|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:11:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:11:17 |
|
Автор: А.К.-72 (---.k-telecom.org)
Дата: 28-03-18 14:15
Здравствуйте Всем! начал собирать лодку ,до этого с установкой помпы откачки воды не сталкивался,видел как и где устанавливают в отчетах,за свои руки не переживаю,установлю. Буду признателен за совет как это сделать лучше . и что именно какую модель приобрести,на что обратить внимание. сколько литров в минуту минимально нужно ,корпус в размерности 430 см. и еще вопрос можно ли будет её запитать от тягового аккумулятора 90/100 Ам/ч ? или нужно отдельный к ней ,в электричестве не силен ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.5.---)
Дата: 29-03-18 05:33
А.К.-72 писал:
> Здравствуйте Всем! начал собирать лодку ,до этого с установкой помпы откачки
> воды не сталкивался,видел как и где устанавливают в отчетах,за свои руки не
> переживаю,установлю. Буду признателен за совет как это сделать лучше . и что
> именно какую модель приобрести,на что обратить внимание. сколько литров в минуту
> минимально нужно ,корпус в размерности 430 см. и еще вопрос можно ли будет её
> запитать от тягового аккумулятора 90/100 Ам/ч ? или нужно отдельный к ней ,в
> электричестве не силен ((
ПВХ или жёсткий корпус?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex62 (77.108.83.---)
Дата: 29-03-18 05:47
Видимо если собирать, то жесткий.
В любом случае рекомендую с автоматическим включением, с поплавковым выключателем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.moscow.rt.ru)
Дата: 29-03-18 05:56
А у меня два режима. Мануал который не фиксируется и автомат который фиксируется. Я с места ручку от себя, лодка встает на угол, и я кнопачку держу чтобы наверняка все выплюнуть..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.5.---)
Дата: 29-03-18 06:35
alex62 писал:
> Видимо если собирать, то жесткий.
>
> В любом случае рекомендую с автоматическим включением, с поплавковым
> выключателем
Я их столько сгоревших разобрал,шо дурно однажды стало.
Стоит только крупной чешуе,листику,ветки сквозь рёбра попасть-кирдык через час помпе.Обязательно нужно её в сетку упаковывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (178.34.108.---)
Дата: 29-03-18 13:19
Только не ту, внутри которой автоматика, горят на раз. В идеале, к простой поплавок запитать и пусть электрик смонтирует такую схему, что бы можно было принудительно включить. Ну и обязательно в сетку её.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.К.-72 (---.k-telecom.org)
Дата: 29-03-18 13:33
корпус жесткий .размерность 430ть ,называется Тактика , вот уже один дельный совет есть,про сетку. Спасибо! от одних грабель уберегли мой лоб )) есть какие нибудь надежные проверенные временем модели помп? и какое количество литров в минуту нужно , чтоб точно справлялась в любой ситуации ,я понимаю что забор воды у них всех аналогичный ,или тоже есть какие то тонкости ? был предложен вариант установки доп помпы от Газели. ,посмотрел видео ,вроде как качает,но по мне производительность не большая,что скажете? может еще что посоветуете. раньше не сталкивался с этим (на гондоФлоте оно не надо )) ).
про отдельный поплавок и его подключение ,понял Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 29-03-18 14:21
А, обычные помпы с Алиэкспресс, за тысячу, что - не катят?
В магазинах, для водномоторников, похоже, продают тоже самое, только в несколько раз дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Самара) (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 29-03-18 14:32
Себе к помпе подключил такой поплавок Ссылка.
уже 5 лет как работает.
Механические поплавки не бери они разё...я на волне от того что их постоянно колбасит верх низ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.К.-72 (---.k-telecom.org)
Дата: 29-03-18 14:45
да катят наверное по любому,просто что взять то именно,на какие параметры обратить внимание,вот в чем вопрос, уже дали понять что с встроенной автоматикой себя проявили не надежно ,надо сетку ограждающею ,поплавок на отдельном включении может еще что то подскажут более опытные ,а тупо купить чейнить ,поставить ,обламаться ,утонуть )) понять что и как нужно ,потом взять снова ,не мой путь ;) одна голова - хорошо ,две лучше ;) вроде форум для этого и создавался,для общения и обмена опытом ,а не как его последнее время используют
Спасибо Александр! вот еще одни грабли обошел ,еще раз Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата: 29-03-18 14:51
Если лодка не хранится на воде-можно обойтись без автоматического включения...
