Как и обещал, про лодки Тактика и опыт покупки лодки для моего товарища.
Пишет владелец лодки:
==================
Покупка лодки Тактика 430DC в "Капитан Клубе" г. Самара (Малярный переулок, 1-3)
Муки выбора привели меня к покупке лодки Тактика 430 DC.
Т.К. живу я в Тольятти за лодкой пришлось ехать в Самару (ближе дилера не оказалось).
Первая поездка (пристрелочная, посмотреть, пощупать) была 17 января. Дилером в Самаре является "Капитан Клуб" (Малярный переулок, 1-3; Красноглинское шоссе 12 стр.2.)
На Красноглинском шоссе нужной лодки не было. Полазили по другим лодкам и поехали на Малярный переулок.
Вообще работа продавцов неприятно удивила: лодки стоят там (под открытым небом) - идите и смотрите, они в снегу и упакованы в целлофан, все равно ничего не увидите...
Перед осмотром пришлось откапывать лодку и протаптывать вокруг нее проход.
В магазине оказался директор, сам все показал и пообещал скидку (10.000 руб.) на выставочную модель.
Немного полазили по лодке спросили есть ли возможность заказать лодку без консолей, полов и рундуков на что нам сказали, что уточнят у производителя и перезвонят.
Еще немного полазив по лодке мы поехали домой обдумывать и ждать ответа от производителя.
Пишет владелец лодки:
==================
Подождав несколько дней, звонил в магазин уточнял о лодочке на что мне ответили, что производитель не откликается на письма.
Не знаю, чем меня лодка зацепила, но надумал я её все-таки приобрести в той комплектации в которой она стояла в магазине. 2 февраля я с товарищем взяв прицеп прибыли в Самару. Предварительно я сделал звонок перед выездом в магазин, уточнил наличие лодки и попросил от снега её очистить т.к. хотел еще раз все осмотреть.
===
В это же время я так же безуспешно пытался связаться с производителем.
Пишет владелец лодки:
==================
По приезду выяснилось, что лодку никто и не думал чистить и тем более доставать из сугроба.
Директора в этот день в магазине не было. Мы попросили очистить лодку от снега, на что продавцы нам сказали: что там смотреть лодка и лодка она пустая внутри. Ответ слегка шокировал. Мы объяснили, что не поплавок пришли покупать, а лодку за 200 000 рублей и хотелось-бы на неё взглянуть со всех сторон в том числе и внутри. Вздыхая они пошли откапывать лодку. Совместными усилиями нам удалось изъять лодку из снежного плена. Все осмотрели и попросили позвонить директору с просьбой скинуть еще немного. Продавец позвонил и говорит: скидки больше не будет, мало того обещанная скидка тоже уже не действует. Расстроившись еще раз попросили связаться с директором и уточнить, что лодку заберем сейчас если будет скидка, на что получили отрицательный ответ. Продавцы походу получили по шее и со словами мы больше звонить не будем он занят. (видимо у директора магазина продающего водную технику есть более важные дела чем продажа водной техники).
===
Пишет владелец лодки:
==================
Съездив пообедать решил брать как есть (хрен с ней с этой десяткой).
Приехав в магазин сказали берем давайте оформлять и перекидывать на наш прицеп.
Продавец сказал сейчас вызовем манипулятор и перекинем, на что я задал вопрос: а кто это оплачивать будет? Клиент - ответили мне.
Немного повозмущавшись решили, что в 4-ом 200кг и так перекинем. Недовольство нарастало...
Следующей каплей стало то, что нельзя расплатиться картой (или придется доплатить 2%).
Это был удар ниже пояса, мне пришлось искать банкомат (в котором я смог снять только половину суммы так- так разовое снятие не более 100 000).
Нашли отделения банка я таки смог снять нужную сумму.
Далее я все оплатил, лодку перекинули и закрепили. Нам выдали весла (ужасные надо сказать) и пробку. Отдельно о пробке.
Производитель пробку позиционирует как ДОП! С ценой в 500р. (на Али за 100руб предлагают 2 пробки).
Оформили документы с ошибкой, замазали корректором, поставили печать исправленному верить.
Продавец сказал, что если надо он может заказать у производителя новые документы. Я согласился.
Записали мои данные и телефон, сказал, что как придут перезвонят. Не верю, самому придется названивать.
На сегодня 21.02.2018 со мной так никто и не связывался.
После покупки лодки остался осадок на душе.
Отношение к клиенту отвратное, слово не держат, шевелиться никто не хочет, надо самому заставлять продавцов продать мне лодку.
Пишет владелец лодки:
==================
Производитель тоже красиво поет в роликах на ютубе о связи с покупателем и о возможности постройки лодки учитывая пожелания заказчика.
На самом деле так и не ответив ни на письма, ни на звонки по телефону. Вот такой сервис!
Теперь мне предстоят приятные хлопоты по обустройству лодки, но это уже другая история....
===
После моих первых замечаний здесь на мотолодке производитель молниеносно ответил на мое письмо:
Это радует! )))
===
Доброго времени суток!
покупка нашей лодки вам нужна была для выставления нас на форуме в не лучшем цвете???
У нас уже тоже есть лодка вашего производства, и поверьте ответ будет аналогичный!
Думаю мы друг друга поняли!
--
С уважением к Вам компания "ТАКТИКА"
===
Автор: из рт 116 (---.dynamic.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 21-02-18 17:07
Год назад отношения производителя(Дамира) было совсем противоположное, сами звонили предлагая скидку и возможные допы по лодке! Я думаю что в вашем случае дилер не «очень» путевый
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 21-02-18 19:02
Странно. Шпигат такой в Техномарине в розницу стоит 64 руб, оптом 44 руб. Причём, с НДС. И по ГОСТу шпигат обязан быть на любой лодке. Как и вёсла. Напрасно Дамир их в опции вынес. Впрочем, маркетинговая политика - право каждого.
А действия директора магазина как то вообще изумительны. Сначала дал скидку, потом забрал...
И как то странно, что с Дамиром связаться не смогли. Может, народ в отпусках был?
Сорян, будет продолжение конкретно по лодке, я покажу какое качество комплектующих применяется...
Что касается дилера, мы осенью в Самаре покупали лодку мало Б/У самарского производства у перекупов.
Я был настроен на самое худшее, но все прошло очень достойно.
300кг лодку грузили вручную, на прицеп поставили новые запчасти, взамен поврежденных.
Матяж Владимир, не надо никого оправдывать... ок!?
1) Что касается дилера, то прочитав эту тему думаю он сделает соответствующие выводы!
2) Лично приношу извинения перед нашим клиентом за отношение дилера к Вам!
3) Что касается писем от клиента, то клиенту был дан конкретный ответ в данном случае, что без консолей пола и тд. мы не продадим лодку и не нужно "hallucinogen" выдумывать!
Что касается письма от tridentboat@gmail.com "hallucinogen" , то да я лично его проигнорировал, так как посчитал что сотрудничать с tridentboat не в моих интересах!
Не знаю "пока" чьи конкретно интересы вы поддерживаете, но факт этого здесь присутствует!
4) По поводу сливной пробки: мы убрали ее из базовой комплектации по многим просьбам наших клиентов объясняющих сливную пробку иногда заливной и тд. и вычли эти 500р из базы, и внесли в опции и что в этом такого за что стоит обвинять?? Не все думают как вы и многим повторюсь пробка не нужна! По вашей логике тогда и лодки должны стоить по цене металла?)))) Или вы не понимаете что помимо сырья и комплектующих есть масса накладных расходов, рабочая сила и тд....
hallucinogen, по документам вышлите данные покупателя ФИО и паспортные данные на почту Timerhanof@yandex.ru, в течении недели вышлем новые документы! К нам запроса на новые документы от дилера не приходило!
Приветствую Владимир, по поводу пробки обьяснил выше. Что касается весел то ситуация ровно такая же.Клиенты отказываются и просят сделать скидку убрав весла и сливную пробку. Именно в связи с этим было принято решение сделать их опцией!
Про пробку это жесть, как это продавать лодку с дыркой и типа готовая к эксплуатации, че бы и авто не продавать без свечей или без прокачек "суппортов" ну или подешевле колодки тормозные? Если оптом 44руб ну дополните запасной? Мне старая обяха досталась с двумя пробками и фланцами и клапаном
"deniss Р80-48АА"
Ржу подсталом, нахер было покупать? И после этого "я дурачёк","тема на 500постов" была"
Не совсем понял о чем это)))
Но для меня тоже вопрос зачем было покупать лодку,а потом хаять)Хотя как пишет сам клиент говорит что ему лодка понравилась, а лишь не понравилось отношение дилера, за что я уже извинился и постараемся сделать , так чтобы это не повторилось!
Что касается критики от "hallucinogen" , Так для нас это будет только на пользу!) Мы быстро исправим недочеты!) это я лично гарантирую!
Похоже что "hallucinogen" не понравилась лодка , а не самому клиенту))Клиента все устроило судя по-всему раз он вернулся и купил лодку даже без скидки!
Вопрос кто вы "hallucinogen" и для кого стараетесь?))))
"deniss Р80-48АА"
Про пробку это жесть, как это продавать лодку с дыркой и типа готовая к эксплуатации
Убрать пробку? Это как? Глухой кормовой лист?, Лодка в сугробе? Мне кажется это и минус не только продавцу, также покупателю, и производителю"
Нет там никакого отверстия в транце!Если клиент заказывает пробку, то сверлится отверстие и ставится пробка! Если не заказывает то остается глухой транец без всяких отверстий!Что еще не ясно?)
Господа покупатели любители "кактуса"? Не поймите правильно, лодку, которую видел на фестивале мне очень понравилась. Но... После таких выкидонов со стороны дилера покупать у него что-то... себя не уважать.
"Kazanets
Господа покупатели этой лодки любители "кактуса"?
Не поймите правильно, лодку, которую видел на фестивале мне очень понравилась. Но... После таких выкидонов со стороны дилера покупать у него что-то... себя не уважать"
По-поводу дилера согласен, отношение не должное((( Постараемся сделать чтобы такого не повторилось больше))
Kazanets,Думаю тогда мы виделись в г.Казань, так как я сам участвовал в заездах.
Дамир, да тут тема была как я обяху покупал, там я конечно сам сглупил лодка то уставшая,. Но тут лодка вышла из цеха, далее предприятия, её кто то принимал(качество комплектность), далее у диллера тоже кто то принимал её ж не в коробке везде возят под пломбами. Может у вас кто то хлеб просто так кушает? И их палками побить надо
"hallucinogen
Боги маркетинга! Самоотливная система, самоотливной рундук, кронштнейн датчика эхолота и доставка в подарок!!!
Без комментириев..."
В чем здесь поклеп?))) У многих производителей эти опции за доп плату! В чем здесь то ошибка?)) Считаю это только плюсом для клиентов а не минусом! Или у вашей хваленой Волжанки в базе есть все опции за 200 т.р.?)) Не понимаю вообще вашу позицию....
Да, подходил посмотреть))) лодка по исполнению и по ходкости понравилась. 490-ый вроде был, если не ошибаюсь.
Дамир, сообщение выше это в адрес ТС. К тебе вообще без претензий)))
"deniss Р80-48АА
Может у вас кто то хлеб просто так кушает? И их палками побить надо"
Ясно))
По-поводу вашего комментария лично разберусь в данной ситуации!
"Kazanets
Да, подходил посмотреть))) лодка по исполнению и по ходкости понравилась. 490-ый вроде был, если не ошибаюсь."
Да, была Тактика-490 ДС с Ямахой 70AETL. Продал зимой в Елабугу комплект за 740 с прицепом.
На ней еще в Уфе чемпионат выиграл,информация по ссылке Ссылка.
потом предательски продал ее))) Жалею теперь((
На новый сезон готовлю более скоростной и легкий комплект для участия в гонках
Вот и производитель, вот и продавец.
:-((
Коротко сказать - охренеть можно.
Хорошо что не все у нас такие...
Пара примеров, из опыта, что не так всё грустно.
Общался с Прокатись и Велходом (в Мск) _ нормальные, отзывчивые продавцы. Позитив.
Общался с производителями РИБов в Башкортостане_ Вояж и Аэро. Очень клиентоориентированные люди. Позитив вдвойне.
Сочувствую покупателям. И, они во всём правы.
Дамир, можно на ты. Спасибо, что отозвался, вечером скину данные.
Моя личная заинтересованность в том, чтобы ЛОДКИ были КАЧЕСТВЕННЫМИ с производства.
А процесс их приобретения максимально комфортным.
Сам когда-то, 10лет назад имел отношение к продажам водной техники.
У нас был небольшой салон, до 50 корпусов в наличии от 15-32футов, не считая сотни моделей надувнух...
Не понаслышке знаю как это работает. Бывал на разных производствах, в том числе и в Сосновке. Сейчас не являюсь производителем лодок и не имею отношение к продаже водной техники.
Основная задача маркетинга - уменьшение усилий по сбыту!
Поэтому я решил, что опыт покупки может быть весьма полезен и интересен Мотолодке.
Мы искали лодку под 25, для рыбалки... И таки да, я был против покупки Тактики, именно из-за претензий по качеству.
А тут еще дилер такое отчебучел. Мы осмотрели несколько лодок: 49, 43 и 39. 49 только беглый осмотр и замеры, она получше сделана.
А вот младшие модели смотрели более подробно, но по ним есть вопросы.
Сама задумка очень даже неплохая.
hallucinogen
Я и сам озадачен повышением качества наших лодок)Спасибо за заботу, также буду рад получить список пожеланий и дополнений к нашим лодкам на почту. Сразу приму к сведению исправлению)
Кстати косяк с креплением российски стёкл со вчерашнего дня устранён!
Самому за всем не уследить(((
Дамир, Вы потенциальным клиентам отвечайте на вопросы, чтобы не было такого:
Сергей 26.10.2017 08:50:52
Пятый месяц прошу чтоб выслали фотки днища лодки, снаружи и изнутри без фанеры. чтоб на фоткали когда лодку делают, на качество швов хотел взглянуть ,обещают но не высылают, может у кого фотки есть киньте на почту
Это в "отзывах" по 390 "Тактике 2017" с оф. сайта. Фото до сих пор висят прошлогодние зимние. Видео на ходу нет, замеров скорости тоже.
Я в прошлом году не дождался ни фото набора, ни скоростных характеристик. Взял другую лодку.
Хотя, новинки 390 и 390DC были серьезными претендентами на покупку.
Dim_pnz
В прошлом сезоне не успели сделать фото и видео с разными моторами, весной в планах сделать полный обзор этих моделей!
К чему такая паника? Выбор лодки был за вами с чем и поздравляю.
И раз другая лодка вас устраивает, то к чему это все? Или вы сожалеете в выборе? Если чём-то огорчили вас то приношу извинения.
Весной будет и фото и видео,а также будут к сезону готовы новые 6 моделей нашего производства. Касаемо цены нашей продукции она одна из самых доступных, а мелочи по качеству будут устранены!
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 21-02-18 23:26
hallucinogen писал:
> Матяж Владимир, не надо никого оправдывать... ок!?
А почему? Лично я хорошо отношусь ко ВСЕМ производителям лодок в России, так как знаю, что это такое. И не собираюсь лишать себя права кого либо оправдывать.)))))
А продаванов да, я недолюбливаю... пару лямов они мне простили... паскуды. Но, опять таки, не все такие плохие... наверное.)))))
Кстати, было бы более справедливо, если бы сам владелец как то выступил и озвучил свои мысли. А то как то двусмысленно получается.
"Владимир,
Кстати, было бы более справедливо, если бы сам владелец как то выступил и озвучил свои мысли. А то как то двусмысленно получается."
С этим согласен! Ато присутствует какое-то чувство что клиента все устраивает а Hallucinogenu" где-то на ногу наступил))))
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 21-02-18 23:35
Дамир "ТАКТИКА" писал:
> На новый сезон готовлю более скоростной и легкий комплект для участия в гонках
Дамир, это нечестно! Тогда я тоже сделаю более скоростной и лёгкий комплект.)))) Кажется мне, что нужно сделать по серийной технологии. А то щассс как забацаю типа самолёта.))))) Д 3-01 в 100 кг, не пожалев денех на материалы.)))) И всех победю. А по хитрожопости ещё и блок клапанов на Мерк 60 поменяю на специальный, с ещё кое чем! И будет там сил эдак 75 - 80.
Я конечно не собираюсь покупать лодку, но , нахрена мне эти фото сварки того сего ,должна быть ну, "тех. карта, чертежи и т.п "и готовое излелие, я может и согласен на то что дают, но качество, и кривизну потребитель должен знать. Мне надо лодку а не картинки
Дамир "ТАКТИКА" писал:
> К чему такая паника?
> И раз другая лодка вас устраивает, то к чему это все? Или вы сожалеете в выборе?
> Если чём-то огорчили вас то приношу извинения.
Как бы выразиться поточнее... Нет ни огорчений, ни сожаления.
Есть непонятка: почему востребованый товар не показать покупателю лицом?
Не скрою, новые Тактики 390, 430, 460 мне нравятся. Если буду менять свою лодку на бОльшую, то Ваши изделия опять буду рассматривать в числе первых.
Честно многое в планах, многое не успеваю. В планах было доделать к новому году новые модели, но все как всегда одни задержки((( В том числе и фото уже готовых серийных лодок. Но тем не менее отгрузки идут полным ходом от 30 до 40 единиц в месяц с теми фотографиями какие есть, и уже начинается очередь перед сезоном.
Так что немного терпения и все будет! И фото и видео
hallucinogen спасибо, поржал.
Не понимаю, почему вы не развернулись и не ушли, после такого отношения я бы точно не стал покупать лодку не только у этого диллера, а вообще. Ну если бы ооочень хотелось именно такую, тогда бы вышел на производителя.
Ладно покупатель, у него всё горит и не думает, ты то что его не охолонул!
Владимир,
Крайний год в аренде, нашли помещение в котором сделаем все как нужно))надо плазму чпу, покрасочную камеру и тд. А в аренде шаг в сторону и расстрел))) из-за помещения тоже многое не так как должно быть ((
А цены да... в нашей деревне и то дешевле 5млн ничего нет не говоря о городах
Дамир, я повторюсь хозяина лодки все устраивает.
Ему нравится, это его первая лодка, после ПВХ.
Если он захочет высказаться, он напишет здесь.
Эта тема поможет людям определиться и сделать правильный выбор.
Мне очень хотелось, когда Тактику сравнивают с другими производителями ЛОДОК, это сравнение было обосновано.
Что мне не понравилось:
- это ржавые замки рундуков (от фирмы zarzavello)
- шариковый пенопласт в блоках плавучести
- отсутствие швартовых уток в базе (пусть самых дешевых и нейлона они стоят 160руб. в розницу)
- отсутствие ходовых огней (пусть самых дешевых от easterner)
Зато ему подарили: @Самоотливная система, @самоотливной рундук, @кронштнейн датчика эхолота и доставка в подарок!!!
2 s494, Таки я обращался напрямую к производителю, он не захотел общаться.
Выше об этом написал.
Hallucinogen,
Сравнивают с какими именно лодками?) Просьба довести мысль до конца! В каком ценовом диапазоне?)с какими именно лодками не должны нас сравнивать?Какого именно производителя Тактика задела?)
По мне - так более половины лодок произведенных в РФ - полуфабрикаты, так что ничего личного - в любом случае приходится затачивать под себя любую лодку, но с разными трудозатратами. Увы это сложившаяся практика и пока с ней бороться - не получается.
Несомненный плюс - появление в теме производителя и его желание прояснить и сгладить ситуацию.
Ну а магазин водномоторной техники - продавший лодку как подачку - вообще нонсенс. Нынче кризис - с таким подходом - легко пополнить ряды безработных.
"Hallucinogen,
и потом если хозяина все устраивает, как и остальных наших клиентов,которые приводят друзей знакомых и покупают по второму кругу наши лодки увеличив размер и тд., то о чем речь?))
*Да, у нас шариковый пенопласт,но в салафане чтобы не сыпался и не набирал влагу.(Пеноплекс разъедает бензином и тд.)
