Опытные люди, подскажите, какой толщины лучше делать ветровое акриловое стекло. Стекло из трех частей, с калиткой, с заходом на борта. Гнуть умею, поэтому хочу узнать, как лучше, а не проще.
Ну, тут вопрос требует корректировки.
Если лобовое стекло как витрина в приличном магазине, то 5-6 мм поликарбоната будет достаточно.
Если маленькое, как ветрячок на мотике, то 3-4 мм подойдут вполне.
Себе на Ритм ставил и 3 мм и 4 мм сейчас.
Борно, у меня стояло 3 мм, его гнуть легко. Но не нравится, неприятно, когда слишком легко гнется. Хочу побольше и покрепче, высота 60 см, длина, если до гнутья, чуть больше метра, фронт 40 см, боковинка 60, и на радиус сколько-то. 4 мм привлекает ценой и доступностью, но боюсь, что будет не то, что хочу. И рамку не хочу, красивую сделать сложной формы не смогу, гадкую не хочу.
Ну не трескается. Только уж активно не перенапрягай.
Дай верхнюю рамку из уголка дюраля 10х10 мм.
Излишки дюраля срежешь на точильном станке до установки .
Заклепки возьми вытяжные или мелкие болтики.
Дюраль такого профиля гнется пальцами аккуратно по изгибу.
Просто пальцами.-))
Уголок 10Х10, толщина 1? Форма стекла у меня сложная. Можно попроще сделать. А окантовка очень нужна?
Аркадий, спасибо за консультацию. Все хорошо, но пугает цена, покупать надо большой лист, а нужно совсем мало. Поинтересуюсь, может обрезки есть.
Окантовка стекла?
Можно не делать, но у меня , повторяюсь, к стеклу закреплен тент. Причем, могу ехать по трассе с ним до 100 кмч (с развернутым тентом).
Да, уголок 10х10х1 мм длиной 2000 мм. Положил уголок на стол, прикрепил к нему кусок фанеры 4мм на 5-6 винтиков, взял в руки болгарку с шлифовальным кругом и через пару минут получил уголок размером 4х10х1 мм.
Приложил новый уголок к краю стекла и аккуратно (от Средины, это важно!) к краям через равные промежутки пристрелял на вытяжные мелкие заклепки ( не более 3 мм).
************
Вот на стекло хочу наклеить бронепленку (100 мк) Ссылка..
Но,сначала буду полировать в этом году.
Внук во время ночевки немного побрызгал антикомарином на потолок и стекла в полурубке. Даже не ругал.-))
Автор: John Zaitsev (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 16-02-18 23:04
Себе делал из 6,5. Марку не знаю. Какое-то совеццкое. Нашёл по объяве 2 листа по рублю. Листа бы хватило, но первой блин вышел комом. Зато запас на одно стекло остался. )
Рамку делал их нержтрубы. Уголки и вытяжные заклёпки приемлю только где-нить в скрытых местах.
Я , когда пришлось делать стекло, использовал алюминиевую трубу диам.22 мм и стекло 4 мм. Но крепить можно было только вытяжными заклепками.
Иначе никак.
Фото пропустил-((
Монолитный поликарбонат 3 мм. При радиусе изгиба 200 мм будет стоять без трещин 5-6 лет. 4мм треснет через год. Это без прогрева и температурной осадки. Просто на холодную.
За 5 лет твоё стекло станет настолько матовым, что тебе самому захочется его поменять.
Я стёкол много сделал и на разные лодки. Предлагаю только то, что проверил собственными руками.
Знаний по стёклам ни каких, только наблюдения.Лодка в пользовании 6 сезонов.Возраст: лодке 25-й год пошёл. Хранение: под небом зимой, и с тентом, и без него.Морозы за 35-40 бывали.
Акриловая дверь в рубку- 25-й год ни трещинки(заводская). Толщина 10 мм.
Левая боковая вставка из поликарбоната , японцем меняна перед продажей- полёт нормальный.(5мм).
Правая вставка ,оргстекло, японская, тоже меняна - паутинка мелкая на второй год после покупки у японца. (5мм).