На моём Прогрессе помпа производительностью 60 л/м, хватает...
Но следует понимать, что при крупной сквозной пробоине не спасёт никакая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.К.-72 (---.k-telecom.org)
Дата: 29-03-18 15:01
вот начинается понимание по литражу, получается 60 -70 литров это необходимый оптимал для такой размерности (про сквозную пробоину ,это понятно ,одна надежда на блоки плавучести)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shofer68 (188.247.41.---)
Дата: 29-03-18 19:53
С автоматической не все просто, осенью часто ночью мороз, остатки воды в корпусе промерзают может прихватить помпу, массу включил- помпе хана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (178.34.108.---)
Дата: 29-03-18 23:43
Александр(Самара) писал:
> Механические поплавки не бери они разё...я на волне от того что их постоянно
> колбасит верх низ.
Не на столько их колбасит, что бы сломалась. На ЧМ работают годами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (178.34.108.---)
Дата: 30-03-18 01:55
Александр(Самара) писал:
> У вас волны раскатистые, а у нас "Волжская двух метровая" )))
> В любом случае где нет механики надёжней.
Раскатистые(длинная), это когда Ю, Ю-З. Если С, С-В, тогда короткая и высота разная, бывает что 2 метра, ни о чем.
У нас ставят поплавок, если лодка хранится на воде. Если лодка ночует на берегу, все лишние прибамбасы просто не нужны. Включил тумблер и всех делов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: форматцевт (---.vologda.ru)
Дата: 30-03-18 04:56
Выскажу лично своё мнение, не претендую на истину. Лодки у нас соизмеримы. Взял практически самую маленькую по производительности, но фирмы у которой большой модельный ряд. На заборнике уже есть типа сетка из самого корпуса заборника. Всё, что проскочит в сетку, то проскочит и в крыльчатку, если это песок. Если это будут рыбьи кости или чешуя леща, то может сетка и спасет. У меня раз застрял в крыльчатке помпы кусочик пластика от корпуса, который я сам и уронил, выпиливая отверстие для тросов Г/Р. Чтоб спасти помпу от сгорания надо просвести эксперимент. Для эксперимента необходимо: 1. Человек не прогуливавший физику в средней школе. 2. АКБ, 3. Мультиметр, шланг, тазик с водой.
Короче, моделируем ситуацию. Помпу в тазик с водой, шланг примерно на высоту выброса, чуть выше, для гарантии. Суть эксперимента-измерить потребляемый ток. У меня получилось 1,7 А. На коробке написано было 2А. Достал помпу и попробовал тормознуть пальчиком крыльчатку, ток ушёл за 4А. У меня источник с ограничением по току, а он был выставлен на 4А и источник ушёл в ограничение по току. Помпа при этом крутилась. Поставил предохранитель на 3А и он спас помпу при попадании той щепоски стеклопластика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: форматцевт (---.vologda.ru)
Дата: 30-03-18 05:11
Теперь про включение. Тоже закупился поплавковым выключателем, поразмыслил и не поставил. Продал новым здесь с дисконтом в 40%. Включение сделал следующим образом. Поставил тумблер на 3 положения с фиксацией в двух положениях. Если дождика налило много или мыл лодку усердно, то фиксированое включение и, как писали выше, делаешь затяжной выход на глис, зависаешь в кобре до окончания струи из выброса. Это чтоб руки были свободны. А нефиксируемое положение, когда надеешься, что воды нет. Слышно по работе помпы на сухую. Она легко и звонко крутится. ИМХО, на кастрюльке будет ещё слышнее, чем на фаянсе. Кста! Работа в сухую не страшна для помпы, ну если не часами, мотору легче, чем при глубине лужи 2 см. Лужица с головой конечно охладит мотор.
Пысы. Выброс ставить придется справа, виднее.