*Для всех желающих можем заполнить пеноплексом блоки плавучести
*По поводу замков согласен,сменим на нержавейку в ближайшие дни!
*По отсутствию швартовых уток обьяснение тоже что и с пробкой)))) *Клиентам многим не нужны утки огни и пробки, в силу разной эксплуатации с вами(при рыбалке сетями,а таких к сожалению не мало!утки только мешают,путают сеть и т.д..)А раз они стоят копейки то и заказать их не проблема))У нас лично нет причала как и в половине нашей нищей страны и приходится слиповать где придется и швартовать то не к чему)))) Такая печальная правда
Почитал про новое слово для меня "дилер", я думал это такие дядьки и тетьки которые купят 100 допустим лодок притащут к себе в магаз/сервис, в никакой комплектации, а потом всячески угождают покупану ну там фаршируют всякой всяченой согласно завода изготовителя, типа пробки утки рымы огоньки, моторы вкрячивают ду с разрешения завода, ну и всяческое гарантийное и предпродажное, ну типа шоб некоторые к днищевым листам слани не прикрутили или чего не отпилили и ругались типа лодка г-но. А оказывается то можно купил лодку бросил за сарай в кусты хочешь ищи, нашёл бери
Как продавец Водно-моторной техники,пару слов в защиту "Тактики"и Дамира.
С Дамиром общался лично,на его лодке катался.Остался доволен.Как раз удивило качество.То,что было года 3 назад и сейчас,абсолютно разные вещи.Производитель прислушывается и к критике и советам.
Повторюсь-"Тактика"по качеству догоняет "бренды"(все боаты).
Я пока,что не их дилер,но желание им стать есть.
Бьюсь об заклад-"ТАКТИКА"стала достойным прризводителем.
То,что произошло на площадке дилера в Самаре,считаю откровенным
"беспределом".Так продавать лодки нельзя.Видать у людей "доллары"в глазах и кроме денег они нирчего невидят.
На месте Дамира,я бы расстался с таким дилером.Он портит репутацию производителя.В Самаре много адекватных продавцов Водной техники.Такое отношение к покупателю считаю просто "плевком в душу".
А вот покупателя тоже раскритикую.По кой хрен вообще купил в этой мутной конторе.То даем скидку,то недаем.Просто покупашку развели как лоха.Еще и сам откапывал,еще и сам и грузил.Ну если бы за
кран заплатил,это вообще был бы НОНСЕНС.
Послали бы лесом таких продавцов и заказали бы лодку напррямую на производстве.Было бы намного и дешевле и лучше.Ржавых петлей точно бы небыло.
А лодки Дамир неплохие делает.Щупал,трогал,катался.
Мне че то жалко производителя, я бы к примеру не хотел бы платить за нержавейку замки/утки(и так денег нет) а пластик мне не нужен тоже не хочу платить, "дыры" от пред установки мне тоже не надо, может я потом другие утки куплю а замки ржавейку позже или бы покрасил или заменил, огни тоже может я комбинированный ставить буду или просто лампы, тоже и весла, а вот картинку с возможными/рекомендуемыми местами установки всякой "хрени" хотелось бы
Там в теме Люди просили без консолей продать - почему нельзя продать без консолей ?
Не вижу причин и проблем. Я бы мог понять конвейр в сотни или десятки штук в день, где работают автоматы и роботы а тут единичная прихоть - почему нельзя ?
Мало навару ?
Стрежевой44,
Приветствую, так и не обменялись номерами(
Я готов к сотрудничеству! Могу даже зная вас дать пару топовых моделей на реализацию, к сезону хочу ещё 6 интересных моделей подготовить даст бог
По Самарскому случаю вообще неприятно как-то (((ещё раз мои извинения клиенту за эту ситуацию
Дамир здравствуйте, давно наблюдаю за вашей фирмой. Хоть на форуме к новоделам относятся очень настороженно и сразу ни кого не хвалят, а скорее наоборот, но мне лодки ваши понравились. Особенно 470Hunter. Идея интересная, такого ни у кого не видел. А главное универсальная можно и с носа рыбачить и на ходу закрыть от ветра и волны. Но из за того что мало информации не рискнул заказать, взял волжанку 46фиш. Дамир какие отзывы по этой лодке, расскажите от первого лица. Всё равно интересна эта лодка. Почему на новых лодках днище стали делать по другому не так как на 470hunter? У нас в стране что то производить не просто, поэтому удачи Вам.
> По мне - так более половины лодок произведенных в РФ - полуфабрикаты, так что ничего личного - в любом случае приходится затачивать под себя любую лодку, но с разными трудозатратами. Увы это сложившаяся практика и пока с ней бороться - не получается.
Тенденция "облегчения" (когда все кроме днища и бортов - "допы"), это следствие снижения покупательной способности (денег у народа стало меньше). И "бороться" с таким положением вещей можно только "рублем" (нормальной зарплатой. Сразу исчезнут "Кит наборы" и будут предлагаться лодки в нормальной комплектации.
Водяной - каждый год по месяцу и более бываю в карелии - у друзей, знакомых и вновь прибывающих отдыхающих - разные лодки, в основном алюминиевые. Если корпуса в основной массе сделаны неплохо и без особых претензий к производителю, то оснастка, пайолы, сиденья, обшивка, электрика и прочее - мягко скажем сильно отстают по качеству от корпуса и в большинстве своем для полноценной эксплуатации - требуют прилично ручного труда владельца или нанятых им людей.
Водяной,
Полностью согласен, и вся эта ситуация с минимальными комплектациями не моя затея а просьба большинства клиентов из-за недостатка денег. Поэтому мы пошли на это и готовы продавать лодки по минимальной цене, а дальше со временем клиенты доделывают под себя, у кого-то есть своя Рулевка утки и тд.поэтому многим клиентам это наоборот выгодно
Понятно, что дилер обосрался...
Но ответственность за произведенный товар не на нем.
За брак и ржу на фурнитуре нужно отвечать производителю.
Щели между бортом и перегородками консолей из которых виднеется шариковый пенопласт небрежно упакованный в целлофан.
На правой консоли точечно насрали сваркой, лист с вмятинами, не пойму замысел?
Как вы вообще такую лодку отгрузили дилеру?!
Ты спрашиваешь, если всех все устраивает, то зачем!?
Информация к размышлению для тех, кто еще не определился.
Эта тема поможет выбрать ЛОДКУ.
Hallucinogen,
Ещё раз задаю вопрос!!!
Сравнивают с какими именно лодками?) Просьба довести мысль до конца! В каком ценовом диапазоне?)с какими именно лодками не должны нас сравнивать?Какого именно производителя Тактика задела?)
Причем тут другие производители???
Ты за свою продукцию отвечай. Ты сам прекрасно знаешь какие лодки сейчас выпускают и сколько они стоят.
Ценовой диапазон до 200-225т.р. легко умещаются и бОльшего размера 45-46 более качественные, в более богатой минимальной комплектации...
Искалась лодка именно под мотор 25сил, а не 40-60.
Я считаю даже за 200тыр недопустимым скотское отношение к клиентам, конкретный брак и рукожопость при сборке.
Глюциноген,
Тыкать в другом месте будете, мы как минимум не друзья и не знакомые! Про другие лодки и сравнение не я начал разговор, дак доводите до конца))) что у вас не получилось продать вашему знакомому вместо Тактики?)) Вашему знакомому понравилась наша лодка как и многим другим, выбор сделан клиентом! Вы то о чем вообще? Каким боком? Мы никого не принуждаем к покупке и как минимум не наговариваем на конкурентов, так сказать ведём достойную борьбу, чистую в отличии от вас! И мне немного жаль вас...Ведь это в душе у человека и не мне с этим жить
Имхо мое личное мнение,прошу простить если чем огорчил
Как минимум многим ясна ваша позиция и цель)
Прислушиваться или нет к вам дело каждого, а недостатки есть у всех и критика лишь пойдёт нам на пользу))
А все заявленные недочёты будут устранены на вновь выпущенных лодках!
Hallucinogen,
Складывается такое впечатление, что я вас заставил купить лодку именно в этой комплектации и за эти деньги?))))
Бред какой-то...могли заказать более дешёвую комплектацию!в чем дело то?
В подтверждение своих слов назовите мне производителей в цене 200-220 с хорошей комплектацией и размером 45-46
А мы порассуждаем)))
Дамир - не сомневаюсь - что вы постараетесь не допустить указанных выше недоделок на новых лодках, вопрос в том - кто будет устранять недоделки - на лодке проданной товарищу ТС?
Noa3,
Мы всегда идём на встречу нашим клиентам и стараемся решить вопрос мирным путём!) Если бы это был отзыв клиента и он лично бы к нам обратился, то я под свое слово решил бы это недоразумение! Но когда ко мне с грубостью обращается непонятный человек с единственной целью, то тут я затрудняюсь ответить! Буду рад лично пообщаться с клиентом! Для нас репутация важнее и к сожалению в производствах иногда присутствует человеческий фактор и за всем не уследить...
> Буду рад
> лично пообщаться с клиентом! Для нас репутация важнее и к сожалению в
> производствах иногда присутствует человеческий фактор и за всем не уследить...
1. Мне видится Странный отмаз о каком факторе идёт речь ? Вы выпускаете изделие инесёте за него ответственность на ВЫХОДЕ т.е если нету специализированного ОТК то хотя бы элементарно должны по завершению проверять изделие. А если есть неустранимые "косяки" конкретного мастера то такое изделие должно перерасчитываться за счёт рукожопого работника и уценяться это если по совести а по жлобству - ой извините не доглядел а да и фиг с ним и так купят....
Ну ладно недоглядел сам - это простительно а где тот специально обученный мастер производства который получает деньги за догляд ?
Или он тоже развёл руками и не уследил как вы пишите ??
Вы все чтоли там не доглядели не уследили ???
2. Я задал вопрос ранее, его проигнорировали или не уследили пока ?
3. Индивидуальные хотелки по строительству УЧИТЫВАЕТЕ или строго по проекту строите - ну как то изменения по леерам ручкам впереди что-то наподобии ноздрей у лодки впереди - при заказе можно свои небольшие изменения вносить ?
Спасибо. Желаю удачи в дальнейшем и скорейшем устранении недоработок в производстве ввиде контроля элементарного
Автор: Андрей Т (83.222.83.---)
Дата: 22-02-18 13:08
Дамир, приветствую!
Не отвечай ты здесь никому, на каждый чих не наздаствуешься, зачем это тебе? Всем не угодишь. Лодки у тебя хорошие, цена гуманная, на такой товар покупатель всегда найдется.
ЗЫ. С таким отношением к клиенту как у Дамира, вот честно, никогда не сталкивался. Когда на второй год эксплуатации у меня появился не косячок даже, а так, небольшая проблема, и Дамир про это узнал от моего соседа по бону, который в это время покупал у него лодку, он сам позвонил мне и предложил помочь. Через год!!!, после продажи, человек отрыл мой телефон и позвонил! О чем то это говорит? Я про лодку здесь или еще где то в 16-м году ничего не писал.
> Глюциноген,
> Тыкать в другом месте будете, мы как минимум не друзья и не знакомые! Про другие
> лодки и сравнение не я начал разговор, дак доводите до конца))) что у вас не
> получилось продать вашему знакомому вместо Тактики?)) Вашему знакомому
> понравилась наша лодка как и многим другим, выбор сделан клиентом! Вы то о чем
> вообще? Каким боком? Мы никого не принуждаем к покупке и как минимум не
> наговариваем на конкурентов, так сказать ведём достойную борьбу, чистую в
> отличии от вас! И мне немного жаль вас...Ведь это в душе у человека и не мне с
> этим жить
> Имхо мое личное мнение,прошу простить если чем огорчил
У ж больно быстро перескочили с темы о качестве изделия, ох как вас задело" ,не вижу разницы, "ты","вы". Вы человека в месте с дилером уже давно послали и на "ты" и на "вы" и на три веселых буквы. Вы при изготовлении лодки, дилер при продаже. Сочувствую ТС. Ну и после ваших высказываний проявляется ваше лицо, это так наверное ласково на форуме, а если позвонит обиженый клиент, то я думаю в лутшем случае вы не возьмите трубку. Вам говорят за отдельно взятую лодку а вы нас завтраками кормите. Да кстати я год назад хотел вашу лодку купить, звонил вам раз двадцать, не дозвонился, а теперь думаю, что хорошо что не дозвонился, купил у другого производителя, к которому дозвонился с первого раза. Где при постройке лодки был фото отчет, сделал в лодке все мои хотелки и даже пригласил посмотреть воочию как строится моя лодка. Большой респект таким производителям!
Подхалимы с платочком и соплями веселят: типа цена низкая радуйтесь что есть )))))))))
ИМХО в первую очередь клиент должен быть доволен а не весь мир ))))
Нельзя обобщать всё подряд
Есть люди которым и так сойдёт а есть более щепитильные. Поэтому изготовитель и заказчик должны изначально наглядно всё обсудить и учесть а третий там лишний.
ИМХО только так можно завоевать и доверие и славу хорошего изготовителя а не тем что оглашать низкую цену и всех посылать искать подешевле......
Правилами этого форума предусмотрено общение на ТЫ, по дефолту...
Реакция понятна, неприятно выслушивать конструктивную критику.
Но через эту аскезу придется пройти, извиняй.
С видимыми косяками можно бороться, но при беглом осмотре, когда лодка стоит на улице вся в снегу и ледяной корке это было сложновато сделать.
Это полностью наша недоработка, хоть и 2 раза приезжали из другого города.
На днях примерял рулевой трос, проходить будет по правому борту под планширем, скрыто.
Пытаюсь загнуть и вывести в консоль мешает перегородка.
Проложить без сверловки можно, но трос нужно весь изогнуть. В очередной раз понимаю, конструкция не продумана, может клиентам Тактики это и не надо.
Начинаю понимаю философию...
Как нам сказали в одном из магазинов, где стояла Тактика39, "через месяц вы забудете, что у вас новая лодка"...
2 Водяной, Сергей Николаевич, по твоей просьбе самоотливной рундук.
Нам он обошелся в подарок.
Дилер нам сказал, что без него нельзя заказать, это элемент жесткости.
Этот подарок сжирает половину полезного пространства на носовой платформе...
> Дамир, приветствую!
> Не отвечай ты здесь никому, на каждый чих не наздаствуешься, зачем это тебе?
> Всем не угодишь. Лодки у тебя хорошие, цена гуманная, на такой товар покупатель
> всегда найдется.
> ЗЫ. С таким отношением к клиенту как у Дамира, вот честно, никогда не
> сталкивался. Когда на второй год эксплуатации у меня появился не косячок даже, а
> так, небольшая проблема, и Дамир про это узнал от моего соседа по бону, который
> в это время покупал у него лодку, он сам позвонил мне и предложил помочь. Через
> год!!!, после продажи, человек отрыл мой телефон и позвонил! О чем то это
> говорит? Я про лодку здесь или еще где то в 16-м году ничего не писал.
Вас тогда точно шокирует, что есть производители которые и через 3-4 года эксплуатации не бросают владельцев лодок?
2 Nortfull, не соглашусь.
Я не считаю, Тактику гомнолодкой.
Весь зашквар, он в мелочах, которые нужно и можно доработать на стадии производства...
Самое интересное, что производителю это по силам.
> 2 Nortfull, не соглашусь.
> Я не считаю, Тактику гомнолодкой.
я тож не считатаю, забыл скобки поставить. Говнолодка; - это слова Андрея Т. Так в профиле о Диане написано.
Nortful,
Помнится мне абсолютно обратная ситуация! Мы договорились на определённый день что вы к нам приедете, за день до приезда я лично начал вам звонить чтобы заранее вас встретить и проводить на производство. Но на звонки вы не отвечали , на утро звонил раз 10 та же ситуация, начал переживать не случилось ли что в дороге!с обеда думаю дай позвоню с другого номера и вуаля с первых секунд трубка взята! На что нортфул мне признается что на орион ему сделали скидку 60000 и он Ее уже купил.Как я понял скидка у них на бракованный или уценённый товар по каким либо причинам. На что я пожелал доброй дороги и сказал что нужно хотябы было нас предупредить.На этом разговор был закончен. Так что не нужно вводить в заблуждение людей из-за хорошо сложившихся отношений с Анатолием!
А по Ориону Андрей Т многое может сказать "хорошего" у них на понтоне была одна, если он захочет то расскажет что и как!мне это не нужно и я не хочу никого оскорблять, но если дойдёт до крайностей то я буду вынужден сказать правду потенциальным клиентам данного производства!Так что Нортфул давайте договоримся, я не говорю правды вы не говорите лжи...
> А по Ориону Андрей Т многое может сказать "хорошего",у них на понтоне была одна, если он захочет то расскажет что и как!
>
А что тут хотеть .Я купил Ориона,все тут рассказано и показано)).Косяков хватает,но все излечимо. Про вашу лодку не знаю ничего,поэтому сравнить не могу. Ссылка.
> Nortful,
> Помнится мне абсолютно обратная ситуация! Мы договорились на определённый день
> что вы к нам приедете, за день до приезда я лично начал вам звонить чтобы
> заранее вас встретить и проводить на производство. Но на звонки вы не отвечали ,
> на утро звонил раз 10 та же ситуация, начал переживать не случилось ли что в
> дороге!с обеда думаю дай позвоню с другого номера и вуаля с первых секунд трубка
> взята! На что нортфул мне признается что на орион ему сделали скидку 60000 и он
> Ее уже купил.Как я понял скидка у них на бракованный или уценённый товар по
> каким либо причинам. На что я пожелал доброй дороги и сказал что нужно хотябы
> было нас предупредить.На этом разговор был закончен. Так что не нужно вводить в
> заблуждение людей из-за хорошо сложившихся отношений с Анатолием!
Вы меня с кем то путаете! Вы посмотрите где я живу. Что бы так просто к Вам приехать посмотреть, мне неделя нужна. И разговора вообще ни какого не было. Ну всё равно Вам удачи, потому как занимаетесь благородным делом и на замечание по устранению дефектов в лодке реагируете быстро. Хорошим делом занимаетесь, уважаю. А вот разговаривать с людьми, потенциальными покупателями Вас видно родители не научили, Будте попроще и люди повернуться к Вам лицом.
Имхо; не мне Вас учить, но не забывайте мотолодочники тоже люди.
Nortful,
Ни в коем случае не хотел никого оскорбить и до качества других производителей мне дела нет и нет желания кого то огорчать своим мнением о той или иной продукции))своей работы много...
> А по Ориону Андрей Т многое может сказать "хорошего" у них на понтоне была одна,
> если он захочет то расскажет что и как!мне это не нужно и я не хочу никого
> оскорблять, но если дойдёт до крайностей то я буду вынужден сказать правду
> потенциальным клиентам данного производства!Так что Нортфул давайте договоримся,
> я не говорю правды вы не говорите лжи...
Опять же, я в этой теме про Орион и Анатолия и слова не сказал, это всё Вы тут расписали. А правду тут мы на форуме уж давно ждём, пора уже сказать!
И как раз таки неуважение и неуместное громкое слово гомнолодка в наш адрес от вас исходило и как минимум неуместны. Лично мое мнение, раз вы довольны орионом то и здорово. Меня это никак не задевает и я не против вашего выбора, у всех свои пожелания и взгляды на дизайн и тд и утверждать что всем нравится только один бренд как минимум глупо
Ещё раз скажу почему так написал; Потому как в профиле Андрея Т написано что Говнолодку Диану утоплю по средине речки под видео. Я так думаю что сегодня у него гавно лодка Диана, а завтра гавнолодка? И вообще нужно как то уважать любого производителя, в том числе и лодки Матяж а Владимира. Человек старается делает лодки для нас!
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 22-02-18 18:55
Дамир "ТАКТИКА" писал:
> Отверстие под трос с сегодняшнего дня будет на каждой лодке не зависимо от
> комплектации! Фото прилагаю
Дамир, подумай о канализационной трубе Д 50 из полипропилена. Я таких две штуки в борт закладываю, одна для боуденов, одна для электрики. Гораздо удобнее протаскивать тросы и провода - кабели. И более безопасно. Стоят эти трубы копейки.