Люк в рубке(маленький), для проветривания на ходу (родной), весь в трещинах.Материал- акрил 8мм. Не знаю, может напряжение внутреннее от замков.
Остальное -триплекс.
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата: 17-02-18 01:08
Борно писал:
> Но крепить можно было только вытяжными заклепками.
Мну сверлил нержтрубу, нарезал резьбу и сажал всё на болтики нержавеющие, через силиконовые прокладки и трубочки. И то, на 6-й сезон, один задний кончик стекла отстегнулся. Коэффициенты сжатия-расширения, мать иху.
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата: 17-02-18 01:12
kness писал:
> За 5 лет твоё стекло станет настолько матовым, что тебе самому захочется его
> поменять.
Полик может и захочется. Но моему стеклу - 7 сезонов. До "менять" - есть ещё время. )
Когда купил катер - родному было 15 лет. Смотреть через него было невозможно из-за помутнения.
> Мну сверлил нержтрубу, нарезал резьбу и сажал всё на болтики нержавеющие, через
> силиконовые прокладки и трубочки. И то, на 5-й сезон, один задний кончик стекла
> отстегнулся. Коэффициенты сжатия-расширения, мать иху.
*****************************
А мне две "девчонки" которые шили тент посоветовали сразу перекрасить Ритм, но для начала , чтобы их работа не стояла на месте переделать верхний ветрячок.
Я снял синий (покрытие) поликарбонат 3 мм, поставил поликарбонат 4 мм ( с другим покрытием пленки) . А они за час работы пристеляли на вытяжные заклепки весь крепеж ,все застежки и ответные части кнопок.
Ритм перекрасил по их рекомендации в белый цвет тоже.
На вопрос как держаться будет?
Последовал ответ,что они делают тенты на всю европейскую часть Скандинавии и на все выставки boats show.
8 лет и ни одна кнопка не отлетела. Но трещина на ветрячке есть от моей неосторожности на рыбалке.
Тоже долго мучился вопросом толщины стекла и выбора материала в своей теме, разрешите повторюсь здесь.
Поликарбонат в 10 раз прочнее акрила и более стойкий к абразивному износу, но сильнее разрушается от ультрафиолета. Плэтому нужно брать поликарбонат с двухсторонней защитой от УФ в виде "плакирующего" покрытия (не знаю как правильно называется). Есть еще листы с односторонним покрытием, а также вообще без покрытия с добавлением специальных гранул от УФ (самые не долговечные, но наиболее дешевые листы).
Если стекло с массивной рамкой (из профиля или проката) и достаточной кривизной, то достаточно 3 мм.
Если стекло имеет большие плоские участки или минимальные искривления, то лучше брать 4 мм.
Следует помнить, что чем толще стекло, тем больший радиус изгиба должен быть. Если толстое стекло гнуть под малым радиусом то "микротрещинки" появятся быстрее.
Если стекло без массивной рамки то толщина должна быть 6-8 мм.
Еще добавлю, что поликарбонат, хоть и прочный, но не такой жесткий и довольно "податливый" материал. При большой площади остекления и малом искривлении тонкий поликарбонат будет "играть" и прогибаться. Но при этом его будет довольно сложно выбить.
На своей самоделке я сделал из поликарбоната толщиной 3 мм. Как оказалось при широком и плоском стекле этого недостаточно. При таком виде стекла оптимально было бы 4 мм.
Сейчас стекло немного прогибается в середине. У меня даже возникали сомнения в прочности поликарбоната и для эксперимента я бил по стеклу резиновой киянкой. Разбить его довольно не просто. Не зря из поликарбоната делают антивандальные конструкции.
Но если к моему стеклу добавить центральную стойку или врезать калитку, то 3 мм будет более чем достаточно.
Григорьич, именно с целью защиты от абразива наклеил самую прозрачную тонирующую пленку. Думал - помутнеет сниму, а под ней девственное стекло.
Дык она никак не мутнеет!
> Григорьич, именно с целью защиты от абразива наклеил самую прозрачную тонирующую
> пленку. Думал - помутнеет сниму, а под ней девственное стекло.
> Дык она никак не мутнеет1
*********************
Вот, то что и надо!