ПыПыСы. Простите за много букаф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саня Большой (178.130.40.---)
Дата: 30-03-18 05:19
Помпа - автомат нужна в основном при продолжительной стоянке на воде, и если при наборе воды в трюм кокпит перестает быть самоотливным (или не самоотливной изначально). А так от нее лишние проблемы. Немеханический датчик включения на алюминиевом корпусе может привести к разряду АКБ, поскольку минус на корпусе присутствует постоянно, и при влажном кожухе "таблетки" утечка также постоянна. Производительность помп, указанную в технических характеристиках, нужно делить на два с учетом подъема воды до выпускного шпигата. В связи с этим помпы производительностью 40-60л/мин я, лично, рассматриваю , как отмазку, типа:"помпа есть? Есть". На самом деле, считай - нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата: 30-03-18 05:34
Не понял, минус на корпусе тут причём ???...
Ну и помпа моя, та что по паспорту 57 л/м, даёт струю, диаметром мм 25 на расстояние в метр от борта... От ливневого дождя и захлёстывания волны вполне спасает...
А ещё при внутренней мойке/уборке очень помогает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (178.34.108.---)
Дата: 30-03-18 05:36
Александр(Самара) писал:
> Юрий Николаевич так в чём вопрос ...
(Да понял я все);)))
Как обычно. Зачем наварачивать узел дополнительными девайсами, если можно без них обойтись.
Лишний узел увеличивает риск дополнительной поломки. А как известно, все гениальное, все простое.....
Если лодка не живет на воде, то и не нужны ей поплавки и автоматика. Достаточно помпы и тумблера.
У меня стоит, потому как все лето лодка живет на воде. Дождь, шторм с ветром, ни чуть не тревожат. Знаю, что поплавок поднимется и включит помпу без моего участия. Прежние лодки были без автоматики, потому как ночевали на берегу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: форматцевт (---.vologda.ru)
Дата: 30-03-18 05:40
Для производительности в сотню реальных литров в минуту и шланг и шпигат должны иметь проход диметром не меньне 25 мм. Зачем такая производительность? Пробоину в кулак ни одна помпа не выкачает, мощность реально нужна в киловатт.
У меня лодка всего две ночи за год провела не в гараже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата: 30-03-18 05:47
форматцевт писал:
> Для производительности в сотню реальных литров в минуту и шланг и шпигат должны
> иметь проход диметром не меньне 25 мм. Зачем такая производительность?
=======================================================
Именно так и есть... На чертеже по ссылке выше, внутренний диаметр 26.5 мм...
Какая такая ???... Я однажды по невнимательности в темноте скинулся с не закрученным сливом в транце... Пока заметил-набрал воды по самое небалуй... И тут помпа выручила...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: форматцевт (---.vologda.ru)
Дата: 30-03-18 06:03
Я тоже раз слипанулся не то, что с незакрученой пробкой, у меня пробка в машине осталась. Дак вот кокпит не перестал быть самоотливным! Слава Матяжу!
Помпа выкачивала совсем не долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (178.34.108.---)
Дата: 30-03-18 07:32
STORM писал:
> Я однажды по невнимательности в темноте скинулся с не
> закрученным сливом в транце...
Извечная болезнь водномоторника. У нас по несколько раз на день слышны вопли - сука, пробку забыл закрутить....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 30-03-18 13:11
А.К.-72 писал:
> Здравствуйте Всем! начал собирать лодку ,до этого с установкой помпы откачки
Некоторые даже две осушительные помпы ставят. Одну с поплавком другую с принудительныым включением. и если ставить два то лучше чтоб у каждого был свой выход выше ватерлинии. Для всех тайваньских помп отлично подходят шланги от бытовых стиралок. Они весьма эластичные и стоят копейки в лабазах сантехнических - только померяй диаметр помпы. Даже если в них остаётся немного воды то их не разрывает лёд зимой.
Электронный поплавок рулит, хотя для себя сделал вывод что лично мне нафиг не нужен поплавок. Я катаю лодочку на прицепе и всегда знаю что делается в трюме. Если надо включаю принудительно.При монтаже не забудь всё делать через предохранители.Закрытые в резиновые тела автомобильные предохранители вполне себе работают но от сезона к сезону требуют проверки. Ну или покупай фирменный блок специальный с предохранителями на панель приборов
Как-то давненько ДЕмонтировав у клиента механический поплавок-включатель и сгоревшую помпу обнаружил у тайваньцев к примеру в поплавке стальной шарик круглый который собственно и замыкал видимо контакты. Вода попала в поплавок, ржавый шарик заклинило видимо и помпа работала на сухую пока не сгорела.Удивился что шарик НЕ из нержавейки. Кроме того не обнаружил предохранителя во всей цепи. Такие вот сборщики.... Поэтому для себя сделал вывод механический поплавок это не есть хорошо.