И да, будешь через Казань проезжать - заедь к нам. Есть избыточное количество толстенного полиэтилена в рулоне. Из него мешки делают. Его удобно на упаковку объёмов непотопляемости пускать. Километрик могу найти.)))))
Год назад был в похожей с приятелем ТС ситуации. Выбор пал на Владимира Матяжа. Выбор осмысленный, длился полгода. Приехать посмотреть возможности не было. Более 1000 км в одну сторону. Общение нормальное. На телефон отвечает, на почту тоже, правда бывает и через два дня, но отвечает.
Тему уже поднимал. Теперь в архиве, но почитать можно. Понимаю, что у Матяжа объемы меньше и отсюда более клиентоориентированное отношение к производству. Это что касается комплектации. Всё обсуждаемо! Про пробку даже не обсуждалось! Мысли не было, что она может быть не нужна! Из "навязанных" лишним оказался только фал. Сначала казалась не нужной ручная помпа, потом понял, что жестоко ошибался. Вещь замечательная. Было Володей сказано "ДОЛЖО БЫТЬ И ТОЧКА" . Тактику комплектуют штатно помпой, фалом, .... ?
Из косяков - заржавела шляпка на одном винте крепления кильгарда. На ОДНОМ! И ТОЛЬКО ШЛЯПКА, тело нержавейка.
И ещё один косяк, присущий и Тактике, судя по фото. КАК УДАЛИТЬ ВСЮ защитную плёнку с остекления, если край плёнки прижат крепежом?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 22-02-18 19:04
Nortfull писал:
> Ещё раз скажу почему так написал; Потому как в профиле Андрея Т написано что
> Говнолодку Диану утоплю по средине речки под видео. Я так думаю что сегодня у
> него гавно лодка Диана, а завтра гавнолодка? И вообще нужно как то уважать
> любого производителя, в том числе и лодки Матяж а Владимира. Человек старается
> делает лодки для нас!
Ну, видимо есть претензии, которые нужно рассмотреть. Я написал, попросил уточнить. Но в общем предполагаю. Лодка выпуска начала 2010 года, днище синее, смола голландская, мать её.... Думаю, с ним есть проблемы. Меняем по обращению.
Кстати, топить бесполезно - не утонет. Объёмов непотопляемости там с избытком.
Автор: Андрей Т (83.222.83.---)
Дата: 22-02-18 19:25
Nortfull писал:
> Ещё раз скажу почему так написал; Потому как в профиле Андрея Т написано что
> Говнолодку Диану утоплю по средине речки под видео. Я так думаю что сегодня у
> него гавно лодка Диана, а завтра гавнолодка? И вообще нужно как то уважать
> любого производителя, в том числе и лодки Матяж а Владимира. Человек старается
> делает лодки для нас!
Раз уж многих так зацепило про диану, пара человек даже в почту писали, расскажу. Купил весной 9 года. Через месяца три прихожу, пол-лодки воды. Вытащили, нержавеющая защита киля прикручена простыми саморезами и эти саморезы торчат внутри. Транец под мотом 40 сил с самого начала гулял туда-сюда. Пара активная, несколько саморезов сгнило, получились сквозные отверстия. Звонок Матяжу В.Г., вези к нам(900км) или пришлю материалы для ремонта. Везти я не захотел, прислал мне ткань и смолу, лодку располовинили, на днище слоя три стеклоткани добавили. Пару сезонов вроде нормально, потом опять вода. Выяснилось, что лодка впитывает воду и она потихоньку сочится внутрь, по осени корпус килограмм по 300 весил. За зиму вода вроде как вымерзает, корпус полегче, месяц на воде и все по новой. Каждый год помпы менял, ибо работали постоянно и надолго не хватало, постоянно на нервах, на плаву-нет. Окончательно добило, когда на троллинговом ходу наехали на пенек чуть ниже уровня воды, и этот пенек проломил днище и оказался внутри. Тут мы реально чуть не утопли, с такой дырой ни одна помпа не справится. Были в это время с человеком, который тут зарегился году в 2007, может это все потвердить. В самом начале в теме про диану написали, что мол так и так, тут же вылезли активисты-защитники, да ты ездить не умеешь, лодки бьешь, давай В.Г еще легче корпус делай. А на козе как то 25 лет без проблем проходил. Тут я и решил, нечего тут что то писать. Диану реально хотел сжечь или утопить, друзья отговорили, подали объявление и забрали у меня это барахло какие то дурачки за 15 рублей, не знаю, что они с ним собрались делать. Ну и как мне такое плавсредство после такого называть? Сразу говорю, на коменты отвечать не буду. Про орион тож промолчу, зачем это надо?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 22-02-18 22:44
Да.))) С ЭТИМ сборщиком я договариваюсь. Командовать им бесполезно. Человек с очень непростым характером, но с мозгами и руками. Ну а кто сказал, что будет просто...
> 1. Мне видится Странный отмаз о каком факторе идёт речь ? Вы выпускаете изделие
> инесёте за него ответственность на ВЫХОДЕ т.е если нету специализированного ОТК
> то хотя бы элементарно должны по завершению проверять изделие. А если есть
> неустранимые "косяки" конкретного мастера то такое изделие должно
> перерасчитываться за счёт рукожопого работника и уценяться это если по совести
> а по жлобству - ой извините не доглядел а да и фиг с ним и так купят....
> Ну ладно недоглядел сам - это простительно а где тот специально обученный мастер
> производства который получает деньги за догляд ?
> Или он тоже развёл руками и не уследил как вы пишите ??
> Вы все чтоли там не доглядели не уследили ???
>
> 2. Я задал вопрос ранее, его проигнорировали или не уследили пока ?
> 3. Индивидуальные хотелки по строительству УЧИТЫВАЕТЕ или строго по проекту
> строите - ну как то изменения по леерам ручкам впереди что-то наподобии ноздрей
> у лодки впереди - при заказе можно свои небольшие изменения вносить ?
>
> Спасибо. Желаю удачи в дальнейшем и скорейшем устранении недоработок в
> производстве ввиде контроля элементарного
РиО прав на все 100. Какое то странное отношение у производителя. Косяк ? Ну ладно новые другие будут. А со старыми как быть ? Если у лодки борт отвалится, тоже скажите - ну ладно, на новых покрепче сделаем. Как минимум надо возместить покупателю от которого ТС пишет, расходы на доделку кривых железяк и остального. И не имеет значения, пишет об этом сам покупатель или нет. На фото всё прекрасно видно. Работаете по технологии хай так (не путать с хай тэк). Тут человек фото бортов просил, снаружи и изнутри. Неужели это так сложно два кадра сделать ?
Сергей198,
Мы уже компенсировали нашему клиенту расходы на данные дефекты!так что за это не нужно переживать!Клиент может это подтвердить если нужно...а борта ещё ни у кого не отвалились и никогда не отвалятся так что не нужно накручивать ситуацию!
Судя по фото что уже выложили,все как у всех,небольшие неровности от сварки присутствуют,но не критично,и не хуже остальных,а вот ыото набора хотелось бы увидеть и сравнить с тем же орионом,так как обе лодки можно сказать новинки,хоть и не скажу что конкуренты особые,орион за счет своей килеватости и размера просто другой,а вот с виндботом они больше соперники,скоростные по зачвлению производителя сходные,внешне,на вкус и увет конечно,но мне тактика больше симпатична
"РИО,
Там в теме Люди просили без консолей продать - почему нельзя продать без консолей ?
Не вижу причин и проблем. Я бы мог понять конвейр в сотни или десятки штук в день, где работают автоматы и роботы а тут единичная прихоть - почему нельзя ?
Мало навару?"
Дело не в наваре а в неправильном понимании ситуации( с одинаковой просьбой об изменении конструкции поступило два письма и одно из них было с электронной почты tridentboat? после чего мы приняли решение что это задумка конкурентов и не стали отвечать на это письмо)
А на самом деле все пожелания и изменения в конструкциях вплоть до изменения килеватости ВОЗМОЖНЫ! как и говорил об этом в видео ролике выше!)
Просьба всем желающим изменить что-то в наших лодках перед заказом звонить лично мне в рабочее время на мой личный номер 89127001117 или на БЕСПЛАТНЫЙ номер 88002224868 Дамир.
"Hant86,
Дамир здравствуйте, давно наблюдаю за вашей фирмой. Хоть на форуме к новоделам относятся очень настороженно и сразу ни кого не хвалят, а скорее наоборот, но мне лодки ваши понравились. Особенно 470Hunter. Идея интересная, такого ни у кого не видел. А главное универсальная можно и с носа рыбачить и на ходу закрыть от ветра и волны. Но из за того что мало информации не рискнул заказать, взял волжанку 46фиш. Дамир какие отзывы по этой лодке, расскажите от первого лица. Всё равно интересна эта лодка. Почему на новых лодках днище стали делать по другому не так как на 470hunter? У нас в стране что то производить не просто, поэтому удачи Вам."
В целом по отзывам клиентов кто купил Хантер все хорошо, по ходовым качествам и удобстве эксплуатации все их устраивает, единственное сдвижной люк нужно доработать, узлы крепления и салазки, также стали на новых Хантера на люк крепить пеноплекс и зашивать его со всех сторон, чтобы при попадании в воду он не тонул.На старых версиях этого нет(И еще один момент был связан с Хантером при оклейке пленкой камуфляж, отправили лодку клиенту в Ханты и она вся потрескалась через год(( Лучше красить,пленка ненадежна! Звоните мне по телефону 89127001117 по телефону будет удобнее все посмотреть. С уважением Дамир
> Дело не в наваре а в неправильном понимании ситуации( с одинаковой просьбой об
> изменении конструкции поступило два письма и одно из них было с электронной
> почты tridentboat? после чего мы приняли решение что это задумка конкурентов и
> не стали отвечать на это письмо)
> А на самом деле все пожелания и изменения в конструкциях вплоть до изменения
> килеватости ВОЗМОЖНЫ! как и говорил об этом в видео ролике выше!)
> Просьба всем желающим изменить что-то в наших лодках перед заказом звонить лично
> мне в рабочее время на мой личный номер 89127001117 или на БЕСПЛАТНЫЙ номер
> 88002224868 Дамир.
Спасибо всё ясно. Ещё раз пожелаю Вам удачи и терпения.
И это..... без обид но помягче бы с людьми, помягче....
Вон Мятеж как чутко реагирует, психолог видать, аж за душу берёт его внимание.
Как бы для вас лодка и бизнес и творчество и деньги и прочее но для клиента его лодка это его можно сказать единственная мечта на сегодня..
С праздником Вас.. С днём Советской Армии и Военно-Морского флота.
Автор: Матяж Владимир (178.205.218.---)
Дата: 24-02-18 05:40
Андрей Т писал:
................................................................................................................... давай В.Г еще легче корпус делай. А на козе как то 25 лет без
> проблем проходил. Тут я и решил, нечего тут что то писать. Диану реально хотел
> сжечь или утопить, друзья отговорили, подали объявление и забрали у меня это
> барахло какие то дурачки за 15 рублей, не знаю, что они с ним собрались делать.
> Ну и как мне такое плавсредство после такого называть? Сразу говорю, на коменты
> отвечать не буду. Про орион тож промолчу, зачем это надо?
По этой лодке спорить не буду. Лодки начала 2010 года, которые сделаны из голландской (очень дорогой и хрустальной смолы) говно. Меняю эти днища без вопросов. В прошлом году два днища поменял. И что же молчали про всё это? Передайте "дурачкам" - пусть позвонят.
А для меня урок - смолу не менять, лайты - суперлайты стороной обходить. И Сертификат Ллойда на смолу ни о чём не говорит.
Народ,хорош гнобить начинающего молодого производителя.Он старается как может.Ошибки исправляет,к критике с уважением относится.
В наше непростое время ВСЕМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ РОССИЙСКИМ надо медали вешать,за то,что они ВООБЩЕ есть.
А очернить и обосрать очень легко.
Сейчас всем реально тяжело.Но производители стараются.А ведь на производствах наши люди трудятся-РОССИЯНЕ.И деньги мы несем не в казну китаезов,а свою страну.
Любое производство в нашей стране-ЭТО И ЕСТЬ ПАТРИОТИЗМ.А не оголтелое,бесовское ВИЗЖАНИЕ и беганье с триколором по улицам.
> Народ,хорош гнобить начинающего молодого производителя.Он старается как
> может.Ошибки исправляет,к критике с уважением относится.
> В наше непростое время ВСЕМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ РОССИЙСКИМ надо медали вешать,за
> то,что они ВООБЩЕ есть.
Мне кажется наоборот, проблема в том, что производителей "боатов" развелось с лишком много. В условиях такой "оголтелой" конкуренции вряд ли можно поднять качество.
Общее количество проданных лодок вряд ли изменяется из года в год.
А вот производителей становится все больше и больше. Они просто перетягивают друг у друга одеяло отнимая объемы продаж. Чем меньше объем продаж, тем выше цена. Чтобы сохранить цену на приемлемом уровне приходится снижать качество.
По поводу тактики могу высказать свое мнение. Несколько лет назад они были чуть ли не на гаражном уровне. А теперь довольно неплохо все у них делается. Видимо, чтобы поднять уровень производства, надо для начала продать энное количество "полуфабрикатов". Эту стадию, наверное, прошли все производители "новоделов".
----Дело не в наваре а в неправильном понимании ситуации( с одинаковой просьбой об изменении конструкции поступило два письма и одно из них было с электронной почты tridentboat? после чего мы приняли решение что это задумка конкурентов и не стали отвечать на это письмо)
А на самом деле все пожелания и изменения в конструкциях вплоть до изменения килеватости ВОЗМОЖНЫ! как и говорил об этом в видео ролике выше!)---
Одно я писал. Теперь понимаю ,почему не сразу ответили.
Сколько будет стоит просто лодка,классическая капотная лодка со стеклом в размере примерно как Прогресс-4.
Ни каких рундуков задних диванов и передних сидушек ни чего не надо.
Просто абсолютно пустая лодка.
Здравствуйте Всем! прочитал всё.не поленился,действительно сложилось двойственное впечатление, все претензии высказаны не от владельца, а от товарища,который с его слов когда то и занимался водномоторной тематикой,нО сейчас ни какого отношения не имеет :s наверное, всё же какие то огрехи есть в изделии,но на мой взгляд они голословны.так как фото дефекта есть,а привязки к обсуждаемой лодке нет(при таком раскладе можно нафотать стремных ботов,учитывая прошлый опыт,и тыкать в производителя заставляя его извинятся, так как посыл был изначально обозначен ;) ) и вот лично мое мнение,если уж мужчина сделал свой выбор то что сейчас распинаться и плакаться, по любому не под стволом заставляли покупать,да и лодка это не кот в мешке ;) . Что обозначили не дочёты это хорошо, пусть производитель на ус мотает о привередливости потребителя,так как он рублем своим голосует за него. Что отчибучил диллер,его отношение это просто пестец! видимо он заговоренный,раз с таким отношением у него всё же что то покупают )) .Ни сколько не удивило появление в топике любителей подбросить авна на вентилятор,ведь это такое милое занятие )) в других темах открытым текстом шлют на йюх с такими умниками,нО тутЖа Критика ,а это наше Все!!
я все к чему это,быть может стоит поменять тон ,и вести конструктивный диалог с производителем,раз он уже здесь? обозначить все пожелания и коллективным разумом довести до какого то технического совершенства ,там фурнитура шмурнитура,паёлы, швы и всё такое ,а? поверте это реально! производитель отзывчивый человек,мой заказ был принят со всеми моими спецификациями,всё оговорено,вот я не могу сказать что они не клиентоориентированные ,так что всё в Ваших руках Друзья и если Вы выбрали осознанно Тактику, то это Ваш выбор. ,Всем Мир!
Автор: Матяж Владимир (178.205.164.---)
Дата: 05-03-18 03:46
самопальщик писал:
> Мне кажется наоборот, проблема в том, что производителей "боатов" развелось с лишком много. В условиях такой "оголтелой" конкуренции вряд ли можно поднять качество. Общее количество проданных лодок вряд ли изменяется из года в год. А вот производителей становится все больше и больше. Они просто перетягивают друг у друга одеяло отнимая объемы продаж. Чем меньше объем продаж, тем выше цена. Чтобы сохранить цену на приемлемом уровне приходится снижать качество. По поводу тактики могу высказать свое мнение. Несколько лет назад они были чуть ли не на гаражном уровне. А теперь довольно неплохо все у них делается. Видимо, чтобы поднять уровень производства, надо для начала продать энное количество "полуфабрикатов". Эту стадию, наверное, прошли все производители "новоделов".
Вектор развития производителей лодок задают именно покупатели. И если производители делают максимально дешёвые "полуфабрикаты" - так это именно покупатели двигают спрос в этом направлении. Лично у меня почти половина лодок делается под заявления покупателей - "... не, мне не надо это, это и вот это... главное дешевле сделайте, я сам доделаю, как мне надо..." Увы, нынче именно ценовая конкуренция является основной. Хотя, имеется немало граждан, которые по цене тазика желают иметь мерседес...
У меня не было и нет задач топить ЛЮБОГО производителя.
А не кого-то конкретного. Производитель связался с владельцем этой лодки. Дамир уже это подтвердил.
А дилера стоить взять на мушку...
Часть-I, это только начало, предполагалась и часть-II и III, для этого лодку нужно полностью разобрать.
Лодка стоит в неотапливаемом помещении, как потеплеет приступим...
Изначально нам нужна была пустая лодка, но с учетом наших хотелок.
А мне на этой лодке предстоит выходить на рыбалку и я хочу быть полностью уверен...
Если кому-то, что-то не нравится, проходи мимо и БИБУ не ДУДОЛЬ...
Матяж Владимир писал:
>>>Вектор развития производителей лодок задают именно покупатели
Все верно. Спрос рождает предложение - классика экономической теории.
Дамир ТАКТИКА писал:
>>>А на самом деле все пожелания и изменения в конструкциях
>>>вплоть до изменения килеватости ВОЗМОЖНЫ! как и говорил об
>>>этом в видео ролике выше!)
Можно килеватость увеличить? Это в корне меняет дело! Надо будет повнимательнее на ваши лодки посмотреть.
Килеватость можно изменить без проблем, позвоните мне по номеру 88002224868 Дамир. Все согласуем! На стоимости не отразится изменение килеватости
По ссылке видео как и обещал качество сварки и ровность днища Ссылка.
Сначала идут Ланжероны вдоль плюсом к продольной жёсткости днище зигуется, а потом поверх из уголка АМГ5 50х30 стенка 4мм идут шпангоуты , все разварено через кницы.
АМГ3 в качестве удешевления как "некоторые" не используем!
"niki.73
а ничего, что блоки плавучести в днище забиты？как она сертификацию на переворачиваемость проходит？"
Центральная часть не заполняется,если центральную часть заполнить то тогда это повлияет на аварийную остойчивость, а то как мы заполняем то это проверено Балтийской инспекцией по всем требованиям.
А как стойка крепиться? Сквозным саморезом из нержи сквозь фанеру пола в алюминиевую площадку? Или болт шпилькой вверх? Просто сам сейчас стою перед вопросом как грамотнее стойки прикрутить - вот и спрашиваю.
Может я не прав, но мне кажется, что силовой набор лодки житковат, особенно стойки в от редана. Хотелось бы услышать мнение по этому поводу авторитетного форумчанина, съевшего зубы на построке лодок Самопальщика.
> Может я не прав, но мне кажется, что силовой набор лодки житковат, особенно
> стойки в от редана. Хотелось бы услышать мнение по этому поводу авторитетного
> форумчанина, съевшего зубы на построке лодок Самопальщика.
Nortful
Вам кажется) силовой набор наших лодок проверен Балтийской инспекцией(а не каким то левым сертифицирующим органом как у многих)сбрасыванием с высоты 3х метров с максимальной загрузкой в лодке , а так же годами эксплуатации наших клиентов!