Спасибо за утверждение.
самопальщик писал:
,,,,,,,,,,,,,,,
> Но если к моему стеклу добавить центральную стойку или врезать калитку, то 3 мм
> будет более чем достаточно.
****************************************
И потопчины и калитка...
Давай уж что-то одно.
Потопчины нафиг не нужны, т.к если на них поставить такого дядьку как я, то лодка перевернется.-((
Вывод:Ничего не делать и не сажать в лодку крупных дядек и теток.-))
Будешь переделывать?
Тогда у тебя есть ДВА ПУТЯ (см. ниже).
1. просто как есть распилить стекло с рамой поцентру и сделать откидную половину.
2. Снести все нах и сделать стекло от борта до борта с тройным стеклом.
Если снести все нахрен, считай пропал...., а если распилить пополам, то у тебя есть два путя.
-)))
****************************
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 17-02-18 04:22
Борно писал:
> Последовал ответ,что они делают тенты на всю европейскую часть Скандинавии и на
> все выставки boats show.
> 8 лет и ни одна кнопка не отлетела. Но трещина на ветрячке есть от моей
> неосторожности на рыбалке.
Я не говорил, что вытяжные клёпки "отстёгиваются", просто они мне не нравятся чисто визуально.
И говоря про своё стекло, я тоже не имел в виду крепёж. Отстегнулся - в смысле: оторвался. Да-да: небольшой такой треугольничек стекла. )
Фотки, наверное, нет.
> .
> Обозначил, как прошла примерно трещина. Только с другой стороны.
**********************************
Чтобы я лично сделал...
Наложил на трещину полоску дюраля и пристрелял ее за пять минут на четыре-шесть параллельных заклепок.
Со второй стороны для симметрии поставил такую же полоску.
А если у тебя оргстекло, то надо просто прилично проклеить дихлорэтаном.
Ну, это мое мнение.
***************
Работа над СВП требовала огромного количества заклепок и тренированности по их установке.
Натренировался.
Теперь использую их везде, зачастую заменяя сварку.
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 17-02-18 08:10
Борно писал:
> Чтобы я лично сделал...
> Наложил на трещину полоску дюраля и пристрелял ее за пять минут на четыре-шесть
> параллельных заклепок.
> Со второй стороны для симметрии поставил такую же полоску.
> А если у тебя оргстекло, то надо просто прилично проклеить дихлорэтаном.
> Ну, это мое мнение.
Склеивать то, что находится под постоянным напряжением, плюс материал, который очень куёво клеится ... По-моему, надо просто забить. Если неймётся - заполнить трещину прозрачным герметиком. Ведь она приводилась не по поводу "влияния на скорость" ...
> Работа над СВП требовала огромного количества заклепок и тренированности по их
> установке.
> Натренировался.
> Теперь использую их везде, зачастую заменяя сварку.
Верю. От стереотипов трудно избавиться. ))
З.Ы. Я примерно так и представлял действия тех, кто говорит: "Да там работы на 10 минут ..."
Всем доброго времени суток. Толстый также как и ты думал по поводу рамки сам красивую не сделаю а не красивую не хочу в итоге решил делать без рамки взял стекло акриловое десятку и вот что получилось
Пользовал пол сезона крепости хватает с головой садится конечно на него не сажусь но беруся за него как хочу. Пока не наблюдаю тенденции прогибания в середине стекла думал если будет прогибаться сделаю стойку Но похоже что не понадобится.
Arkie, может посоветуешь, какое оргстекло предпочтительнее? Литьевое, экструзионное, авиационное...я и не знал, что их много разных.
**************
Нет у него никакого акрила. Думает и решает.
А раз нет, то пусть купит кусок поликарбоната и грузило не страшно.
И лом не страшен. Работать проще. Крепить легко.
> Автор: Толстый (---.211.45.94.lofisnet.ru)
> Дата: 16-02-18 19:19
>
> Arkie, может посоветуешь, какое оргстекло предпочтительнее? Литьевое,
> экструзионное, авиационное...я и не знал, что их много разных.
> **************
> Нет у него никакого акрила. Думает и решает.
