|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:32:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:32:02 |
|
Автор: Boris858 (95.104.180.---)
Дата: 04-04-18 06:33
Всем привет, купил друг катер сигма, думаю его все знают)))
хочет покрасить в белый цвет, сейчас он красный и прошлый владелец сказал что он покрашен пф115....
мы его заматовали (убрали весь глянец), и вот теперь чем грунтовать???? хотим акриловым 2х компонентным, эпоксидным грунтом. прокатит????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 04-04-18 17:35
Boris858 писал:
прошлый владелец сказал что он покрашен пф115....
> мы его заматовали (убрали весь глянец), и вот теперь чем грунтовать???? хотим акриловым 2х компонентным, эпоксидным грунтом. прокатит????
Прежде всего надо определиться,чем вы его хотите покрасить,тогда вам самим будет понятно какой барьерный грунт нужен.
Если новое финишное покрытие "дружит" с ПФ,то можно вообще не грунтовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман 72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-04-18 01:16
Я грунтовал пластик эпоксидным грунтом BODY 989. Можно еще применить Reoflex(тоже ЭП-грунт)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boris858 (95.104.180.---)
Дата: 05-04-18 18:28
я тоже склонялся к эпоксидному грунту, и потом автоэмалью акриловой вика, хотим красить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boris858 (95.104.180.---)
Дата: 05-04-18 18:29
и на пфке есть трещины, просто хотим шпаклёвкой из стекловолокна замазать и зашкурить, норм же?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 05-04-18 18:39
Boris858 писал:
> покрашен пф115....
> мы его заматовали (убрали весь глянец),
По общему правилу, поскольку ПФ-115 однокомпонентный материал, то и класть на него можно только 1-к материал. Т.е. любые грунты с отвердителем не годятся.
Правда, есть грунт ВЛ-02, который можно класть на любые старые краски. Количество кислого разбавителя 50г на кг основы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (---.yota.ru)
Дата: 05-04-18 18:44
Много всего подобного делал грунтами, которые обычно применяем на нефтянке: если от Хемпель, то хемпадур-мастик,
Йотун - йотомастик.
Был еще интернешнл, но не помню названия, да и цена там кусучая))
Жизнеспособность после смешения до двух часов.
Все они считаются обычными ремонтными грунтами
Ещё момент, если делаете пластик, то сразу выводите в ноль - эпоксид очень тяжело шлифуется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (---.yota.ru)
Дата: 05-04-18 18:49
А насчёт поднимет-ли эпоксид лежащую краску - в свободном доступе лежат таблицы совместимости ЛКМ.
Но лучше конечно провести тест на небольшом участке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 05-04-18 19:27
Boris858 писал:
> а как узнать вообще может и не пф 115 он покрашен.)))) как это вычеслить????)
Проверить можно смывкой при некотором опыте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.mtsnet.ru)
Дата: 05-04-18 19:49
Привет.
Необходим тест на совместимость. Старого и нового покрытий.
Нужно взять разбавитель от планируемого грунта, смочить салфетку, приложить на корпус, накрыть целлофаном и края оклеить малярным скотчем. Оставить на ночь.
Утром снять и поковырять ногтем.
Андрей
Зы
Трещины в краске не шпатлюют, а сошлифовывают :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boris858 (95.104.180.---)
Дата: 05-04-18 20:00
и отпишусь))) ну трещину я зашлифую, но серавно остнеться разрыв в краске, поэтому и хочу шпакленуть))))
и смотри чем матовать??? хотим взять надчаную бумагу 400, нормально же ей?
просто раньше красили кастрюли, но там всё чистили до метала и всё с нуля)) а тут))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.mtsnet.ru)
Дата: 05-04-18 22:44
Нет, брат.
Р400 совсем тонкая шкурка.
Пример этих дней
Вот, была трещинка.
Я ее "задрал" P100, разодрав яму с плавными краями. Чем глубже яма, тем больше "расшкур"
Грунтую (там сталь)
Шпатлюю
Шкурю Р120
Грунтую
Шкурю P320 - P400
И тогда краска
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boris858 (95.104.180.---)
Дата: 05-04-18 23:17
не я про 400 шкурку именно для матовки целых поверхностей., то есть не где трещины.