> Niki.73
> На наш взгляд лучше крепить на вытяжные заклепки соответствующего размера"
Согласен, это и удобнее и технологически легче. Но тут на мой взгляд надо как минимум заклёпку на 6. А из личного опыта Амг5 /Амг3 (правда толщиной до 1.5 мм) заклёпка на 6 без подложенной шайбы при вытяжке рвёт лист насквозь- в данном случае выдержит?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 06-03-18 20:45
Nortfull писал:
> Может я не прав, но мне кажется, что силовой набор лодки житковат, особенно
> стойки в от редана. Хотелось бы услышать мнение по этому поводу авторитетного
> форумчанина, съевшего зубы на построке лодок Самопальщика.
А на мой самолётостроительный взгляд (но далеко не лайтовый) так несколько перегружен этот набор то. Ну, может быть, по первой паре реданов тоже неплохо было бы пустить стрингеры, но без стоек на пол кокпита.
"Мститель
А подскажите, какие насосы ставите в Аэраторы,модель?"
Используем пока Attwood Tsunami, 38 л/мин
А на ваш взгляд какая лучше?
Есть как вариант еще модель фирмы Osсulati Europump 600, 38 л/мин но она подешевле и скорее всего хуже по качеству...
> Nortful
> Вам кажется) силовой набор наших лодок проверен Балтийской инспекцией(а не каким
> то левым сертифицирующим органом как у многих)
А какие "левые" организации вы имеете ввиду?
Насколько я знаю, так называемая ООО "Русский регистр-балтийская инспекция" это независимая и чисто коммерческая организация с названием "закошенным" под какую то госструктуру. И занимается она сертификацией различного рода оборудования в т.ч. и лодок на соответствие требованиям Таможенного Союза.
По сути эта контора ничем не отличается от остальных "левых" организаций имеющих соответствующие лицензии на оценку и сертификацию.
Если учитывать, что большинство фанерных самоделок зачастую превосходят эти самые требования. То это вовсе не говорит о каком то отличительном качестве и безопасности вашей продукции.
Не хочу говорить кто и как получал эти сертификаты, одно могу сказать что лодки должным образом не испытывались.В балт.инспекции точно могу сказать требования к данной процедуре высокие!
Кто сталкивался с данной процедурой поймёт меня...Доказывать кому либо что либо на конкретных примерах не вижу смысла!
Самопальщик,
Я не говорю что наша продукция впереди планеты всей))) речь лишь о должном соответствии требованиям новой сертификации...
А над качеством мы работаем!
И благодаря форуму уверен мы станем ещё лучше прислушавшись к знающим и понимающим в данной сфере людям
Автор: Матяж Владимир (89.232.79.---)
Дата: 08-03-18 06:05
Дамир ТАКТИКА писал:
> Не хочу говорить кто и как получал эти сертификаты, одно могу сказать что лодки
> должным образом не испытывались.В балт.инспекции точно могу сказать требования к
> данной процедуре высокие!
> Кто сталкивался с данной процедурой поймёт меня...Доказывать кому либо что либо
> на конкретных примерах не вижу смысла!
и цены конские...всё то же самое НИИ ЛОТ делал в пять раз дешевле.
По дилеру Капитан-Клуб скажу, там ребята ни за что не гонят, неторопливо работают, их не очень интересуют покупали товаров эдак тысяч до 200 - 300 рублей. Не знаю с чем это связано, но так оно есть.
Приехал я пару лет назад за сальниками на гребной вала Ямаха 55, заказал... жду... Две недели спустя - звонок, "приезжайте", я руки в ноги и туда, тоже кстати из другого города. Короче забираю сальники, еду домой, а по дороге палец в сальник сую (не ржать)... и чую что он какой то большой, торможу на обочину, телефон - интернет - номер с упаковки - САЛЬНИК ВЕРТИКАЛЬНО ГО ВАЛА... Смотрю в чек товарный сальник гребной вала. Звоню в магазин - так и так, а они не доплатите мы вам другие привезём.
Тут у меня забрал упало, фляга брызнула... И все... Прокатил продавца словестно на всех хяух в мягкой форме, объяснил свои желания уже вежливо... И вуаля - привёз он мне их ДОМОЙ в другой город как миленький.
Я повторюсь, там отношение не то чтобы плохое к людям, нет - оно никакое, им просто похюу на клиента.
Если ты к примеру присмотрел там спиннинг за 3 рубля, то хйу к тебе подойдут, а во за 15 рублей уже попку свою с места неохотно подымают. Спрашивается, а !@#$%^ бюджетным и вещами торговать??!
Dimaby,
Да нет там никаких проблем с днищем))) При хорошей проварке металла менее 4мм толщины в любом случае образуется легкая деформация металла.
Из этой ситуации два выхода:
1) увеличить толщину днища до 4мм что повлечёт за собой увеличение веса и цены на лодку
2) проваривать силовую небольшими прихватками полуавтоматом на максимальных токах как и сделано на вашей лодке, что влечёт за собой не долгий срок эксплуатации данного шва, после чего швы начинают трещать и тд...
Так что из двух зол мы выбираем хороший провар днища...
Nordik,
Да, прямо на люминь крепится мотор болтами. Главное при монтаже герметиком хорошо промазать, чтобы вода не сочилась.
А полость в транцевой плите заполнена влагостойкой фанерой в 4 слоя, можно тянуть болты до упора, ничего не продавится))
Дамир а возможно в транце вварить втулки для болтов крепления мотора? Потому как сверление отверстий, потом герметизация силиконом, ну это колхоз. Всё равно вода попадёт в транец между листами метала и к хорошему это не превидёт. у себя на лодке тоже сверлил, силиконил и матерился.
Автор: Андрей Т (83.222.83.---)
Дата: 09-03-18 07:46
Nortfull писал:
> Дамир а возможно в транце вварить втулки для болтов крепления мотора? Потому как
> сверление отверстий, потом герметизация силиконом, ну это колхоз. Всё равно вода
> попадёт в транец между листами метала и к хорошему это не превидёт. у себя на
> лодке тоже сверлил, силиконил и матерился.
А чего нельзя то? Я у себя вварил.
> Дамир а возможно в транце вварить втулки для болтов крепления мотора?
Nortfull, У них по желанию заказчика даже угол киливатости меняют, да и в целом выше дали понять что любые хотелки и любой каприз.
Дамир ТАКТИКА, молодец. Лодка отличная. Симпатичная и сделана добротно. То что нет отверстий для тросов Д/У мне кажется совсем мелочь. Кто ставит мотор сам тот их сам сделает именно где ему надо, а кто не хочет, не может, тот закажет установку мотора за отдельную плату и ему все просверлят, обработают напильником, прикрутят! Все остальное на мой взгляд тоже самое что просить седло и уздечку покупая лошадь.
Дамир. Кроме лодок отдельное уважение лично. Именно так и надо реагировать на критику и высказывания. Спокойно и уравновешенно стараясь найти решение проблем. Просто есть производители которые на каждую критику кидаются с агрессивными оскорблениями.
> Nortfull писал:
>
> > Дамир а возможно в транце вварить втулки для болтов крепления мотора? Потому
> как
> > сверление отверстий, потом герметизация силиконом, ну это колхоз. Всё равно
> вода
> > попадёт в транец между листами метала и к хорошему это не превидёт. у себя на
> > лодке тоже сверлил, силиконил и матерился.
> А чего нельзя то? Я у себя вварил.
Ну значит я себе тож вварю. А какую трубку применил? Фанера внутри не загорелась?
И на счёт критики. Я просто вопрос задал Дамиру как проффисионалу, на возможность установки втулок.
Nortful,
Трубки в качестве втулок можем вварить без проблем! Главное знать где, на каком расстоянии. Если заказчик говорит точное расположение втулок то мы без проблем их вварим.
Чуть позже отправлю фото по завершению лодки заказчика из Москвы, дак там 430ДС сама на себя не похожа по желанию заказчика)))) так что звоните все обсуждается и решается!
> Nortfull писал:
>
> > Ну значит я себе тож вварю. А какую трубку применил?
> Обычная ал. труба из хозмага, наружный 16 мм.
Спасиб! Буду переставлять выше мотор заодно приварю. Правда в нутри нижний болты, там песец не удобно варить, или проварить с наружи а внутренюю стенку использувать как шайбу. Низковато получилась у меня навеска мотора. сразу ни кто не подсказал о втулках, а теперь работы до хрена. В июне, в меж вахте или уже зимой буду делать.
Дамир, спрошу здесь, т.к. думаю что не только мне интересно. Вы говорили, что можете увеличить килеватость, без увеличения цены. Пока мне глянулась 460-я модель. Согласно сайта килеватость на миделе - 12, килеватость на транце - 9. Правильно ли я Вас понимаю, что если заказать эту модель с килеватостью на транце 12 градусов, цена останется та же?
Лайнер,
>>правильно ли я Вас понимаю, что если заказать эту модель с килеватостью на транце 12 градусов, цена останется та же?<<
Да всё верно, можем изменить килеватость согласовав по телефону или по почте. На стоимости это никак не отразится! Единственное лодку вместо одной недели изготовления нужно будет две недели подождать))
Предоплата не обязательна, можете рассчитаться за лодку при получении после осмотра
Я привык доверять людям...
Дамир ТАКТИКА писал:
>>>Да всё верно, можем изменить килеватость
>>>согласовав по телефону или по почте. На стоимости
>>>это никак не отразится! Единственное лодку вместо
>>>одной недели изготовления нужно будет две недели
>>>подождать))
Спасибо, Дамир! Так-то ваши лодки нравились, но не хватало килеватости на транце. Теперь совсем другое дело!
Примерили выносной транец от SEA-PRO ELP01.
При подъеме мотор никуда не упирается.
Есть запас для подъема мотора по высоте.
Транец навешен максимально высоко.
> "гоша5
>
> >Пока пеноплекс просится, вместо пенопласта в блоках плавучести.
>
> Пенопласт раньше был, упакованный в салофан чтобы не сыпался и не набирал влагу.
>
> Сейчас на всех лодках Тактика используем только пеноплекс серого цвета.
Раньше это когда? Лодка только куплена и полна пенопласта. Хотите фото? Их есть у меня(с).
Сейчас предстоит разборка НОВОЙ лодки (200тыр.) и замена пенопласта на пеноплекс.
гоша5
>Раньше это когда? Лодка только куплена и полна пенопласта. Хотите фото? Их есть у меня(с).
Сейчас предстоит разборка НОВОЙ лодки (200тыр.) и замена пенопласта на пеноплекс.
Пеноплекс используем с начала февраля 2018 года.
То, что в вашей лодке пенопласт, то он в пленке и не осыпется, да и влагу может набрать только при условии полного наполнения лодки водой на долгое время!
На мой взгляд необычные интересы. Зачем разбирать уже готовое?
гоша5 писал:
>Пока пеноплекс просится, вместо пенопласта в блоках плавучести.
В Советских лодках тоже пенопласт и проблем не доставляет при правильной эксплуатации.
п.с. Если честно то мне совершенно без разницы какие блоки аварийной плавучести у меня в лодке хотя знаю точно что в моих пенопласт с крупными шариками, а лодкам под сорок лет. Так же не интересно что внутри потому как знаю что даже самые красивые лодки и машины внутри не очень. Снять например обшивку с двери Мерседеса !
> гоша5 писал:
>
> >, а вот разборка новой лодки интересна
>
> На мой взгляд необычные интересы. Зачем разбирать уже готовое?
>
>
> гоша5 писал:
>
> >Пока пеноплекс просится, вместо пенопласта в блоках плавучести.
>
> В Советских лодках тоже пенопласт и проблем не доставляет при правильной
> эксплуатации.
>
>
> п.с. Если честно то мне совершенно без разницы какие блоки аварийной плавучести
> у меня в лодке хотя знаю точно что в моих пенопласт с крупными шариками, а
> лодкам под сорок лет. Так же не интересно что внутри потому как знаю что даже
> самые красивые лодки и машины внутри не очень. Снять например обшивку с двери
> Мерседеса !
Ни в коем случае, никому не навязываю свою точку зрения, и дай Бог чтобы эти блоки вообще никогда не понадобились бы, но когда грянет гром хочу быть уверенным на все100 в безопасности пассажиров. Во что превращается пенопласт в сов. лодках видел ( щупал, крошил, ломал, выжимал воду) неоднократно. Так что компромисов в этом вопросе быть не должно. Поэтому надо разобрать, собрать правильно и не думать больше об этом, жаль конечно что это не сделано сразу на производстве.
> Во что превращается пенопласт в сов. лодках видел ( щупал, крошил, ломал, выжимал воду) неоднократно.
Я тоже видел в плохеньком состоянии, но использовали их соответственно. Лодки те были тоже "не айс" и даже больше! На ремонте, а без него они в принципе эксплуатации не подлежат. Так что получается что спустя сорок лет надо лодку ремонтировать и сразу заменить блоки. Все вроде логично и объяснимо и не сложно, а лодки которые в прекрасном сотоянии и требуют исключительно "косметического ремонта" имеют блоки в таком же прекрасном сотоянии хотя и заменить спустя столько лет так же не сложно. В любом случае пенопласт с крупными шариками в виде блока аварийной плавучести плох только тем что крошится, но в пленке эта проблема исчезает, а держать в воде плохо как пенопласт так и пеноплекс. Думаю нет смысла заострять на этом внимание. К тому же как показала практика на Советских лодках что в большинстве случаев пенопласт чувствует себя хорошо.
п.с. В этой лодке например мне бы точно было все равно из какого материала блоки. Отличная, недорогая лодочка, просто мне пластик больше подходит, поэтому металлические лодки не для меня, а так бы такую приобрел бы с удовольствием. Да и самое главное что могут сделать эксклюзив. Исключительно под желания покупателя. Вообще супер!
Этим летом вскрывал свою лодочку. В ней как раз из обычного пенопласта блоки были, упакованы в двойные мешки для мусора и обмотаны скотчем. Объемом около 100 литров в сумме. Вскрывал из-за того, что после 8 лет эксплуатации лодку стало очень тяжело кантовать, уже вдвоем еле-еле получалось. Заменил на пустые 10-ти литровые канистрочки. Сейчас лодку вдвоем свободно берем и несем, а не могли и волочь по земле.
Сергей/Самара, что то мне подсказывает что на производстве таких мер не будет. Разве что если попросить в единичном экземляре, но мне например кажется что лучше их не держать в воде чем менять на канистры. Моя Форель, это Кефаль 77 года хранилась на берегу, эксплуатировалась нещадно, вся расслоилась-сгнила-текла и кое где протерлась, но блоки были вполне сухие и в приличном состоянии хотя в пакетах было полно всяких паучков,паутина и песок с землей. Правда в мизерных количествах. В принципе мне даже только этого примера достаточно, при куче других. Хотя повторю что и "гнилой" пенопласт встречал неоднократно. Нынешние лодки у меня хранятся в куда более тепличных условиях по сравнению с Форелью которой доставалось "будь здоров". Только табличка и паспорт от неё остались. Ну и блоки плавучести!!!
> Scarlo
> \Пеноплекс - это хорошо. А вот пена - это отвратительно. Она воду насасывает до
> ужаса.
>
> Да,мы в курсе) Пену используем очень редко!
Дамир, ты сам выложил фото с пеной, а теперь утверждаешь, что пену используете очень редко. Странно это как-то - на фото одно, а на словах другое. И что значит "очень редко"?
А вообще, совет - не ходит по граблям, а воспользоваться опытом других производителей. Волжанка уже не использует ЭППС, так как он не дружит с бензином. У них вспененный полиэтилен используется. Так и ты делай так же.
Вчера смотрел 430 и 460 тактику. Хороша только цена, если брать голую.
У меня условия хранения обеспечивали постоянное нахождение воды в лодке, тента не было в принципе и переворачивать частенько забывали (или, забИвали, что более точно).
Плюс блоки просто лежали на "полу", дно плоское. В том же Проге, штатные блоки лежат на уровне сланей, чтобы до них вода дошла-туда надо литров 100 водицы принять.
Но, тем не менее, считаю нужным поделится этим опытом. Пенопласт в казалось бы герметичной упаковке с течением времени насасывает воды очень немало.
> Scarlo писал:
>
> > Хороша только цена
>
> Scarlo, а что именно вызвало негодование и огорчение?
>
> Лично мне по фото только шурупы глаз режут которыми рамка стекла к корпусу
> прикручена! Да и то! Мелочь!
Общее впечатление не фонтан.
Привальник. Килевая накладка. Показалось что они 2мм.
Оклейка пленкой ваще ужас - лучше бы ее не было, может впечатление было бы лучше.
> Привальник. Килевая накладка. Показалось что они 2мм. Оклейка пленкой ваще ужас
Не. При всем уважении, но так дело совсем не пойдет. Показалось! Пленка!. Пленка отрывается за 10 минут, а например мне хоть каракуль, но не голое железо. Два мм. думаю тоже не проблема. Возможно это ошибочно так как интуитивно и замеров не было, да и заказать думаю можно хоть 8 мм.!
п.с. Мне в принципе Spinningline 470 из соседней темы тоже больше нравится, но если бы покупал бы металлическую лодку, то взял бы эту.
> Привальник. Килевая накладка. Показалось что они 2мм. Оклейка пленкой ваще ужас
Чувствуется небольшая предвзятость с вашей стороны))
По поводу привальника, наружный привальник является декоративным и он толщиной 3мм (уж как минимум прочнее резинового привальника который уводит от солнца, а дорогой итальянский привальный брус мы Вам за ваши деньги без проблем поставим)
Если вы думаете что декоративный привальник является силовым элементом , то это заблуждение!) под ним в качестве основания идет по всему периметру труба амг5 диаметром 30мм и толщиной 3мм. В сравнении с волжанкой в нашем случае прочности больше!
Что касается ужасной пленки дак это поклеп какой-то))) что вас там не устроило?) Карбон как карбон и не более
Касаемо вспененного полиэтилена, то примем на заметку! Спасибо за совет! Но не нужно говорить что наши лодки такие ужасные а вот волжанка... По волжанке тоже могу многое сказать что на мой опыт и взгляд вообще не правильно! Так что, кому что....
Да и потом разница в цене в среднем на 100 тысяч дороже наших и вес больше. Оно того стоит?))
Дамир, я вместе с Scarlo был. К пленке претензий нет, есть претензии к ее наклейке.
Привальник из 2 кусков. Стык этих кусков на 3х лодках не проварен.
А так на мой взгляд нормально если брать пустую лодку и доделывать под свои хотелки.
Дамир, Вы сказали, что ваши лодки в среднем на 100 рублей дешевле аналогичных Волжанок. Лодка размерности 4,6 на сайте Волжанки стоит от 225 рублей, на вашем сайте я не нашел похожей лодки за 125 руб. Да и за 150 тоже не нашел.
Я чего-то не понимаю, или Вы слегка приукрасили разницу в цене?
Лайнер
>Дамир, Вы сказали, что ваши лодки в среднем на 100 рублей дешевле аналогичных Волжанок. Лодка размерности 4,6 на сайте Волжанки стоит от 225 рублей, на вашем сайте я не нашел похожей лодки за 125 руб. Да и за 150 тоже не нашел.
Я чего-то не понимаю, или Вы слегка приукрасили разницу в цене?
1000 извинений))) Беру слова назад! Слегка погорячился сравнив нашу Т-46 с В-47 (немного разные лодки с разной комплектацией)
Разница около 30-60 рублей плюс минус в зависимости от комплектации
Пенс
>Дамир, я вместе с Scarlo был. К пленке претензий нет, есть претензии к ее наклейке.
Привальник из 2 кусков. Стык этих кусков на 3х лодках не проварен.
А так на мой взгляд нормально если брать пустую лодку и доделывать под свои хотелки.
Без проблем можем продать корпус в минимальной комплектации, а там уж кому как лучше, каждый может доукомплектовать под свои желания и цели.
