереми Кларксона, Джеймса Мея и Ричарда Гира. Смотреть с 1 час, 1 мин, 30 сек.
Приятного просмотра! Ссылка.
:) :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.mtsnet.ru)
Дата: 05-04-18 15:07
ЮНК писал:
> Scarlo писал:
>
> > ЮНК писал:
> >
> > > Задерите мотор, опустите штатный упор, слегка придавите его тримом, если
> есть
> > > такой. Голову на бок, что бы штуртрос в себя вошел. Обвяжите как пленного и
> > > езжайте на здоровье.
> > > Если трима нет, то веревкой ногу к струбцине притянуть, а голову так же.
> Также
> > > легкой дороги.
> > > И не слушайте ссыкунов, которые что только не придумают, дабы успокоить свою
> > > душу. Просто игнарируйте их, они только жить мешают.
>
>
>
> > Если у кого-то повредится ПЛМ из-за такой транспортировки, ты возместишь
> затраты
> > на его ремонт?
>
> Да вы сударь манагер, не иначе. А мы то думали.
> Сам вожу 900км, про 200 и не сосчитать, знакомые так же возят, здесь уже только
> в этой теме пишут, что возят и не парятся. Каждый год подобная тема поднимается
> и так же пишут, что возят на штатном и не парятся. Эта тема уже обсуждалась
> бесчетно раз, поиском поищите.
> У вас что, продажи просели? Но паленами и подпорками не разбогатеешь.
> Повторюсь. За все время общения на форуме, еще ни кто не высказался, что возя
> мотор на штатном упоре, у него что то произошло.
> Но вам адепту паленов и упоров, конечно же запрещено возить мотор на штатном
> упоре, а вдруг потеряете. Ужаснах.
Охренеть у тебя логика. Но она тебя подводит, причем напрочь.
Ты не ответил на вопрос - будешь ли ты компенсировать затраты на ремонт, если двигатель повредится из-за рекомендуемого тобой способа перевозки, который противоречит содержанию инструкции по эксплуатации? Если отказываешься, то слова твои не более чем просто пистёшь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.197.---)
Дата: 05-04-18 15:52
Scarlo писал:
> Охренеть у тебя логика. Но она тебя подводит, причем напрочь.
> Ты не ответил на вопрос - будешь ли ты компенсировать затраты на ремонт, если
> двигатель повредится из-за рекомендуемого тобой способа перевозки, который
> противоречит содержанию инструкции по эксплуатации? Если отказываешься, то слова
> твои не более чем просто пистёшь.
Логика у менял как у всех думающих людей, не больше и не меньше.
А вот у тебя её вообще нет. Вместо того, что бы поднять и почитать темы хотя бы года за три, где это уже не раз обсуждалось. Ты заводишь новую бадягу. Причем с таким тупым упорством, ну очень похоже на палату номер 6.
Делай что хочешь, это твое право и от него тебя ни кто не отговаривает. Не надо доказывать того, что народ уже давно сьел, переварил и вывел наружу. Глупо смотрится.
Ну а то, что бы заплатить за ремонт, приведи пример, мы общей массой обсудим причину, ну а там видно будет, кто за кого должен будет заплатить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей198 (185.199.8.---)
Дата: 06-04-18 16:18
Ishias писал:
> Думаю, стОит ещё познакомится с опытом признанных (в вопросах перевозок лодок на
> прицепе) гуру - Джереми Кларксона, Джеймса Мея и Ричарда Гира. Смотреть с 1 час,
> 1 мин, 30 сек.
> Приятного просмотра!
> Ссылка.
>
> :) :)
Извращенцы :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 06-04-18 18:29
Сергей198 писал:
> Извращенцы :))))
==================================
Не, ну они мастера же... Мастерски владеют приёмами вождения лодок на прицепах! По шоссе и по бездорожью тоже. Есть чему поучиться... С 51 мин тоже интересно: Ссылка.
:) :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (95.47.5.---)
Дата: 06-04-18 18:49
ЮНК писал:
> Scarlo писал:
>
> > Охренеть у тебя логика. Но она тебя подводит, причем напрочь.
> > Ты не ответил на вопрос - будешь ли ты компенсировать затраты на ремонт, если
> > двигатель повредится из-за рекомендуемого тобой способа перевозки, который
> > противоречит содержанию инструкции по эксплуатации? Если отказываешься, то
> слова
> > твои не более чем просто пистёшь.
>
> Логика у менял как у всех думающих людей, не больше и не меньше.
Херовая у тебя логика, вообще не в попад.
> А вот у тебя её вообще нет. Вместо того, что бы поднять и почитать темы хотя бы
> года за три, где это уже не раз обсуждалось. Ты заводишь новую бадягу. Причем с
> таким тупым упорством, ну очень похоже на палату номер 6.
И память херовая - не я заводил эту бодягу.
> Делай что хочешь, это твое право и от него тебя ни кто не отговаривает. Не надо
> доказывать того, что народ уже давно сьел, переварил и вывел наружу. Глупо
> смотрится.
Дык много лет вожу разные лодки на прицепе по не очень хорошим дорогам.
> Ну а то, что бы заплатить за ремонт, приведи пример, мы общей массой обсудим
> причину, ну а там видно будет, кто за кого должен будет заплатить.
Ты даешь совет забить на мануал. Ты готов брать на себя ответственность за свои слова? Лично ты, а не по результатам обсуждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Георгий Уфа (---.30.214.114.static.ufanet.ru)
Дата: 06-04-18 20:44
Scarlo писал:
Ты даешь совет забить на мануал. Ты готов брать на себя ответственность за свои слова? Лично ты, а не по результатам обсуждения.