а на трещины как понял 100 шкурку, верно?)
сейчас поеду растворитель на лодку заложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boris858 (95.104.180.---)
Дата: 06-04-18 01:53
всё сделал как ты сказал (салфетка бумажная (столовая) пакет и скотч малярный) - сутра пойдё проверю как там), разбавлять буду акриловым растворителем Р12
 
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenSanih (95.67.203.---)
Дата: 06-04-18 02:22
Нашел я эпоксидную грунткраску!
Блин, позновато правда.Верх уже покрасил.Н у да ладно.
Но низ буду красить эпоксидом.
Колеруют в любой цвет!
Сайт Kraska-pro называется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenSanih (95.67.203.---)
Дата: 06-04-18 02:25
И это, эпоксид поднимит старое покрытие.
Если 647 растворитель поднимает то эпоксид тоже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenSanih (80.234.86.---)
Дата: 06-04-18 15:05
Тоже хочу мнение профи услышать.
Грунткраску в названии подразумевает нанесение сразу на поверхность.
Без предварительного грунтования.
Я так понимаю?
Прошкурить 240 наждачной только обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.217.62.176.IN-ADDR.ARPA.mifril.ru)
Дата: 06-04-18 15:41
DenSanih
Теория Упрощенная
Однокомпонентные высыхают путём выхода из него разбавителя. Высохнет оно быстро, но будет "обратимо". Например, пролей на него бензин, и слабый разбавитель может его растворить. Но чем дольше "стоит" однокомпонентные покрытие, тем более твёрдым оно становится. Через несколько лет, если поверхность "жарилась", оно становится твёрдым и какое то время сможет "держать" кратковременно сильные разбавители.
Двух компонентные отверждаются за счёт второго компонента - отвердитель, разбавитель выходит и покрытие становится "необратимым"
Неделя, другая и покрытие станет стойким.
По прочности финишного покрытия (количеству молекулярных связей) в порядке возрастания:
акриловые 2К (двухкомпонентный)
Эпоксидные
Полиуретановые - самые стойки к солнцу.
Акриловый и полиуретановые не терпят погружения в воду на долгий срок
Эпоксидные же слабо сопротивляются солнцу. За год побелеют, за три - разрушатся, но совершенно водонепроницаемы, стойки почти ко всему агрессивному.
Возвращаясь к покрытию старого однокомпонентного покрытия (ПФ, например) двухкомпонентным (автомобильный акрил).
Акрил быстро сохнет. Добавленный производителем растворитель в банку возможно и не успеет "подрастворить" ниже лежащий ПФ и ничего не вспучит сразу.
Но это произойдёт потом. Например, станет жарко. Из ПФ начнёт выходит разбавитель (масленные краски,например, и через 10 лет пахнут "краской"). Выход ему блокирует твёрдая плёнка 2К акрила.
Бинго. Акрил слетает хлопьями.
Входы:
По 1К применять 1К грунт и краску.
Если 2К, то прежнее покрытие удалить.
Может и запутанно написал, как смог :)
Борис85
Совет. Помой лодку перед зашкуриванием тёплой водой с нейтральным моющим средством, с жёсткой губкой, щёткой. В каждом закутке. Выгреби дохлых пауков из каждой щелочки :)
Потом все сполосни водой и высуши.
Удачи
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 06-04-18 19:07
Лакировка писал:
> Однокомпонентные высыхают путём выхода из него разбавителя. Высохнет оно быстро,
> но будет "обратимо".
Далеко не все. Многие твердеют за счёт химичеких реакций. В алкидной ПФ-115 это реакция между пентоэритритом и жирными кислотами высыхающих масел. Получается необратимое покрытие. А вот ХВ, НЦ, лаки битумные - да, твердеют за счёт улетучивания растворителя, т.е. высохшую краску можно растворителем перевести в исходное состояние.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 06-04-18 20:38
Два раза читал раньше советы Лакировки.
Брал и отмывал корпус в каждом закутке, вытаскивал листву, паучков, иголки.
Отходил в сторону, смотрел и ...откладывал на год-два.-))
В этом году не выйдет так. Буду красить эпоксидной , пусть немного выцветает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.mtsnet.ru)
Дата: 06-04-18 21:53
Борно! Ты лучший!