Пленка весьма своеобразна и зависима от температуры. Смотрел недавно В46 в Казани, там пленка на зигах отходит образуя пузыри и ничего с ней не сделаешь((( С производства выходит все путем, а постоит и начинает отходить и слегка коробиться(( Лучше конечно красить раз уж на то пошло))
Привальник специально не провариваем на стыке, смотрится потом хуже только. Цельный на данный момент нет возможности изготовить при нашем оборудовании.А для прочности вполне достаточно проварки его сверху и снизу в шахматном порядке.
Только без обид, никого не хотел огорчить...
Автор: Андрей Т (83.222.83.---)
Дата: 30-03-18 15:12
Дамир ТАКТИКА писал:
> Разница около 30-60 рублей плюс минус в зависимости от комплектации
Специально сравнил одинаковые комплектации по конфигуратору.
У меня получилось так.
В46 классик 305300
Т46 капотная 258500
По минимуму, но все, что надо, есть. Тент, рулевое, электрика, простые кресла на рундуках
На чертеже размеры проставлены неверно! На самом деле длина 4.6 метра, ширина 1.8
Чуть позже предоставлю фото с рулеткой у лодки
А у Волжанки 1.86 за счет выпирающего наружу привальника а не по основному размеру, так что не вижу особой разницы, да и потом я бы лучше сравнивал ее с В47 по внешним и техническим данным а не названием этих лодок)))
Автор: Андрей Т (83.222.83.---)
Дата: 30-03-18 18:11
Лайнер писал:
> Согласно информации сайтов ширина Т46 - 1.8, ширина В46 - 1.86, т.е. разница 6
> см, примерно на длину спичиченого коробка. Разве это много?
Брали с приятелями одновременно Т47, В46 и Орион 48Д, сезон вместе катались. Кокпит в волжанке намного шире, и визуально и трое легко спят. Хотя по цифрам от производителя не скажешь..
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 30-03-18 21:11
Дамир ТАКТИКА писал:
> Цельный на данный момент нет возможности изготовить при нашем оборудовании.А для
> прочности вполне достаточно проварки его сверху и снизу в шахматном порядке.
> Только без обид, никого не хотел огорчить...
Сами привальник делаете? А я заказываю на КВАРТе (бывшая Казаньрезинотехника). Отдал им свою фильеру и по заявке делают. Могут и из резины и из пластика. Любого цвета. Только заявка не меньше тонны.
Да, сами делаем привальник пока что. Тоже в планах заказать под себя свою фильеру, но руки никак не доходят))) ничего не успеваем, отгрузки за отгрузками)))
> Scarlo писал:
>
> > Привальник. Килевая накладка. Показалось что они 2мм. Оклейка пленкой ваще
> ужас
>
> Чувствуется небольшая предвзятость с вашей стороны))
Нет, это не предвзятость, а сравнение. Сравнивал с волжанкой, так как имею трех сезонный опыт ее эксплуатации.
> По поводу привальника, наружный привальник является декоративным и он толщиной
> 3мм (уж как минимум прочнее резинового привальника который уводит от солнца, а
> дорогой итальянский привальный брус мы Вам за ваши деньги без проблем поставим)
> Если вы думаете что декоративный привальник является силовым элементом , то это
> заблуждение!) под ним в качестве основания идет по всему периметру труба амг5
> диаметром 30мм и толщиной 3мм. В сравнении с волжанкой в нашем случае прочности
> больше!
У Волжанки используется специальный профиль, цельный. Как на привальнике, так и в качестве килевой накладки. И вид значительно лучше, и нет сомнений в прочности.
>
> Что касается ужасной пленки дак это поклеп какой-то))) что вас там не устроило?)
> Карбон как карбон и не более
Именно оклейка, а не материал. Прям поверх прихваток - там начнет отходить в первую очередь. На одной лодке борт оклеен двумя кусаки внахлест. И уже начал отходить один кусок. На Волжанке за 3 сезона только подранные места появились, но это я сам обкоцал. Пленка не отошла ни в одном месте.
> Касаемо вспененного полиэтилена, то примем на заметку! Спасибо за совет! Но не
> нужно говорить что наши лодки такие ужасные а вот волжанка... По волжанке тоже
> могу многое сказать что на мой опыт и взгляд вообще не правильно! Так что, кому
> что....
> Да и потом разница в цене в среднем на 100 тысяч дороже наших и вес больше. Оно
> того стоит?))
Так я и говорю - привлекательна только цена. Во всем остальном Волжанке проигрывает.
З.Ы. К производству и продажам Волжанок не имею никакого отношения.
Вот фото сделанное в упор стыка привального бруса. И чего тут ужасного? Я вот ничего такого не увидел!
Повторюсь он является декорацией и не является силовым элементом самого корпуса...
Фото салона с отделкой Маридеком, лодка вышла клиенту чуть больше 300 тысяч с учетом топливной системы,мягких сидений,покраски,маридека и многого другого, но конечно без учета эхолота,лебедки и мотора)))
В принципе если убрать боковые зашивки ниже полок то ширина станет от борта до борта примерно 1600мм.
Кому нужно так сделать, можем сделать без проблем!) Тогда можно будет к самому борту подходить!
Пишите,звоните все это решаемо!
> Вот фото сделанное в упор стыка привального бруса. И чего тут ужасного? Я вот
> ничего такого не увидел!
> Повторюсь он является декорацией и не является силовым элементом самого
> корпуса...
Через 2-3 весенних рыбалки этот стык помнется и будет...
Да и для моих рыбалок чем меньше мест где может быть зацеп тем лучше.
sunduk писал:
>>>И кринолины,ну делайте как на волжанке или орионботе,а то ваши
>>>выглядят как инородное тело.
Насчет эстетики подумать можно, но делать как на Орионе, на мой взгляд, не стоит. Для этого придется опустить кормовую площадку, уменьшив полезный объем под ней, а кринолин наоборот поднять, что сделает его менее удобным. Я считаю, что расположение кринолина и кормовой площадки на разной высоте - это наоборот плюс данной лодки.
Рассматривал тактику 4 дня назад, завонил уточнял, хотел брать за налик там выходило че то около 300000р скидки не было, точнее сначало есть, потом нет, и поконцовке мнение друзей за кринолины меня добило! После чего ушел к Орионботам, как покупателю мне понравилось реально обслуживание, почти час обсуждали что куда и как!!(у вас немного храмает обслуживание но я не в обиде, это наверно изза того что у вас много заказов) но большой минус так это нет скидок и кринолины просто убили!((
> Отправили сегодня лодки дилеру в г.Барнаул магазин "Трофей"
> С 05.04.18г. можно посмотреть лодки в живую
Привет Дамир! Надеюсь доедут без приключений. Пожелание на будущее,
упаковывать в плёнку, как Волжанки. 2800 км по весенним дорогам - лодки приедут в очень неприглядном состоянии.
Wisski
>но большой минус так это нет скидок и кринолины просто убили!((
С кем именно вы вели диалог? Не может быть такого что вам не сделали скидку от 300 тысяч! Никогда не поверю!
Про кринолины вы заблуждаетесь! На той высоте как на Орионе делать в ровень с высотой транца кормовые площадки в ущерб объёму блоков плавучести и аварийной остойчивости! По этому поводу у меня к этим лодкам много вопросов,ну да ладно не мое дело...
На высоте кринолинов как у нас удобно вылазить из воды даже без наличия трапа, хороший и лёгкий доступ к винту для его замены или очистки от сетей и тд.
К вам у меня несколько вопросов если не против вы:
Как звали менеджера с которым вы общались?
Какую модель рассматривали у нас?
Буду разбираться в этой ситуации! Но до последнего не поверю что вам не дали скидку!
Я говорю о лодке из этой темы. Присутствовал при покупке, фотки сделаны мной. С нетерпением ждём жидкую воду, думаю успеем все сделать до окончания запрета.
> Про кринолины вы заблуждаетесь! На той высоте как на Орионе делать в ровень с
> высотой транца кормовые площадки в ущерб объёму блоков плавучести и аварийной
> остойчивости! По этому поводу у меня к этим лодкам много вопросов,ну да ладно не
> мое дело...
> На высоте кринолинов как у нас удобно вылазить из воды даже без наличия трапа,
> хороший и лёгкий доступ к винту для его замены или очистки от сетей и тд.
>
Дамир, уж не мог вам не ответить, у меня такое впечатление, что вы сами никогда не стояли на кринолинах тактики. Я на своей лодке отказался от кринолинов так как сними не входила в гараж. Но имея вот такие площадки на Орионе даже в ущерб блокам плавучести, это просто очень здорово. Я уже испробовал в прошлом сезоне. Очень много места, удобно стать на них с лодки, обслуживать мотор на воде, кидать спин, я честно сам был приятно удивлен таким удобством. А на счёт вылазить из воды, на кринолины тактики возможно и удобней, но мне такая опция не нужна, я на севере живу, вода холодная даже летом, купаться не собираюсь. В прошлом году так даже и не скупался ни разу. Максимальная температура воды летом была 15-16 градусов.
Извините Дамир не узнал на фото! А на счёт по болтать так это форум, тут каждый мысль свою вправе высказать. Мне так видится, вам так, в споре истина рождается. Даже судя по вашему фото, вот как с такой высоты, чё нить делать в моторе? Очень не удобно, голова мотора на уровне стоп. Без обид просто болтаем! О кринолинах ничего писать не буду!
> Nortful
>
> Да каждый год эксплуатирую и на кринолинах стою, хватит болтать уж.
Это ты на кринолинах стоишь? Да ладно.
Если честно, то я с трудом представляю, как можно на таких кринолинах винт менять/очищать - надо быть полуакробатом. На Волжанке я становлюсь на колени на кринолине (они в один уровень от самой рецессной перегородки) и спокойно работаю с винтом.
На ваших же придется садиться на корточки в пол оборота и рисковать свалиться в воду.
А вылазить из воды без лесенки проще вставая ногой на АКП.
>И еще совет - делайте на бортах коммингсы, иначе вода будет в кокпит стекать.
С этим полностью согласен, благодарю за совет!Уже думал об этом, в течении 10 дней изменения будут внесены на всех серийных моделях
>На ваших же придется садиться на корточки в пол оборота и рисковать свалиться в воду.
А вылазить из воды без лесенки проще вставая ногой на АКП.
По поводу кринолинов не буду спорить, мне было удобно 2 сезона с нашими и не почувствовал неудобств особых. Кому что по душе!
Так же можем без проблем сделать кринолины как на волжанке если заказчик попросит и на цену это не повлияет! Но никак не в ущерб блокам плавучести! и говорить о том из чего они сделаны(какого сорта пеноплекс и тд) у В46/47 и тд не вижу смыла в связи с их дефицитом! Тогда зачем они вообще там нужны? Если не прав то поправьте)))
>А на счёт вылазить из воды, на кринолины тактики возможно и удобней, но мне такая опция не нужна, я на севере живу, вода холодная даже летом, купаться не собираюсь. В прошлом году так даже и не скупался ни разу. Максимальная температура воды летом была 15-16 градусов.
Выбираться из воды однозначно удобнее, лично пробовал)))
А насчет холодной воды у Вас дак это вообще печаль((( Перебирайтесь южнее))))
sunduk писал:
>>>И кринолины,ну делайте как на волжанке или орионботе,а то ваши
>>>выглядят как инородное тело.
Лайнер писал:
>>>Насчет эстетики подумать можно, но делать как на Орионе, на мой взгляд, не стоит. Для этого придется опустить кормовую площадку, уменьшив полезный объем под ней, а кринолин наоборот поднять, что сделает его менее удобным. Я считаю, что расположение кринолина и кормовой площадки на разной высоте - это наоборот плюс данной лодки.
Лайнер здесь я полностью согласен с Вами!
Но повторюсь если кому нужны кринолины как на волжанке, то сделаем без проблем!) У нас все решаемо!))
> По поводу кринолинов не буду спорить, мне было удобно 2 сезона с нашими и не
> почувствовал неудобств особых. Кому что по душе!
Так ты не на кринолинах стоишь то, когда рыбачишь.
> Так же можем без проблем сделать кринолины как на волжанке если заказчик
> попросит и на цену это не повлияет! Но никак не в ущерб блокам плавучести! и
Это фигня получится. Обязательно нужно уменьшать высоту рецесса. Там всё равно останется более 100 литров места, а для 430-й максимальный двиг примерно так и весит. Кстати, у ваших лодок есть ограничение по массе ПЛМ?
> говорить о том из чего они сделаны(какого сорта пеноплекс и тд) у В46/47 и тд не
> вижу смыла в связи с их дефицитом! Тогда зачем они вообще там нужны? Если не
> прав то поправьте)))
У них не пеноплекс, а вспененный полиэтилен. Предложение на рынке не изучал, но раз Волжанка перешла на него, значит он доступен в продаже.
Кстати, вспененным полиэтиленом можно заполнять толь днище, куда теоретически может протечь бензин. Выше уровня пола можно использовать пеноплекс (ЭППС).
И еще, Дамир, ты не ответил на вопрос о том, как вода из основного кокпита сливается.
>Так ты не на кринолинах стоишь то, когда рыбачишь.
А зачем мне с кринолина именно рыбачить?))) мне и с кормовой площадки удобно или с заднего рундука, а еще удобнее с носа)) Не вижу конкретной надобности рыбачить с края кринолина. Или это мода сейчас такая?)))
>Это фигня получится. Обязательно нужно уменьшать высоту рецесса. Там всё равно останется более 100 литров места, а для 430-й максимальный двиг примерно так и весит. Кстати, у ваших лодок есть ограничение по массе ПЛМ?
О том и речь чтобы сделать цельный кринолин нужно занижать кормовую площадку до уровня транца +- что повлечет снижение объема плавучести. В прошлом году съели собаку при прохождении сертификации ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ и тот объем блоков в корме,который у нас сейчас находился на грани допустимого! О чем речь про волжанку и каким образом она испытывалась с Орионом у меня честно говоря большие сомнения, не говоря о аварийной остойчивости! Никого не хочу огорчить, но говорю как есть!
Ограничений по массе ПЛМ нет, есть ограничение по его мощности.А в расчет максимальной мощности как раз таки брали максимально возможный вес существующих моторов.
>И еще, Дамир, ты не ответил на вопрос о том, как вода из основного кокпита сливается.
Извиняюсь, упустил из вида ваш вопрос((
К сожалению на данный момент только сквозь стыки фанеры. Приму к сведению и к исполнению данное пожелание. В ближайшее время будем монтировать сливные шпигаты в пайолах. А так желательно конечно держать основной кокпит и себя любимого сухим под тентом)))
> Scarlo
>
> >Так ты не на кринолинах стоишь то, когда рыбачишь.
>
> А зачем мне с кринолина именно рыбачить?))) мне и с кормовой площадки удобно или
> с заднего рундука, а еще удобнее с носа)) Не вижу конкретной надобности рыбачить
> с края кринолина. Или это мода сейчас такая?)))
Так ты сам заявил, что не один год стоишь на кринолинах, а сейчас говоришь иное.
Ладно, проехали, я сам рыбачу или с носовой палубы, или с рундука заднего.
> >Это фигня получится. Обязательно нужно уменьшать высоту рецесса. Там всё равно
> останется более 100 литров места, а для 430-й максимальный двиг примерно так и
> весит. Кстати, у ваших лодок есть ограничение по массе ПЛМ?
>
> О том и речь чтобы сделать цельный кринолин нужно занижать кормовую площадку до
> уровня транца +- что повлечет снижение объема плавучести. В прошлом году съели
> собаку при прохождении сертификации ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ и тот объем блоков в
> корме,который у нас сейчас находился на грани допустимого! О чем речь про
> волжанку и каким образом она испытывалась с Орионом у меня честно говоря большие
> сомнения, не говоря о аварийной остойчивости! Никого не хочу огорчить, но говорю
> как есть!
Какой объем блоков плавучести в подрецессном пространстве у вас в данный момент? Интересует конкретное число. Ну, или методику определения грани допустимого и фотографии с тестовой проверки как непотопляемости, так и остойчивости.
> Ограничений по массе ПЛМ нет, есть ограничение по его мощности.А в расчет
> максимальной мощности как раз таки брали максимально возможный вес существующих
> моторов.
То есть эвинруд 40 массой в 109 кг допускается к установке на Т-430?
> >И еще, Дамир, ты не ответил на вопрос о том, как вода из основного кокпита
> сливается.
>
> Извиняюсь, упустил из вида ваш вопрос((
> К сожалению на данный момент только сквозь стыки фанеры. Приму к сведению и к
> исполнению данное пожелание. В ближайшее время будем монтировать сливные шпигаты
> в пайолах. А так желательно конечно держать основной кокпит сухим под тентом)))
Кокпит приходится мыть, а при мытье много воды, песка, листьев и прочего мусора.
Через стыки фанерных пайолов вода будет уходить только в капельном объеме.
Scarlo
>>>Так ты сам заявил, что не один год стоишь на кринолинах, а сейчас говоришь иное.
Ладно, проехали, я сам рыбачу или с носовой палубы, или с рундука заднего.
Стоять стою, рыбачить не рыбачу))))
>>>Какой объем блоков плавучести в подрецессном пространстве у вас в данный момент? Интересует конкретное число. Ну, или методику определения грани допустимого и фотографии с тестовой проверки как непотопляемости, так и остойчивости.
По памяти не помню на каждой лодке чего и сколько. Буду на месте в середине недели посмотрю в документах)) но точно помню что в Тактике-430 общий объем блоков 550 литров, в Тактике-460 общий объем блоков 650 литров
Как буду на работе, посмотрю точно и напишу!
>>>То есть эвинруд 40 массой в 109 кг допускается к установке на Т-430?
Да конечно!
>>>Кокпит приходится мыть, а при мытье много воды, песка, листьев и прочего мусора.
Через стыки фанерных пайолов вода будет уходить только в капельном объеме.
Я на своей лодке делал важную уборку и все норм))) Зачем поливать с Керхера кокпит?)) потом вся грязь под пайолами тухнуть будет!
Дамир, как тебя понимать?
На твоем сайте tacticboat раздел сертификат ведет на главную.
О какой должной сертификации ты говоришь?
Прежде чем ставить под сомнение продукцию "конкурентов" нужно изучить предмет...
Лодки Волжанка сертифицированы в соответствии с техническим регламентом Таможенного союза "О безопасности маломерных судов".
Сертификат №TC RU C-RU.ME05.B.00161. Компания Волжанка имеет Европейский сертификат на 65 Cabin, 46 и 49 серии.
>Прежде чем ставить под сомнение продукцию "конкурентов" нужно изучить предмет..
Повторюсь что никого не хочу огорчать и ставить под сомнение! к чему эта возня, у всех свои клиенты и своя работа! А раз уж вопрос зашел о занижении кормовой площадки в ущерб объему блоков плавучести, то я и выразил свою точку зрения, что не очень то и готов пойти на
уменьшение безопасности из-за рыбалки с края кринолина))))
Если свою продукцию не брать в счет то Сами лодки Волжанка мне из всех остальных производителей в РФ больше всего по душе(парни молодцы стараются!), но говорю что у меня к этим лодкам тоже есть ряд вопросов, но к чему это все?))) Ато уже начинает напоминать детство когда с друзьями мерились разными вещами кто круче и у кого толще)))))) насчет толще шутка конечно, не мерились))))
Автор: Андрей Т (83.222.83.---)
Дата: 31-03-18 23:37
Нормально все у тактики с кринолинами, ничего менять не надо. Тем более производитель говорит, что по желанию заказчика любые кринолины сделает. А вот с тентом надо что то решать, неудачное расположение дуг и на крыше во время дождя вода копится. Ткань видимо тоже не ахти, на второй сезон с этой лужи на крыше начало в лодку капать.
Андрей Т
>>>Нормально все у тактики с кринолинами, ничего менять не надо. Тем более производитель говорит, что по желанию заказчика любые кринолины сделает. А вот с тентом надо что то решать, неудачное расположение дуг и на крыше во время дождя вода копится. Ткань видимо тоже не ахти, на второй сезон с этой лужи на крыше начало в лодку капать.
Добрый день Андрей!
С тентами вопрос уже решен, сейчас на всех тентах используем Ткань Sunbrella и нержавеющую фурнитуру. Также на всех тентах сейчас предусмотрен уклон назад для стока воды
Дамир, если есть какие-то вопросы или претензии к Волжанкам, об этом нужно незамедлительно сообщить в их теме. Их есть здесь и не одна...