Распилив саму помпу болгаркой обратил внимание что там нет ничего нового. Обыкновеный мотор на 12 вольт и крыльчатка.
Ну и верно пишут да что Сетка рулит ото всякого мусора.Ну и вообще поглядывать надо да. Нос лодки задрал включил помпу осушил и выключил. Проще простого. Тем у кого лодки на воде и помпа с автоматикой нужно думать о подзарядке акума.
Как-то так. Удачи в строительстве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.К.-72 (---.k-telecom.org)
Дата: 30-03-18 15:03
Здравствуйте Всем! Спасибо за Ваши советы! с выбором,обустройством ,определился,ну по крайней мере есть четкое понимание ,того чего делать не стоит точно. нО появился следующий вопрос,связанный с местом установки самой помпы, вода показала где она скапливается,лодка стоит почти горизонтально на прицепе,с небольшим диферентом на корму 2/3 градуса(на берегу и при старте понимаю что угол будет больше) ,лодка тоннельная, корма поделена на два отсека,и место где дно переходит в тоннель,там тоже карман, мысли такие - вклеить на 88й пенопплекс и выровнять карманы от тоннеля и туда установить помпу ,или установить помпу в то место где днище переходит в тоннель ,а в карманы тоннельные сделать забор воды доп помпой от газели с разветвленным рукавом.или в тоннельные карманы поставить две помпы, что скажете ? вот фото для понимания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 30-03-18 15:26
Александр(Самара) писал:
> Не на одной лодке не ставил сетку на помпу ...
Анти-сеточная религия это считай каста ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: форматцевт (---.intk-nt.ru)
Дата: 30-03-18 16:19
Александр(Самара) писал:
> Ставь перед тоннелем , до суха всё равно не откачает, а 2-3 литра роли не сыграют.
Присоединюсь.
С боковых карманов через щели стечёт в середину. Помпу ставить перед началом тоннеля.
РиО писал:
> Анти-сеточная религия это считай каста ))))
Я тоже в этой касте. Сетку если и ставить, то нержавейку или латунь с ячейкой миллиметра в полтора.
ПыСы. Посмотрел в заказе, у меня помпа производительностью 28 л/мин. Устраивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (178.34.108.---)
Дата: 30-03-18 20:32
форматцевт писал:
Сетку если и ставить, то нержавейку или латунь с ячейкой
> миллиметра в полтора.
Старо как лом, или кирка, я про сетку. Полимерная из хозмага. За 100₽ можно самому обернуться и не гниёт, да и ячею можно выбрать.
Видел один собрат вокруг помпы намотал стаканом(помпа у него круглая) и доволен на все сто. Но ячея больше чем 1мм была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.К.-72 (---.k-telecom.org)
Дата: 30-03-18 21:22
век живи! век учись! на все что было не понятно получил на мой взгляд исчерпывающие ответы. за что премного благодарен всем кто помог! Спасибо Вам люди Добрые!
Модераторам наверное можно закрывать тему. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.ntsmail.ru)
Дата: 31-03-18 00:27
А.К.-72 писал:
> Здравствуйте Всем! начал собирать лодку ,до этого с установкой помпы откачки
> воды не сталкивался,видел как и где устанавливают в отчетах,за свои руки не
> переживаю,установлю. Буду признателен за совет как это сделать лучше . и что
> именно какую модель приобрести,на что обратить внимание. сколько литров в минуту
> минимально нужно ,корпус в размерности 430 см. и еще вопрос можно ли будет её
> запитать от тягового аккумулятора 90/100 Ам/ч ? или нужно отдельный к ней ,в
> электричестве не силен ((
вот вариант хороший - много лет ставим. плюс в том, что поплавок можно проверить - наружу выходит рычажок, который подняв руками всегда проверить можно работоспособность
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