____________________________________________________________
А вы прям УВЕРЕНЫ , что сможете что то получить с производителя мотора , если повредите двигатель или лодку в процессе перевозки на кронштейне ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (94.233.224.---)
Дата: 06-04-18 23:46
Scarlo писал:
> > Ну а то, что бы заплатить за ремонт, приведи пример, мы общей массой обсудим
> > причину, ну а там видно будет, кто за кого должен будет заплатить.
>
> Ты даешь совет забить на мануал. Ты готов брать на себя ответственность за свои
> слова? Лично ты, а не по результатам обсуждения.
Читай внимательно и меньше бухай. Я писал выше, общей массой обсудим.
С тобой все понятно, ни шагу в сторону от мануала.
Если в мануале напишут прыгай в колодец, прыгнеш?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (95.47.5.---)
Дата: 06-04-18 23:52
Георгий Уфа писал:
> Scarlo писал:
> Ты даешь совет забить на мануал. Ты готов брать на себя ответственность за свои
> слова? Лично ты, а не по результатам обсуждения.
>
> ____________________________________________________________
>
> А вы прям УВЕРЕНЫ , что сможете что то получить с производителя мотора , если
> повредите двигатель или лодку в процессе перевозки на кронштейне ?
Я уверен, что ничего не получу в этом случае, так как производитель запрещает перевозку на штатном упоре.
Это ЮНК утверждает, что можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (95.47.5.---)
Дата: 06-04-18 23:55
ЮНК писал:
> Scarlo писал:
>
> > > Ну а то, что бы заплатить за ремонт, приведи пример, мы общей массой обсудим
> > > причину, ну а там видно будет, кто за кого должен будет заплатить.
> >
> > Ты даешь совет забить на мануал. Ты готов брать на себя ответственность за
> свои
> > слова? Лично ты, а не по результатам обсуждения.
>
> Читай внимательно и меньше бухай. Я писал выше, общей массой обсудим.
> С тобой все понятно, ни шагу в сторону от мануала.
> Если в мануале напишут прыгай в колодец, прыгнеш?
У тебя отсутствуют аргументы по технической части и ты начал переходить на личность - то продаваном меня называть, то обвинять меня в нетрезвом состоянии. Данные приемы имеют признаки приема демагогии ад хоминем. А с демагогами я не общаюсь, так как что упивайся собственным чувством юмора и прозорливостью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (94.233.224.---)
Дата: 07-04-18 02:59
Scarlo писал:
> У тебя отсутствуют аргументы по технической части и ты начал переходить на
> личность - то продаваном меня называть, то обвинять меня в нетрезвом состоянии.
А у тебя есть технические аргументы, акромя того, что увидел в мануале? Ну и кто первый перешел на личности, глаза подними.
Вы батенька действительно не в своем уме. Вместо того, что бы поискать поиском на форуме подобные темы и там почитать отзывы про штатные и дополнительные упоры, решил бадаться. Писал же, что каждый год возникают такие темы и везде пишут, что нах не нужны дополнительные упоры, со своими задачами штатные вполне справляются. Доп упор нужен, если мотор решил поднимать не до конца. Но возникает вопрос, зачем поднимать не до конца, если можно задрать на полную? Так ведь более безопасно и за габариты не выходишь.
Бодайся дальше, рога сломаешь.
Я с темы ушел. Умному не надо что то доказывать, он с полуслова понимает.
................ ни чего не докажешь, потому как у него ................ нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zaw17 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 22-04-18 05:56
Вожу 175 ямаху с евробревном или подкладываю сплошной кранец ( есть такие для пирса) по 1000-1500 км. разными дорогами,скорость 90-120, на грунтовке в зависимости от ровности, так же возят многие спортсмены на пал ( 150-200 моторы). Не уверен что специальные упоры намного эффективнее работают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата: 23-04-18 16:47
Да все Андрюха уже разобрался,доехал и порвал нафик всех !!!! Красавчик! Хоть я и не принимал там участие но косвенно все таки причастен...хоть примазаться к пасанам))))) Молодцы парни! Первое место в отборочном туре Палл!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gromzdk (217.118.93.---)
Дата: 06-05-18 02:52
Короче ребят, возили на штатных упорах, по ощущениям ща 3500 км никаких отклонений не заметил, но у нас прицеп очень мягкий. Андрюх, спасибо за поздравления. Это пока только отборы:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: timuralt (---.dynamic.barnaul.ertelecom.ru)
Дата: 06-05-18 22:48
Не знаю как на штатных упорах перевозить, но думаю однозначно не стоит. По мне так самый лучший способ, брусок под ногу мотора.
Вот так на прицепе всегда перевожу. Удобно, практично и ни каких проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gromzdk (89.232.118.---)
Дата: 13-05-18 05:12
Мое имхо это большой плюс в том, что при перевозке на штатных упорах мотор практически в равновесии находится, а при опускании на бревно центр тяжести выносится больше назад и нагрузка на транец при прыжках сильнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (188.170.196.---)
Дата: 13-05-18 19:30
Сколько терли перетерли.
Если критично задрать мотор на полную, тогда поднимаешь как надо и пользуешься бревном, или доп.упором.
Если не критично, задираешь на полную, ставишь на штатные упоры, придавливаешь слегка тримом. Если трима нет, притягиваешь ногу к лодке веревками.
Не ищите себе приключений, а лучше воспользуйтесь поиском, там много чего есть.
К нам на Юга летом из Москвы лодки сотнями возят и редко у кого увидишь палено или доп.упор. все на штатных упорах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: timuralt (---.dynamic.barnaul.ertelecom.ru)
Дата: 18-05-18 10:07
У меня конкретно в мануале написано, что категорически запрещается перевозить мотор на штатных упорах, а пользоваться ими тоько для кратковременной фиксации мотора в поднятом положении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