Все вопросы по Волжанке попрошу направлять туда. Здесь мы пытаемся обсуждать лодки Тактика.
Я про кринолины не писал ни слова, я понимаю, что на Т430 они условны, но польза от них есть.
Например удобно будет разместить электромотор, лесенку для купания.
Опыт использования развитых кринолинов для замены винта имеется...
Но это еще не повод напрямую сравнивать лодки...
Hallucinogen
Да я и не хотел сравнивать и тем более огорчать кого либо.
Это начали немного другие люди, я лишь пытаюсь внести ясность в ту или иную информацию... И самому нет желания в этой теме обсуждать других производителей...
>>>Дамир, если в Волжанках есть недостатки, которые ты видишь, а другие не видят, то озвучивай их.
Иначе получается, что ты просто важно надуваешь щеки.
Может хватит этого пиара уже в сторону волжанки в теме про Тактику?)
То что мне лично не нравится:
1) Стоимость выше аналогов
2) Недостаток блоков плавучести что в корме, что в носу
3) Большой действительный вес лодки в отличии от аналогов, что в последствии требует более мощного мотора и соответственно больших расходов на лодку+мотор
4) хорошо, поставили мотор мощнее(благо деньги многим позволяют) и что в итоге??? На максимальных скоростях Ее мотает из стороны в сторону извиняюсь как последнюю .... так и без волны укачать может))))) никакой курсовой устойчивости по прямой да и в виражах тоже...
Сами посмотрите на видео по ссылке если мне не верите Ссылка.
К плюсам могу отнести лишь:
1) Неплохой дизайн и качество комплектующих
2) Хороший пиар фирмы всеми заинтересованными лицами
3) Слаженность производства со всеми дилерами по РФ (это многого стоит в наше время)
По мне дак не надо ничего по Волжанкам тут озвучивать. Недостатки можно найти даже в таком совершенстве как планета земля. Только для чего это? Одному нравится, а для другого это ужас. Поэтому кому то Волжанка. а кому то Тактика и т.д. т.п.
> Может хватит этого пиара уже в сторону волжанки в теме про Тактику?)
Ты во всем видишь чей-то пиар? Так не упоминай тогда конкурентов, не будет и пиара.
С первыми и третьим пунктами согласен , но не считаю их недостатками. По второму вопрос требует доказательств.
> 4) хорошо, поставили мотор мощнее(благо деньги многим позволяют) и что в
> итоге??? На максимальных скоростях Ее мотает из стороны в сторону извиняюсь как
> последнюю .... так и без волны укачать может))))) никакой курсовой устойчивости
> по прямой да и в виражах тоже...
> Сами посмотрите на видео по ссылке если мне не верите
> Ссылка.
А вот с этим как-то не очень согласен - я разгонял свою лодку до 78 км/ч, никаких рысканий и мотаний - идет как по рельсам. У нее есть один неприятный недостаток (говорю именно про 53-ю) - она сильно взлетает на волнах. Но и тактики будут так же взлетать.
Дамир, не ведитесь на провокации. Из Ваших уст публичная критика, даже справедливая, лодок других производителей будет выглядить не совсем корректно и смахивать на черный пиар. На мой взгляд не стоит этого делать. Считаю, что лучшее, что может сделать производитель - это грамотно и откровенно отвечать на вопросы о СВОЕЙ продукции. А о конкурентах пусть говорят конкуренты в соответствующих темах.
Автор: Андрей Т (83.222.83.---)
Дата: 01-04-18 16:39
Scarlo писал:
> С первыми и третьим пунктами согласен , но не считаю их недостатками.
Хотелось бы объективности в сравнении лодок, а не так, что каждый свое хвалит. И именно в разрезе среднего водномоторника на корпусе до 5 м на типичной акватории. Для него цена и вес зачастую главные критерии. Тяжелая лодка, более мощный мотор, бОльший расход, бОльшие затраты.
Попробую максимально объекктивно оценить три комплекта, вместе сезон откатали. Т47 под Х40, Орионбот48Д под Т50 2Т и Волжанка 46 под Я40 ХWS
1) Цена Т47,О48,В46
2) Скорость Т47,О48,В46
3) Ход по волне 0,5м, примерно одинаково
4) Внешний вид О48, В46, Т47, насчет 1и 2 мнения разные, у меня такое
5) Обитаемость В46, О48,Т47
6) Вес Т47,О48,В46
7) Тент В46, О48,Т47
Скорость Т47 и О48 54-55 км/ч В46 48-49км/ч
По итогам, У О48 начались проблемы с корпусом, комплект продан, с В46 Я40 продана, ищется мот 50-60 сил
Оспорьте)))
> Scarlo писал:
>
> > С первыми и третьим пунктами согласен , но не считаю их недостатками.
>
> Хотелось бы объективности в сравнении лодок, а не так, что каждый свое хвалит. И
> именно в разрезе среднего водномоторника на корпусе до 5 м на типичной
> акватории. Для него цена и вес зачастую главные критерии.
Так я ранее и писал, что в Тактике изумительна только цена. Остальное - набор компромисов для обеспечения низкой цены.
> Тяжелая лодка, более
> мощный мотор, бОльший расход, бОльшие затраты.
У меня была Диана 3-02 с Сузой ДТ30. При большой загрузке она расходовала 40 литров на сотню при скорости чуть меньше 30 км/ч.
Волжанка с ДФ100 при гораздо бОльшей загрузке съедает те же 40 литров на сотню при скорости за 50 км/ч. В итоге затраты на горючее те же. Да, с малой загрузкой Диана укладывалась в 28 литров на сотню, Волжанка во столько не уложится. Но у меня всего один раз была такая загрузка, обычно ближе к максимуму.
> Попробую максимально объекктивно оценить три комплекта, вместе сезон откатали.
> Т47 под Х40, Орионбот48Д под Т50 2Т и Волжанка 46 под Я40 ХWS
...
> Оспорьте)))
Как я могу оспорить, если из этих трех лодок я живьем видел только В-46?
>По итогам, У О48 начались проблемы с корпусом, комплект продан, с В46 Я40 продана, ищется мот 50-60 сил
Как я понимаю, таки оставили В-46, правильно?
Не раскрыта тема судьбы Т-47.
Дамир ТАКТИКА писал:
> 2) Недостаток блоков плавучести что в корме, что в носу
Дамир, ты подрываешь мое доверие!
Наличие сертификата у Волжанки говорит об обратном, пора остановиться.
Для производителя лодок, такая аргументация неприемлема.
Приводи информацию в порядок, она не выдерживает никакой критики... Сайт так и не поправил.
Автор: Андрей Т (83.222.83.---)
Дата: 01-04-18 18:04
Scarlo писал:
> Как я понимаю, таки оставили В-46, правильно?
> Не раскрыта тема судьбы Т-47.
Т47 осталась как есть, В46 под 40 л.с. печально, а так хорошая лодка, просто на мой взгляд, черезчур распиаренная, как будто это эталон лодкостроения, в каждую тему ее суют.
Да, и забыл сказать, производитель Ориона не самоустранился при проблемах, молодец..
Тоесть вы утверждаете что 300 литров блоков плавучести для В46 достаточно?)))
Это вы сейчас в моих глазах теряете статус знающего,понимающего!
Если бы у них был сертификат Балтийской инспекции то у меня не было бы вопросов!Зная как выдает сертификат другая фирма даёт сомнения в том проводились ли испытания должным образом!
Ну да ладно не суть, хватит о лодках других производителей!Дальше больше как говорится, смысла нет раздувать ни вам ни производителю....
Касаемо опечаток на ютубе и касячка на сайте с ссылкой на сертификат то эти мелочи мы исправим!
Но отрицая мои факты по объёмам плавучести на указанных моделях делает вас сторонником данного производителя))))
Без обид, говорю как есть!
Вам то зачем это все?))
> Scarlo писал:
>
> > Как я понимаю, таки оставили В-46, правильно?
> > Не раскрыта тема судьбы Т-47.
> Т47 осталась как есть, В46 под 40 л.с. печально, а так хорошая лодка, просто на
> мой взгляд, черезчур распиаренная, как будто это эталон лодкостроения, в каждую
> тему ее суют.
Не заслуживала бы, в каждой теме на нее навоз лился бы.
> Да, и забыл сказать, производитель Ориона не самоустранился при проблемах,
> молодец..
Я взял в конце 14-го года Волжанку, три полных сезона нещадной эксплуатации, ни каких проблем так и не вылезло. Вообще. Видимо, производитель не молодец, так как лишил меня возможности обращаться к нему с проблемами для их решения.
Кстати, еще в начале 2014-го много было претензий по волжанкам, в том числе и конструктивным, но Василий не изображал из себя гения, который лучше всех, он просто вносил изменения в конструкцию. В итоге моя лодка уже в виде "самое то, что мне и нужно".
> Если бы у них был сертификат Балтийской инспекции то у меня не было бы
> вопросов!Зная как выдает сертификат другая фирма даёт сомнения в том проводились
> ли испытания должным образом!
Дамир, а ваши лодки проходили испытания должным образом?
Если да, то попрошу (повторно) показать фото/видео материалы этих испытаний. Ну, и должную методику испытаний предоставить. Только в прямом виде, а не отсылая на самостоятельный поиск.
Дамир врать не буду, иногда ребята которые у дилеров отвечают на звонки имеют свойство пофигизма!! Свидетель жена и друг! Общался не по громкой связи но и им было слышно как мне отвечали. После чего я извинился хотя не за что:) и попытался свести разговор на более спокойный тон и без агрессии! После нескольких раз спрося про скидку, так как сумма выходила на 318.000р мне дали понять что я ее профукал! После чего мне было предложенно обратиться на завод для заказа там лодки! Но меня на тот момент интересовала именно в наличии!
Сказать не сложно какой диллер и кто был! Но человеку то же семью кормить, минуты слабости бывают, но мой вопрос был прост!! Но мне хватило этого общения чтобы перестать рассматривать вашу продукцию и отвести своих таварищей от этого то же, темболее эти люди далеко не из тех кто привык к такому общению и обслуживанию!
И главное, не разу не кто не заикнулся про то что можно вносить в конструкцию свои поправки, такие как кренолины так же и хотел поднять пол в носу для того чтоб сделать там рундуки! Потому что седенья нужны на стойках.
Дружеский совет, поставьте их в известность, а то может они сами не знаю=)
Дамир, нужно начать с мелочей и публиковать только достоверную и проверенную информацию.
Тем более на официальных информационных каналах.
Я вижу напротив, что именно тебе Волжанка не дает покоя.
И это понятно... ))))
Дамир, не ввязывайтесь в полемику о посторонних лодках. Вас провоцируют! Вы достойно отвечали и о производстве, и о достоинстве и недостатках своих лодок. Молодец.
PS. Не владею и не видел в живую не одну из упоминаемых лодок.
Автор: Алексей N. (109.169.136.---)
Дата: 02-04-18 01:34
Как вы вообще с этим ларьком связались???
Этот ларек под мостом уже много лет стоит и там ничего не меняется.
Продаваны там были как из администрации президента, не меньше.
Полная ссань....
п.с. был там лет 5 назад, ничё не изменилось.
Хоть мимо каждый день.
хорошо, когда производитель прислушивается к клиентам, даже потенциальным, и оперативно вносит изменения в конструкцию. плохо, что он это делает после того, как ему на это указали клиенты, а не после того, как он воплощал ТЗ на бумаге или в прототипе. получается из-за ошибок проектирования (нежелания продумать до мелочей) страдает потребитель, купивший "сырую" лодку.
ещё хуже, когда производителю указывают на достоинства конкурентов реальные пользователи (скарло, например), а производитель ищет у конкурентов недостатки. на себя нужно смотреть.
>.".. а производитель ищет у конкурентов недостатки.
> на себя нужно смотреть."
Это называется "отскок с наездом".
Помните ,как в песне у группы
Сектор Газа : "не видишь обокрали, а ты здесь ,б.. ,стоишь..." (с) по отношению к нам, покупателям.
Честно, ветка очень показательна. Тут прямо можно методичку писать на тему :" как не нужно производителю продвигать свой товар в интернетах".
Закончу словами из той же песни группы нашей молодости : " и вот такая пое..нь в моей деревне каждый день.."
Это касаемо не только данного производителя, а вообще ситуации на водномоторном рынке нашей Родины. Печаль...
З.Ы. Все сказанное выше мое оценочное мнение. Всем добра.
Не, Дамир пытается сделать лодки лучше и это радует. Общается с потребителями и это радует тоже. За Волжанку, например, отдувается Пумба.
Но сам процесс проектирования, кмк, не налажен. Я не говорю, что как немцам нужно тратить несколько сотен рабочих часов на выбор оптимальной формы кнопки в Мерседес, но подумать, поставить себя на место потребителя, изучить под микроскопом лодки конкурентов - это нужно.
Про Волжанку мне тоже есть что сказать: вспомните выход В46 классик, первые партии шли м табличками Волжанка 47! Производитель потом почтой высылал таблички. Я такую лодку видел своими глазами у дилера. И дилер знал о неверной табличке и о том, что такую лодку на учёт не поставишь! И продавал...
А необваренное отверстие, сделанное, судя по всему, по ошибке, в носовом рундуке? И это было не сливное отверстие, а именно лишняя дырка. В итоге лодка с дырявым бортом и "кривой" табличкой в продаже
Про криво установленный уплотнитель ветрового стекла все знают?
А чем закончилась тема с корродирующим финвалом, стоящим на воде?
У многих есть проблемы, но смотреть нужно только на себя
Дамир ТАКТИКА писал:
>
> Тоесть вы утверждаете что 300 литров блоков плавучести для В46 достаточно?)))
> Это вы сейчас в моих глазах теряете статус знающего,понимающего!
> Если бы у них был сертификат Балтийской инспекции то у меня не было бы
> вопросов!
А вы вообще учитываете плотность материала самой лодки при расчете блоков плавучести?
Ведь 300 литров пеноплексовых блоков теоретически могут удержать на плаву 450 кг алюминия.
Если у В46 вес оборудованного корпуса 240 кг. Плюс вес людей в воде по ГОСТу около 28 кг (которые держатся за планширь у затопленной лодки). Плюс мотор. Топливо легче воды. Фанера, которая составляет около 20 % от веса также легче воды и обладает собственной плавучестью.
Вполне правдоподобно, что В46 при таком раскладе с легкостью пройдет сертификацию хоть в балтийской инспекции, хоть в другой подобной конторе. Т.к. требования достаточно мягкие.
Так что прохождение сертификации именно в балтийской инспекции вовсе не повод для гордости за свою продукцию.
alex2750 писал:
>>>ещё хуже, когда производителю указывают на
>>>достоинства конкурентов реальные пользователи
>>>(скарло, например)
Если кортко сформулировать то, что говорит Scarlo, то получится: "Надо все сделать как в Волжанке". Не думаю, что это правильно. С какими-то его замечаниями я согласен, с какими-то нет. При всем уважении, я не уверен, что производитель должен реализвывать в своей лодке ВСË, что предлагают пользователи в этой теме.
7en7enych писал:
>>>Честно, ветка очень показательна. Тут прямо можно
>>> методичку писать на тему :" как не нужно
>>>производителю продвигать свой товар в интернетах"
Почему, если звучит критика производителя, то в профиле критикующего возникает Волжанка? Совпадение?
> alex2750 писал:
> >>>ещё хуже, когда производителю указывают на
> >>>достоинства конкурентов реальные пользователи
> >>>(скарло, например)
>
> Если кортко сформулировать то, что говорит Scarlo, то получится: "Надо все
> сделать как в Волжанке". Не думаю, что это правильно. С какими-то его
> замечаниями я согласен, с какими-то нет. При всем уважении, я не уверен, что
> производитель должен реализвывать в своей лодке ВСË, что предлагают
> пользователи в этой теме.
Не надо передергивать, я не говорил про всё. Я говорил про именно те момент, которые жутко неудобные в Тактике, но которые лично мне удобны в Волжанке. Не больше.
> Не, Дамир пытается сделать лодки лучше и это радует. Общается с потребителями ..
> это радует тоже. За Волжанку, ....
....
> Про Волжанку .... Волжанка 47...
Да, но тема , таки, не за В-ку..
Просто я хочу донести следующую мысль:
Сейчас денег у покупателей не густо, и если у тебя что то купили и высказывают справедливые (или да же несправедливые) претензии, то не стоит сперва обвинять покупателя в чем то, а потом еще и попутно кивать на других, мол а за углом делают хуже. А покупашка сам дурак.
То, что производитель старается делать лучше честь ему и хвала, но такое "продвижение" своего товара, кмк, сомнительно.И такое отношение много у кого..
Еще раз с уважением ко всем. Это мое личное мнение.
Я не видел, чтобы Дамир пренебрежительно отзывался о покупателях. А то, что дилеры - чудаки - не его вина. Как он может на них влиять, не отгружать лодки?
>
> 7en7enych писал:
> >>>Честно, ветка очень показательна. Тут прямо можно
> >>> методичку писать на тему :" как не нужно
> >>>производителю продвигать свой товар в интернетах"
>
> Почему, если звучит критика производителя, то в профиле критикующего возникает
> Волжанка? Совпадение?
Считайте как угодно. Это ваше право. Я всего лишь покупатель того, на что хватает денег. Хватило бы на Нордсильвер или Финвал, взял бы их..
В-ка всего лишь лодка на которую хватило денег. Да и тема не за нее.
Scarlo писал:
>>>Нет, просто есть с чем сравнить
Я не Вас имел в виду, Вы сразу обозначили себя как пользователя другой лодки. Я о других критиках.
По поводу удобства, мне кажется, что это дело субъективное. То, что удобно Вам, может быть неудобно другому и наоборот. Именно поэтому я не согласился, с прозвучавшим мнением, что все надо сделать как Вы предлагаете.
> Именно поэтому я не согласился, с
> прозвучавшим мнением, что все надо сделать как Вы предлагаете.
Так то в оригинале сказано было другое:
"ещё хуже, когда производителю указывают на достоинства конкурентов реальные пользователи (скарло, например), а производитель ищет у конкурентов недостатки. на себя нужно смотреть."
Где здесь "все надо сделать как кто-то предлагает"?
Вопрос знающим и разбирающимся...
В комплект лодки Тактика430 входят весла.
Они очень полезны на рыбалках в протоках.
Странно, что зеленого цвета, а гребки голубого.
Это ведь все от любви и заботы к клиенту, верю.
Но вот какого их транспортировочное положение?
На планширь вдоль борта их не уложить...
У кого какие мысли?
Вам никогда не угодишь!)) Видимо Цель такая у Вас!
Лично перевел деньги вашему другу за лодку в качестве скидки,компенсировав тем самым неудобства за косяки дилера в Самаре "Капитан клуб".Чек могу предоставить кто мне до сих пор не верит в этом форуме! Почему дилер не захотел сам решить эту проблему мне не понятно, видимо ему вовсе не нужны клиенты!
По веслам как вариант закрепить их снаружи на фальшборт пластиковыми держателями для полипропиленовых труб диаметром 50мм(есть в любом хозмаге по 25 р/шт.) или взять складные весла, у которых тоже достаточно минусов!
hallucinogen, не нравится цвет, могу вернуть деньги!!!! высылай весла обратно! Также могу предложить вернуть деньги целиком за лодку,заберу ее обратно на производство ближайшим транспортом) и закончим этот детский сад с вашей стороны...Уже до цвета весел дошли))))
Дамир, лодку возвращать никто не собирается!
Если лодку вернуть прямо сейчас, тогда мы не узнаем ее ходовых качеств, о которых обязательно сообщу позже, в другой теме.
Я то точно противник возврата. ))))
Складные весла не подходят. Испортить такую красивую лодку креплениями для фановых труб, извольте, это цЫганщина. )))))
Зелено-серо-голубые вперед...
По цвету: гребки (пластик) черного цвета, а весла (дерево) шарового цвета, как эконом вариант устроили бы многих.