:))))
Arkie
Все верно. Есть ньюансы.
Но народу голову стараюсь не забивать :)
Кстати, у International есть Top Lack - алкидно силиконовая и Bright side - алкидно полиуретановая. Так в инструкции написано, что через год можно покрывать 2К и "не поднимет". Уверен, что и среди наших такие есть, но разобраться можешь только ты :).
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 06-04-18 22:28
Лакировка писал:
> Борно! Ты лучший!
> :)))
*************
Подколку принял.-))
Вот начну красить,тогда и позвоню.
Задам вопросы . Андрей!
На заводе ПЛАСТПОЛИМЕР в Питере готовят эпоксидные двухкомпонентные краски 7ми основных цветов. Там же и грунты эпоксидные, там же и шпатлевки.
Недорогие, бюджетнгые краски. и материалы. Ими красят все подряд. Металл, вышки, заборы, башни кранов, понтоны, короче все, что работает в наших условиях кислотно-щелочных дождей и 100% влажности.
После покраски они яркие и красивые, блестят и сияют.
Год-полтора и становятся выцветшими или матовыми.
Исключение белый цвет . Он не желтеет сильно и не выгорает. Я уже красил Ритм пять лет назад.
Встречалось?
Борис,извини.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boris858 (5.227.232.---)
Дата: 11-04-18 02:58
сделал как сказали с тряпочкой и салофаном. краску подняло((((
позвонили старому хозяину, расспросили чем красил он катер раньше. он сказал красили изначально 2х компонентной краской. потом он освежил его пф115 но выше привального бруса.
взял тряпочку опять с растворителем, положил на борт, и там не подняло краску.
то есть нам нужно удалить краску пф115 выше привального бруса. и добраться до той 2х компонентной краски, как это сделать быстрее??? смывкой работь не охото... или всё же ей???
потом вопрос ещё раз по наждачной бумаге.
матуем бумагой с зерном 400 верно????
каким зерном шкурить трещины???
и каким зерном снимать пф 115???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (---.yota.ru)
Дата: 12-04-18 00:56
Если растворитель поднимает ПФ, то зачем тебе смывка?
Краска скукожилась, счищаем, матуем-красим.
Здесь смывка не нужна - есть риски повредить нижнюю двухкомпонентную краску
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boris858 (5.227.232.---)
Дата: 12-04-18 03:30
та вто то и дело что есть шанс повредить нижнюю краску... да краска скукожлась но так это кусочек 10 на 10 сантиметров. и у катера пф 115 покарашенно весь верх выше привального бруса..... а он 6 метров
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenSanih (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 12-04-18 05:19
Да купи растворителя ведро.
Возьми простыню старую.
Полиэтилена кусок большой.
И по аналогии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (95.67.152.---)
Дата: 12-04-18 06:39
Попробуй - потом расскажешь, сколько шкурки извёл))
она-же будет оч. быстро забиваться и часто меняться(с водой в том числе)
или экономичски на всё это пох?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олегыч 45 (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 12-04-18 08:37
блин Сигма хороший катерок,пластик толще чем у нептунов и каюта удобнее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 12-04-18 16:50
Boris858 писал:
> блин что реально брать одеяло, штук 5 и ведро растворителя??))))))))
Зачем. Смывка и полиэтилена кусок. ПФ-115 легко отходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 12-04-18 20:21
Я купил катер, и он был полностью покрашен автокраской акриловой, с отвердителем , которая с днища слетала, под ней был какой то однокомпонентный, темно серый грунт, на котором она не держалась. На фото видно.
Я смывкой старых красок производства Таиланд снес автоэмаль, машинкой снес грунт, до родного геля.
Загрунтовал эпоксидным грунтом, в качестве финишного выравнивающего слоя, грунт зашлифовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-04-18 01:39
Валентин Палыч писал:
> Это я к чему, что лучше и быстрее смывкой, до родного гелькоута снять все слои
> красок.
Палыч, в точку!
Шкурка для любителей поипаться, поипаться по-настоящему.
После смывки промыть/обезжирить, заматовать и по обычной схеме грунт/шлифовка/ покраска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