Алюминиевой лодке нужны алюминиевые весла, но это в идеале.
Лично по мне, для весел просится ниша вдоль левого борта!
Но внутри лодки, а не снаружи. Чуть выше уровня заднего дивана/рундука и над бортовой полочкой, чтобы не съедать ценного пространства полки.
Если возможно, задействовать место под планширем.
А теперь по дилеру, почему он до сих пор числится как дилер на вашем сайте!?
Правки видео сделаны? Для начала об этом можно сообщить в описании к видео. И на сайте.
И ссылка на сертификат не работает!
Это мое независимое мнение, его нельзя компенсировать!
Оно может не совпадать с вашим или чьим-то другим...
Дамир, поздравляю с ДР!
Здоровья, денег, удачи, любви и прочего Вам наверняка пожелают близкие ) а я как потенциальный покупатель желаю Вам в первую очередь успехов в бизнесе! Чтобы качество ваших лодок росло, а цена наоборот падала! )))
Автор: Андрей Т (83.222.83.---)
Дата: 02-04-18 19:31
Дамир, мои поздравления!
По веслам, вопрос конечно интересный, стоит хорошенько подумать, куда их можно удобно приспособить. У меня лодка чуть другая, где красным закрашено, типа рамки, вот туда лопастями весла очень хорошо входят и лежат вдоль борта в кокпите. Но для частого пользования, кмк, неудобно. В уключинах крепить стекло мешает. Стоило бы это дело обдумать.
>
> По веслам как вариант закрепить их снаружи на фальшборт пластиковыми держателями
> для полипропиленовых труб диаметром 50мм(есть в любом хозмаге по 25 р/шт.) или
> взять складные весла, у которых тоже достаточно минусов!
Вот про это я и писал выше: почему производитель не может продумать (!) и подготовить максимально законченное решение? Почему не попробовать найти аналоги держателей, которые будут выглядеть гармонично и будут достаточно прочными? Почему не включить их в опцию?
Потому и обрабатываем напильником после покупки.
Nordik
>>>Дамир, поздравляю. С веслами действительно засада, не знаю встанут ли на тактику как на этом видео.
Спасибо за поздравление)
На видео не увидел как они крепятся в походном режиме?)) или болтаются на ходу из стороны в сторону?
Места под весла продумаем обязательно, но как на видео мне кажется не вариант, потерять можно, тем более лежат они на ходовых огнях)))))
Всем еще раз спасибо за поздравления. Желаю и Вам всех благ, удачи в делах и начинаниях в наше непростое время, а главное здоровья и верных,преданных людей вокруг Вас!
Дамир, присоединяюсь к поздравлениям!
Пожелаю создавать лодки, которые не потребуют доработки, последующих компенсаций и скидок!
А дилеров выбирать лучших, а не ближайших.
Андрей Т
В том же направлении мысли по поводу крепления.
Лопастями уйти под рецесс, а рукоятками в нос.
Там борт/скула имеет погибь на сужение и носовая перегородка консолей рядом.
Пока не хотелось бы пилить ни ее, ни шпангоуты.
>>>Сам иногда поглядываю на лодку тестя (Тактика 490 DC), очень нравится!
Это радует)
>>>п.с. Дамир, реально выжать с 490 DC Тактики (может спец заказ?) 70 км в час под 60 мотором?
Свою 490ДС в том году до 72 разгонял в одного(винт родной 19 шага), вдвоем плюс шмурдяк 70 шла по небольшой волне) Видео по ссылке Ссылка. , ато опять скажут что обманываю))))
Под 60 гарантирую скорость до 68-69 км в одного, но нужно будет винт подобрать хороший!
Спасибо, задумался...
как сроки изготовления лодки, если будет не совсем стандарт?
Если будет вторая лодка вашего производства в семье на какую-то скидку можно рассчитывать?
>>>Спасибо, задумался...
как сроки изготовления лодки, если будет не совсем стандарт?
Срок от 1 до 2 недель, если брать стандартную лодку, благо они есть еще на складе(Если делать новую по спец заказу, то сейчас очередь на лодки уже около 70 клиентов в графике на производство, это примерно срок ближе к концу апреля)
>>>Если будет вторая лодка вашего производства в семье на какую-то скидку можно рассчитывать?
Скидку сделаем от 5% до 10% в зависимости от комплектации лодки, то есть чем дороже комплектация тем больше скидка))
Дилеры , дилерами, а контакт с производителем - именно здесь на мотолодке это как говорят в рекламе - бесценно. Только здесь производители идут на контакт с конечным пользователем. Особенно хотелось бы отметить верфи как раз Дамира, представителей Орион boats , и Windboats. Мне кажется у у них у всех есть будущее.
Не в обиду Дамиру, мне кажется надо обратить внимание на сегмент лодок 4.5-.4.6 которые будут ходить по моторами 25-30. спрос на windboat 45DCM как раз этим и обусловлен. Это как раз прямая замена очень массовой лодки Прогресс 2 , Я столкнулся с эти в прошлый год практически все предложения или лодки 4.2-4.3 (аля Крым) или 4.6 и больше под моторы от 40, а лучше от 50. А в сегменте 4.5 под 30 практически нет ничего.
А новые модели появятся ближе к июню этого года, сейчас как раз работаем над этим)) Планирую около 6 моделей новых выпустить в серию в этом году. Будут в том числе и модели для спортсменов по внутренней компоновке схожие с Финвалом но в нашем собственном корпусе с нашими оригинальными обводами.
. Будут в том
> числе и модели для спортсменов по внутренней компоновке схожие с Финвалом но в
> нашем собственном корпусе с нашими оригинальными обводами.
На которые мы поставим себя на место потребителя и попробуем продумать лодку до мелочей?
Макс7, у тестя Тактика 490 дс под сузукой 50.
На штатном винте с загрузкой 2 человека + 30 литров бензина скорость была 58 (по гпс на телефоне) обороты были максимальные (по паспорту)
Нога L.
Винт хз, лодка сугроб на даче, посмотреть не могу. Какой штатный идет тот и стоит.
Навешен высоко, со старта полный газ давать нельзя - завоздушивает.
2 JekDek, высокая навеска мотора помогла получить высокую скорость комплекта?
Штатный винт на 11.25х14, но для 58км.ч. его недостаточно, разве что по течению...
Pioneer22
Ты прав, да 15" штатный был у TL (предыдущая) у "новой" серии АTL штатный 14.
Модель мотора и винт не уточняется.
Ошибься с диаметром, штатный винт 3х11 3/8х14. Ссылка.
В теме про Волжанку есть статистика по скоростям Волжанок и Сузук. Читал. )))
Вчера смотрел таблицу arkie (Аркадия) Тактик не обнаружил, от слова совсем. (((
> Ты прав, да 15" штатный был у TL (предыдущая) у "новой" серии АTL штатный 14.
Может у восточного дистрибьютора штатный и 14-ый, а у питерского на ATL ставят 15-ый. Являюсь дилером Сузуки и с 2012года ни разу не видел 14-ых винтов на новых моторах.
А пример привожу из личного опыта.
Pioneer22
Верю, за пример из личного опыта спасибо. На В47 я не ходил, на лодочной была такая лодка но Ям F60. )))
Моторы сузуки50 у нас не популярны, мне наоборот 15шаг в стоке не попадались. Но 175-ки как с 23, так и с 25 винтом приходили... )))
Среди моих знакомых нет любителей погонять, скорее напротив, получить универсальный винт на все случаи жизни.
Тактика не только легче, но еще и плоскодоннее! Другая высота борта.
По этим лодкам очень мало статистики. Надеюсь это временно. )))
Тактика 490 Сузуки 70 2004 года. Винт солас 19 шаг. Мотор висит в самом низу на первой дырке. Будем поднимать. На глиссер ещё не было чтобы не выходили. Максимальная 60 ровно. Два человека. Обороты 5500.
Автор: Макс Самара 63 (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 05-04-18 03:12
На мой взгляд неплохое корыто получилось. Внешность намного лучше чем Салют, хорошая замена прогрессу 2.Ночевать в ней можно? Не ясно как получаются спальные места.
Дамир, это чертеж тоже неверный или снова Тактика 490, получается короче и уже Волжанки 49? Снова на сайте путаница.
У Волжанки49 пол в кокпите - 1,5х2 м
> Тактика не только легче, но еще и плоскодоннее! Другая высота борта.
> По этим лодкам очень мало статистики. Надеюсь это временно. )))
Насчет плоскодонности. Дамир же ответил, что килеватость можно сделать любую без увеличения стоимости корпуса. Правда если это войдет в традицию потом на вторичном рынке путаница будет. У лодок обозначения одинаковые, а лодки по сути разные.
2 YAKUTIANIN, это серийная продукция, как килеватость может быть на выбор!?
Так и так путаница, а еще килеватость не меняли.
В параметрах лодок, чертежах и на видео.
На сайте информацию поправить проще, чем килеватость, но это до сих пор не сделано! )))))
Килеватость на заказ может быть любая, но за твой счет. Для тех, кто понимает (это слоган компании), здесь одной килеватостью не отделаться, это комплекс параметров, влияющих на ходовые качества, а килеватость всего лишь один из них. Изменение килеватости потащит за собой все остальное, в том числе и конструктив.
Не я начал сравнение Волжанки и Тактики...
С навеской мотора как быть?
Транец 381мм, мотор 440мм, у нас транец решил эту проблему.
Тем у кого его нет, придется задуматься...
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 05-04-18 18:20
hallucinogen писал:
> Килеватость на заказ может быть любая, но за твой счет. Для тех, кто понимает
> (это слоган компании), здесь одной килеватостью не отделаться, это комплекс
> параметров, влияющих на ходовые качества, а килеватость всего лишь один из них.
> Изменение килеватости потащит за собой все остальное, в том числе и конструктив.
В данном случае не фатально. Стапель лёгкий, переделать не проблема. Да другой соберут.)))) Не больно болван - матрицу новые ваять.
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 05-04-18 18:23
hallucinogen писал:
> С навеской мотора как быть?
> Транец 381мм, мотор 440мм, у нас транец решил эту проблему.
> Тем у кого его нет, придется задуматься...
))))))))))))) О, как.))))) А нефиг покупать не пойми что с не пойми какой ногой.)))))
Кстати, меня всегда удивляло ситуация с высотой короткой ноги. Есть и 385, и 400, и 410. и 415, и 420, и 440. А длинная (L) - у всех одинаковая. Как так?
Владимир Матяж, давай конкретику.
Я знаю у тебя моторов много. )))
Модель мотора - 385
Модель мотора - 410
....
Меня интересуют моторы 25-30 и только S, у моторов с ногой L также есть разбег!
Например:
Tohatsu M30А нога "S" высота - 435мм
Tohatsu MFS30B нога "S" высота - 404мм
Suzuki DF25/30А нога "S" высота - 422мм
Yamaha 25 нога "S" высота - 440мм
2 гоша5, у нас есть запас на поднять, но небольшой совсем.
Остальное придется нивелировать только работой "трима", а это другая опция.
При том, что мотор висит значительно выше транца, он по прежнему не висит запредельно высоко...
Увы я не понял замысел производителя, понимающих прошу пояснить...
Накой Х так высоко мотор поднял?))) Знающий вы наш? Чтобы воздух прохватывало??? С высотой транца все там в норме! есть моторы с ногой стандартной S 381 и выше. Поэтому и делаем максимально низко чтобы транец не резать, а приподнять мотор всегда можно! Но то что у вас на фото это писец конечно....
От верха Кавитационной плиты до нижней точки днища должно быть от 1 до 2 см (ниже хуже, если выше то будут прохваты на старте и поворотах)
Дамир, не нужно эмоций, только конкретику!
Лодка тобой произведена, поэтому и вопросы тебе, это логично.
Под какой мотор проектировался транец лодки, что это не Ямаха я понял... )))
В бОльшинстве тем, где обсуждается навеска мотора знающие пытаются доказать, что навеска выше киля это абсолютное ДОБРО.
При такой навеске как у нас, когда струбцины уже не будут касаться транца, в буквальном смысле, кавитационная плита мотора находится ниже киля, все как ты написал.
И все равно будут прохваты?
Я тебя услышал, осталось только выяснить. )))
Возлагал большие надежды на Тактику 430, изначально был противником установки выносного транца, до получения объективных данных по ходовым.
Теперь понимаю, что повесить мотор можно в двух положениях, либо ОЧЕНЬ НИЗКО, либо никак.
Здесь неоднократно упоминалось превосходство Тактики над Волжанкой.
Вот навеска мотора на Волжанке49...
Нет не +100 мм, как пишет Дамир, но и не -20мм...
hallucinogen писал:
>>>Лодка тобой произведена, поэтому и вопросы тебе,
>>>это логично.
По-моему, это только наполовину логично. Мотор-то производил не Дамир, поэтому для полного торжества логики, надо и производителю мотора вопрос задать )))
А если серьезно, то поскольку Вы знали и высоту транца, которая указана в характеристиках лодки, и высоту мотора, мне не очень понятно, какие у могут быть вопросы к производителям. Это ведь Ваше решение вешать мотор 440 на транец 380.
Лайнер, абсолютно верно.
Я с самого начала это не скрывал, что вся ответственность только на нас, а никак не на тех, кто понимает.
Поэтому мотор висит через выносной транец и он установлен именно так, а никак иначе.
По поводу вопросов производителям моторов, они могут и не знать, что существует такой производитель, как Тактика!
Ну уж никак не наоборот... ))))
> 2 Dmitriy64Engels
> Мотор TL или ATL серии?
> Странно, но медленно лодка едет для 70ки...
> Видимо из-за низкой навески.
Да! Надо поднять.
А куда гонять то? На открытой местности почти всегда волна бывает. Быстро не пойдешь. А по узким протокам как-то страшно лететь 60 тормозов то нет.
У нас наверно TL, потому что 2004 года, точно не знаю. ATL вроде новые моторы.
Автор: Евгений 77 (176.196.175.---)
Дата: 06-04-18 00:44
hallucinogen писал:
> Владимир Матяж, давай конкретику.
> Я знаю у тебя моторов много. )))
> Модель мотора - 385
> Модель мотора - 410
> ....
> Меня интересуют моторы 25-30 и только S, у моторов с ногой L также есть разбег!
>
>
> Например:
> Tohatsu M30А нога "S" высота - 435мм
> Tohatsu MFS30B нога "S" высота - 404мм
> Suzuki DF25/30А нога "S" высота - 422мм
> Yamaha 25 нога "S" высота - 440мм
410 мм на 25-30 не встречал, а вот Тохатсу/Меркури 40/50 МН/ЕО как раз 410 мм.
> alex2750 писал:
>
> > По старой советской традиции необходимо ввести маркировку "М" для не
> стандартных
> > исполнений, а в табличке отражать: М(Т)=12 гр.
>
> Тогда сертифицировать заново придётся.
Правильно.
А как мне покупать БУ тактику? С транспортиром?))))))
Не возникнет ли закономерный вопрос у надзорного органа по подобным изменениям?
Вместо того, чтобы сделать по настоящему универсальный продукт, пусть и с компромиссами, подстраиваться под конкретного потребителя, изменяя конструктив, - ошибочный путь, ведущий в забвение. Кмк, разумеется.
Темы про Волжанку 46 иногда читаю, но не видел ниразу нареканий или пожеланий по изменению килеватости
>>>Я не просил менять высоту транца, на Тактике пусть все остается как есть.
Да и не нужно ничего менять там с транцем и килеватостью))) Там и так все хорошо.
Откуда Галюциноген взял 440мм мне до сих пор не понятно и зачем он так высоко повесил мотор тоже не ясно!)) Наверное чтобы летом снять видео и показать как Тактика плохо ходит и воздух прохватывает!ИМХО, Видимо в этом его цель!!!
Гоша5, как я понимаю вы сам хозяин этой Тактики-430 которая описывается в данной теме.Рекомендую вернуть мотор на мною рекомендуемую высоту! А Галюценогена с его галюцинациями отстранить от данных работ. Извиняйте, но по другому я сказать не могу!
Прилагаю СКРИН с сайта Волжанки, у них там высота ноги S как и у всех нормальных производителей 381-385мм. И о каких 440мм идет речь мне не ясно как и остальным!
hallucinogen, не уходи от вопроса который задал sunduk
Хорошо,назови производителя лодок с транцем 440.???
Просишь меня назвать производителя с транцем 440мм?
Ты и сам знаешь, что таких не существует, так же как и 450 и 460... Только на заказ.
Но есть такой производитель - Аллюр!
Который делает более правильные транцы, чем Тактика.
Лично для меня делают лодку Тактика 390рм с транцем 430мм.
Для Ямахи 15 лс.
Надо просто у производителю об этом сообщить.
Скидку хорошую сделал Дамир + все "хотелки" дополнительные в подарок. ( За что отдельное спасибо! )
Жду когда привезут в Уфу!hallucinogen писал:
> Просишь меня назвать производителя с транцем 440мм?
> Ты и сам знаешь, что таких не существует, так же как и 450 и 460... Только на
> заказ.
> Но есть такой производитель - Аллюр!
> Который делает более правильные транцы, чем Тактика.
> Любая 25ка легко впишется на такой транец...
> Учитесь у профи! )))
> Теперь твоя очередь назвать иномоторы 25/30 ногой S с высотой от АКП до
> основания подвески 381мм. Жги!
> Не уходи от вопроса, который задал выше...
>
> Что касается ходовых качеств Тактики, я буду до последнего надеяться и верить...
> )))
> 2 milasUfa, спасибо что отписался, своевременно.
> Как же ты теперь будешь с таким транцем ходить?
>
> Буквально несколько постов назад один знающий лепил горбатого про 440мм, а тут
> вах и транец 430.
> Буа-га-га, какой лицемер! ))))
Читал читал форум, решил зарегиться и ответить вам!
Попросил Дамира сделать транец 430, потому что, у ямахи рекомендуемая высота транца 440мм. + на ютюбе ребята на Тактике говорили, что 380 маловат.
Автор: Андрей Т (83.222.83.---)
Дата: 06-04-18 04:28
Вот делать вам нечего. На фото стандартная хонда на струбцинах висит и вопросов нет! И никаких прохватов и скорость нормальная и тримом в дельфин легко могу поднять. Можно конечно поднять, получу + 1-2км/ч прибавку и прохваты в поворотах и на волне. Оно надо?
hallucinogen со своей навеской отжег конечно)))
hallucinogen со своей навеской еще не отжег... )))
Моя лодка и навеска вот, нужно было повыше вешать.
Тактика утилитарная лодка, навеска под данный мотор выбрана верно.
Дамир, какая такая!?
Я написал, что сейчас мотор так и висит НИЖЕ КИЛЯ...
У меня фото нормального размера и ракурса, не как у АндреяТ. )))
Вешать в плуг не вижу смысла.
Я правильно понимаю, на мой вопрос у тебя нет ответа? )))
Тактика 390 с транцем 430мм, какова будет навеска мотора там?
> Дамир, какая такая!?
> Я написал, что сейчас мотор так и висит НИЖЕ КИЛЯ...
> У меня фото нормального размера и ракурса, не как у АндреяТ. )))
> Вешать в плуг не вижу смысла.
>
> Я правильно понимаю, на мой вопрос у тебя нет ответа? )))
> Тактика 390 с транцем 430мм, какова будет навеска мотора там?
Только собирался спать ложиться.
Отвечу вам.
В инструкции Ямахи написано- "рекомендуемая высота транца 440мм"
Я решил сделать на 10 мм меньше, чтобы не было прохватов.
Автор: Матяж Владимир (188.225.97.---)
Дата: 06-04-18 05:53
hallucinogen писал:
> Владимир Матяж, давай конкретику.
> Я знаю у тебя моторов много. )))
> Модель мотора - 385
> Модель мотора - 410
> ....
> Меня интересуют моторы 25-30 и только S,
Я смотрю - разговор приобретает некоторую напряжённость. Не понял, в чём дело. Из 25 - 30 лично у меня только Яма 25 Эндуро. И у неё нога 410 - 415. Под разный винт. Мой мерк 15 Си про имеет ногу 415. Вешал Сузу 30, было больше 420-и. Видел Хонду 30, там было 440. правда. старенькая была. На своих лодках транец делаю 415. помнится, ещё один клиент ругался с Тохой 50, что 415 высоко.
Автор: Матяж Владимир (188.225.97.---)
Дата: 06-04-18 06:28
Тот, который чёрненький. Но у выносного транца высоту приходится считать чуть иначе. Штатный транец на Д 3 - L, то есть 510 мм.
А какой в Мордово спонсор был....улётный...
А чего ты так за Тактику зацепился? Я даже в растерянности. Прям, ревность какая то появилась...)))))
Ты бы лучше по делу чего написал, а не эту ересь с высотой транца. Тебе в ветку про то как навешивать мотор или про выбор масла, там много такой бредятины. Лино я себе заказал транец на 400, мало будет подложу брусок
Я сам столкнулся с этой хренью, что транцы в моторов разные. Купили мы с родствеником в замен вихря иномоторы, на козы 5м2, я тоху 40 он Машку 40, оба с транцем S. Так вот я свой ставлю, мотор на транец повесил и КВ плита прям вровень, как мануал пишет. А он повесил у него 3 см ниже. Думали Казанка браковая, а нихрена, померли, все с лодкой нормально. Вот пришлось ему брусок подкладывать. Та же хрень с сапогом L. Купил тоху с сапогом L на козу, поставил вставку 13 см на транец лодки. Мотор как вкопанный стал. Потом поменял на мерк 60 с тем же сапогом L, не тут то было, на 40 мм КВ плита ниже. Тоже на новой лодке орионбот, ставлю мотор, а он выше просится и на много. Звоню Анатолию на завод, говорю вы тут с транцем на лодке на косячили, он тип не может быть перемерь, я мере транец в лодке, всё точно как в аптеке 510мм. Ну вот так, теперь не знаю кого винить, мотор как то так не красиво стоит, выше транца на те же 40 мм.
Хз,мы с Максом на его лодке повесили мотор чуть ниже,буквально полсантима,все ароде нормально,но как обычно начитавшись и наслушавшись что на килеватвх корпусах надоть ввше вешать,перевесили.в итоге скорости не добавилось,диапазон работы трима на ходу сильно уменьшился,прохваты появились жуткие,а при первичной навеске небольшие были и только при полностью отжатом моторе.так сто личный вывод,либо для этого нужен более тяжелый мотор,чтоб корму сильней подтапливал,что врятли конечно,либо винты типа балистика,но по скольку мотор 30 сил всего,хоть и тяжёлый, и многие говорят что сталь не будет работать на нем,экспериментировать при их цене желания нет,хотя вроде наклевввается возможность взять на пробу..
hallucinogen писал:
>>>По поводу вопросов производителям моторов, они могут и не
>>>знать, что существует такой производитель, как Тактика!
>>>Ну уж никак не наоборот... )))
С одной стороны, оно конечно так и есть. А с другой, что это меняет? Допустим, что Дамир знает с точностью до муллиметра, все высоты всех выпускающихся в мире моторов. Как это ему поможет? Он же не бабушка Ванга и не может заранее знать какой мотор решит навесить будущий владелец лодки. Поэтому мне по прежнему кажется, что Ваши претензии к производителю не вполне корректны.
Было бы конечно здорово найти инженерное решение, которое бы позволяло бы инсталлировать на лодку любой коротконогий мотор, но при имеющемся разбеге высот, я пока такого решения за разумные деньги не встречал.
Вариант с изготовлением максимально высокого коротконогого транца с возможностью его дальнейшей подрезки, лично мне не очень нравится. Хотя это и могло бы стать, пусть и не очень изящным, но решением проблемы. В этом я с Вами согласен.
> 2 YAKUTIANIN, это серийная продукция, как килеватость может быть на
> выбор!?
> Так и так путаница, а еще килеватость не меняли.
> В параметрах лодок, чертежах и на видео.
> На сайте информацию поправить проще, чем килеватость, но это до сих пор не
> сделано! )))))
> Килеватость на заказ может быть любая, но за твой счет. Для тех, кто понимает
> (это слоган компании), здесь одной килеватостью не отделаться, это комплекс
> параметров, влияющих на ходовые качества, а килеватость всего лишь один из них.
> Изменение килеватости потащит за собой все остальное, в том числе и конструктив.
>
>
Прежде чем умничать, и задавать вопрос как? посмотри, что по этому поводу говорит производитель лодок. Или ты за производителя все давно решил?
"Автор: Дамир ТАКТИКА (83.149.37.---)
Дата: 11-03-18 04:40
Лайнер,
>>правильно ли я Вас понимаю, что если заказать эту модель с килеватостью на транце 12 градусов, цена останется та же?<<
Да всё верно, можем изменить килеватость согласовав по телефону или по почте. На стоимости это никак не отразится! Единственное лодку вместо одной недели изготовления нужно будет две недели подождать))
Предоплата не обязательна, можете рассчитаться за лодку при получении после осмотра
Я привык доверять людям..."
А чего все до высоты транца докопались? Не для кого уже давно не секрет,что у разных моторов длина ноги разная,но никакой проблемы в этом нет,установочных отверстий хватает чтоб повесить его правильно.
Видишь ли Лайнер, для меня лодка сама по себе, в отдельности, не имеет никакой ценности...
Я всегда смотрю на комплекс, состоящий из корпуса, мотора и винта, это нераздельные составляющие одной системы...
Поэтому для меня навеска мотора важнее самоотливного рундука с ржавой фурнитурой, дырки от бублика в виде опции сливного шпигата и пленки под карбон...
Но тебе с этим нет смысла заморачиваться. Вешай свой мотор как пожелаешь.
Транец размером 381мм лишает пользователя регулировок по навеске на множестве подвесных иномоторов с ногой S.
Дамиру знания никак не помогут. Теперь и я понимаю, что и для производителя Тактик это неподъемная задача...
Я если честно вообще не понимаю для чего нужен транец S на моторах больше 30 сил,но это мое личное мнение,я как пересел на длиноногую тяжелую 30ку,понял все прелести ноги L,хотя очень не хотел наращиванием морочитьсчя и обратно меня палкой не загониш)))
YAKUTIANIN
>>>Не все. А именно hallucinogen. Он так влюбился в Тактику, что не знает с какой стороны еще укусить можно.
Так и есть. ИМХО, hallucinogen судя по-всему засланный казачок то)))
Клиенту лично компенсировал сумму за неудобства за дилера и фурнитуру. И сам клиент вполне доволен лодкой!Лично разговаривал с ним))
Где лично я на хвост наступил hallucinogen-у никак вспомнить не могу)))
Видимо есть у него спонсоры в виде наших конкурентов.Без обид, лично мои выводы)))
Дамир прими это как испытания свыше :))) Может гонку зря выиграл:)) Мир спорта бывает порой жесток:))
А так для сведения "Ученые доказали правоту Ницше: "Что нас не убивает, делает нас сильнее" Ученые обнаружили, что хотя травмирующие события могут значительно навредить психике человека, небольшое количество травм может сделать нас более устойчивыми"
С этим полностью согласен))
Пускай нервно курят в сторонке, мне все равно на их провокации)))
Как там в поговорке? Собака лает, караван идет)))))) Без обид конечно, но сейчас с их стороны на это и смахивает))
А с клиентом данной лодки я созвонюсь и скажу чтобы перевешивал мотор на нужную высоту без всяких выносных транцев(это лишнее) Просто нужно подложить под струбцины брусок 10-20 мм и все будет норм!
Мотор без тримма, поэтому выносной транец. Регулируемый. По высоте всё правильно, после проверки, возможно, надо будет ещё приподнять. Отверстия позволяют.
Галюциноген и я не засланные казачки, это лодка нашего друга. Лодка всем нам нравится, с нетерпением ждём воду.
Все наши действия невкоеей мере не призваны "обсирать" что то или кого то, мы просто рассказываем нашу историю, связанную с этой лодкой, так как она есть. Я не написал ни одного слова неправды, только то что вижу своими глазами.
Дамир в этой нашей истории повёл себя очень достойно, за что ему честь и хвала.
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 06-04-18 19:14
hallucinogen писал:
> Дамиру знания никак не помогут. Теперь и я понимаю, что и для производителя
> Тактик это неподъемная задача...
Не моё, конечно, дело, но нельзя же так обобщать! Ну вот зачем оскорблять человека!??? Он же старается, работает. Да и с высотой транца - ну просто озвучьте желаемое и всё! Сделает. Напомню - Тоха 50 имеет ногу явно меньше, чем 400. А ведь повесить ПЛМ повыше не проблема. Проблема - это если нужно пониже, а никак!
Уважаемые, давайте как то общаться культурно, критикуя лодки и обязательно приводя достойные аргументы. Не будем брать пример с Терезы Мей.
Я знаю, что ты не засланный казачок, но прошу быть более объективным.
Кстати, касается и тех, кому я чего зацепил.
И вообще, скоро Пасха, давайте мирится!!))))))
Стало интересней!
Такой разношерстный контингент собрался, уважаемые ценители цитат Ницше, любители кошек и собак и их причендалов и простые, но знающие погонщики караванов...
Извращенцы в одном флаконе не нужно флуда, пишите конструктив!
> Стало интересней!
> Такой разношерстный контингент собрался, уважаемые ценители цитат Ницше,
> любители кошек и собак и их причендалов и простые, но знающие погонщики
> караванов...
> Извращенцы в одном флаконе не нужно флуда, пишите конструктив!
Словами то разбрасываться много ума не надо. Давай дальше жги, что тебе еще в Тактике не нравиться? А то не дай бог тема заглохнет.
> А ведь повесить ПЛМ повыше не проблема. Проблема - это если нужно пониже, а
> никак!
Полностью согласен. Не понимаю, к чему такая дискуссия вокруг такой мелочи.
Или мотор будет крепиться только на струбцины?
Я с таким же мотором на прогрессе попробовал несколько вариантов навески, остановился на 25 мм брусочке и засверлился под болты.
А почему так накинулись на галлюцигена? Человек имеет право высказать свою точку зрения и в ней есть конкретно какие-то технические вопросы. И вполне обоснованы. Просит конструктив, дайте конструктив. ТС старается найти в лодке все не достатка и донести до форумчан. А есчё можно создать новую тему, в противовес этой и там восхвалять данный продукт.
> А почему так накинулись на галлюцигена? Человек имеет право высказать свою
> точку зрения и в ней есть конкретно какие-то технические вопросы. И вполне
> обоснованы. Просит конструктив, дайте конструктив. ТС старается найти в лодке
> все не достатка и донести до форумчан. А есчё можно создать новую тему, в
> противовес этой и там восхвалять данный продукт.
А кто на него накинулся? Все высказывают свою точку зрения. Ведь здесь форум и каждый может высказаться и не только насчет конструктива. Если не ошибаюсь форум называется Лодки и моторы в вопросах и ответах. Так что все в рамках дозволенного. Я не понимаю почему такая негативная реакция у твоего подзащитного, что он всех, кто с ним в одну дудку не дует извращенцами назвал.
Я понимаю некоторые вопросы подняты по существу и в точку. Но вопрос за цвет весел и высоту транца как говориться ни о чем.
Автор: Андрей Т (83.222.83.---)
Дата: 06-04-18 21:15
Nortfull писал:
> А почему так накинулись на галлюцигена? Просит конструктив, дайте конструктив.
Ему производитель !!!, который сотню моторов на тактику повесил, плюс гонку какую то на ней выиграл, дал совет, как мотор вешать. Какой еще конструктив нужен?
Развлекается человек, троллит всех вподряд вот и все.
За извращенцев надо спросить с него, а за цвет вёсел, мне смешно было, а вот вопрос по установке вёсил и размещении и в качестве изделия самих вёсел, тут я его поддержу, я ток представил как ними работать, как возить, как сети достать и что мне их вряд-ли на пару рыбалок хватит. По поводу транца я уже высказал выше своё мнение, имхо купил в магазе лодку, пользуйтесь стандартными транцами, другого пока не дано. А при заказе естественно можно попросить транец под свой мотор, но это уже другой вопрос. Также можно и производителям моторов задать вопрос, какого хрена, они от принятых стандартов отсупают. Мне тоже не нравится, вот такая не разбериха с транцами и как у меня весит мотор. Но ведь до производителей лодок легче достучаться, чем до производителей моторов, Пущай думают как решить этот вопрос! Вполне логично.
> За извращенцев надо спросить с него, а за цвет вёсел, мне смешно было, а вот
Также можно и производителям моторов задать
> вопрос, какого хрена, они от принятых стандартов отсупают. Мне тоже не нравится,
> вот такая не разбериха с транцами и как у меня весит мотор. Но ведь до
> производителей лодок легче достучаться, чем до производителей моторов, Пущай
> думают как решить этот вопрос! Вполне логично.
Согласен. Логично. Но как производитель лодки угадает какой мотор будет висеть на проданной лодке? Поэтому и придерживаются производители стандарта 381, 508 и т.д., что в общем то логично. Ну а дальше брусочки в помощь. Тем более большинство производителей вполне контактные люди и под заказ могут сделать любую высоту. Ну а лучше что можно придумать?
Есть вариант, как решить пробоему с транцем. Надо опционально продавать лодку вообще без транца. Не нравятся стандарты 381/508? Бери без транца и вваривай туда что хочешь!
>>>Есть вариант, как решить проблему с транцем. Надо опционально продавать лодку вообще без транца. Не нравятся стандарты 381/508? Бери без транца и вваривай туда что хочешь!
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 07-04-18 00:09
Лайнер писал:
> Есть вариант, как решить пробоему с транцем. Надо опционально продавать лодку
> вообще без транца. Не нравятся стандарты 381/508? Бери без транца и вваривай
> туда что хочешь!
Ааа, нууу, даааа, аыигенно!)))) Мне тут один товарисчь (не буду называть кто) посоветовал аварийные объёмы непотопляемости на 02-х модификациях сделать опцией. Тоже повеселился.))) Хотя, с другой стороны, грустно это всё.
Разумнее их сжечь. И все матрицы тоже. Склады отдать под пенбол. И смотреть внимательно как люди умеют делать лодки, пусть это даже "не основной, ненужный, бизнес".
А блоки аварийной плавучести занимающие всю ширину кокпита на лодке 1200 мм. это вообще шедевр!!!
п.с. Лучший совет на мой взгляд пока учиться у других работать. Или продолжать мечтать о самолетах пока в складах в пенбол играют.
п.п.с. Посмотрел ещё раз это фото. Повеселился. Люди на металле ребра жесткости штампуют!!! Матяж на пластике рейку к борту "прикалачивает" !!! Не может клеить!!! Вот уж и прада время веселиться....!!
Дамир ТАКТИКА, я дико извиняюсь за то что не в тему.
Автор: Григорий Б. (2.93.35.---)
Дата: 07-04-18 05:09
Дамир, Вас можно поздравить! Если так яро обсуждается высота транца, то значит конструктив и качество исполнения удались)))).
Помню лет несколько назад на Василия тоже на форуме набросились с критикой, а теперь говорят очередь на лодки)).
Значит Вы на верном пути, сил Вам и творческих успехов. Особенно радует, что Вы не обделили вниманием сегмент мелких капотно-консольных лодок - 3,7-3,9. Мне они очень нравятся, как альтернатива Неманам 1-2. Если будет возможность, выложите пожалуйста информацию по их показателям под 9,9-15-20 сильным моторам)).
Нет. Написать ручку я не хоте и она меня мало интересует. Не нравится например ручка. открутил и поставил какая нравится, это мелочи, а вот если не нравится блоки аварийной плавучести на половину ширины кокпита то придется вклеить рейку! Бортовой стрингер, да и на фото тоже прекрасно видно рейку или брусок. Владимир Матяж честно признался что формовать из пластика слом для жесткости на борту очень сложно. Опасаюсь ещё фотку выложить! Скорее всего Владимиру Геннадиевичу плоховато станет от таких технологий! И это на металле, с пластиком можно вообще шарообразное делать для прочности.
Действительно. Откуда мечтателю что то может быть известно о лодках. Глядя на лодку которую переделали с завода и руками понимаешь что есть на ней то что по определению формуется сразу. Это минус деталь и вес и т.д., но это же для производителя заГАдка!!! Елки!!
Лучше приклеить на половину кокпита пенопласт как это делают в конторе оставив только проходик? И потом весИЛИться))))))) на форуме с количеством скобочек))))!!!.
п.с. "Эрмитаж" пластиково судостроения.
П.П.С. И ещё раз прошу прошения! И не по теме больше не пишу. Полностью согласен с Григорий Б и присоединяюсь к его поздравлениям.
> Матяж Владимир писал:
>
>
> > Кто ж знает чего там он хочет... загадка.)))))
>
>
> Действительно. Откуда мечтателю что то может быть известно о лодках. Глядя на
> лодку которую переделали с завода и руками понимаешь что есть на ней то что по
> определению формуется сразу. Это минус деталь и вес и т.д., но это же для
> производителя заГАдка!!! Елки!!
> Лучше приклеить на половину кокпита пенопласт как это делают в конторе оставив
> только проходик? И потом весИЛИться))))))) на форуме с количеством
> скобочек))))!!!.
>
> п.с. "Эрмитаж" пластиково судостроения.
>
>
> П.П.С. И ещё раз прошу прошения и не по теме дольше не пишу.
Могу о ошибаться, но вроде эту лодку делал Спортист из днища Д-350.
Да я про вклееные доски!!! Спортист умеет делать руками, но лодка изначально не склеена как надо и ровный борт не имеет жесткости . Он блин ровный, а например на Тактике или на Волжанке или на любой из лодок борт отштампован ребром жесткости или несколькими. Прямой борт делают только на фанерных лодках и поэтому делают бортовой стрингер. Спортисту просто пришлось его делать. Потому как кто то много веселиться и мечтает.
п.с Scarlo, вот опять я не по теме. Ну тут хоть немного есть пример нормальных лодок!
Предлагаю ещё раз посмотреть на фото лодок внимательнее.
> Scarlo писал:
>
> > Могу о ошибаться,
>
> Да я про вклееные доски!!! Спортист умеет делать руками, но лодка изначально не
> склеена как надо и ровный борт не имеет жесткости . Он блин ровный, а например
> на Тактике или на Волжанке или на любой из лодок борт отштампован ребром
> жесткости или несколькими. Прямой борт делают только на фанерных лодках и
> поэтому делают бортовой стрингер. Спортисту просто пришлось его делать. Потому
> как кто то много веселиться и мечтает.
>
>
> п.с Scarlo, вот опять я не по теме. Ну тут хоть немного есть пример нормальных
> лодок!
> Предлагаю ещё раз посмотреть на фото лодок внимательнее.
Я на Диане 3-02 в заводском исполнении отходил больше 4-х сезонов, никаких проблем рейки не доставляли. Вклеенные в борта блоки плавучести тоже имели свое удобство - позволяли крепить к ним эхолоты/навигатора, а так же ограничивать возможность встать ногой слишком близко к борту (напарник более 120 кг - при наступании близко к борту от него слишком большой вращающий момент). Сейчас эта Диана уже три сезона у моего дружбана - ему тоже заводской конструктив в виде палок не мешает нисколько. А ходит он на лодке начиная с самого ледохода и заканчивает уже по шуге. Так что не стоит свою личную неприязнь к продукции Матяжа совать во все темы.
> Есть вариант, как решить пробоему с транцем. Надо опционально продавать лодку
> вообще без транца. Не нравятся стандарты 381/508? Бери без транца и вваривай
> туда что хочешь!
> . Вклеенные в борта блоки плавучести тоже имели свое удобство -
Вот поэтому и в регионах где есть водоемы в основном Советская и Сосновская продукция! Диану в живую видел один раз в жизни и то в виде скорлупы вдалеке от воды!!! Хотя приезжая куда либо в гости все зная мою слабость первым делом везут меня на лодочные и водоемы.
Именно поэтому производители делают лодки всё лучше, красивее и т.д. А конторка с Дианами только жалуется на ремонты и тд и тп......