А вот за мня не нужно отвечать, спасибо. Я на этот вопрос ответил вчера ещё. Акрила у меня нет, это правда.
Есть у меня акрил, и стекло я из него делал. Научился на нем пилить и гнуть, не сразу, много перепортил. Сделал довольно большие стекла из 4 мм. Вышло симпатично. Стал иммитировать возможные нагрузки, руками :)). Трескается. Понял, что без прочной рамки не пойдет. Вот и думаю, как продолжить опыты. К сожалению, материал не дешев, потому мечтаю его не испортить, а шанс велик. Видимо, с поликарбонатом проще и дешевле, но у меня радиус изгиба около 10 -
12 см, могут быть проблемы. Особая красота мне не нужна, лодка простая рабочая, лишь бы самому смотреть было не противно. Старое стекло было нормальное, но низковато, мерз. Вот и думаю. За советы огромное спасибо
А так есть акрил?
Тогда какие проблемы? Пробуй гнуть и прогревать с обеих сторон, только аккуратно.
Тоже самое и с толстым ( от 4 мм) поликарбонатом.
Угол в 90 градусов мне пришлось прогревать прилично, рука не держала прогрев. НО оба фена держал далеко.
При эксперименте поликарбонат вскипал изнутри. Перебор!
Еще раз подчеркну, что поликарбонат прощает ошибки , лучше сверлится по краю, проще крепится ( чем угодно).
Найди кусочек формата А-4 и попробуй. Понравится.
Не буду делать активную ссылку.Ссылка..
****
Вот еще парни делают стекла на ВАЗ. На 5 .00 идет клепка-.Ссылка.
Григорьевич, спасибо. Наверное, попробую толстый поликарбонат, опыт обойдется дешевле :))). Буду учиться гнуть его с умеренным прогревом. А там видно будет.
> Кстати, раз заговорили о поликарбонате - есть ли доступный способ его гнуть в
> гаражных условиях, или только натягивать по достаточно большому радиусу?
Я обычно делаю стёкла с радиусом 200 мм. Тройка на холодную облегает. При радиусе 150 мм надо после установки в два фена прогревать, чтобы напряжение снять. Иначе через сезон полопается.
Но поскольку второго фена у меня нет, то останавливаюсь на 200 мм радиусе.))))))))))))))))
Выше в этой теме есть две фотки.
Пробовал гнуть под прямым углом. Надо колхозить струну двойную. Приспособа не очень простая получается. Однажды заказали на лодку дверцу между консолями из поликарбоната. Обычно там ткань на люверсах пристёгивается. Там консоль фигурная была и сделать дверку сборной было бы очень громоздко и не эстетично.
Согнул кусок четвёрки на листогибе самопальном на холодную примерно под 60-70 градусов. В месте изгиба получилась аккуратная выемка без трещин и изломов.
Говорю про нижнее стекло. Вот радиус менее 200 мм и сложным наклоном под углом.
Два фена. Наружный фен строительный, внутренний фен парикмахерский. Причем, парикмахерский на третьем положении греет тоже достойно. 4 мм , а более и не надо.
Остывает очень долго. Но если стекла прямые, то можно и 5 и 10 мм.-))
Только это дорого.
Удачи всем!
Kness, спасибо. Хочу толстое стекло, тройка у меня там была раньше, на холодную гнулась нормально. Думаю попробовать 5 или 6 мм с прогревом двумя фенами. Акрил я так гнул на канализационной трубе из ПНД, получалось прилично. Потом прикреплял струбцинами к месту один край, второй оттягивал через зажим сильной резинкой и прогревал место изгиба - стекло немного вытягивалось и точно облегало место крепления. Не знаю, получится ли так с поликарбонатом, очевидно, что режим нагрева нужен другой. А может и фиаско случиться.....
> Говорю про нижнее стекло. Вот радиус менее 200 мм и сложным наклоном под
> углом.
Ну тут то конечно .)))
А у меня фотки нету.(( Чел стекло менять не захотел лопнувшее в таком же месте. Попросил сделать что нибудь.)))))))))))))))))))))))))))))))
Ну я ему и сшил лопину.))) Ничего так доволен был.
Не знаю, получится ли так с поликарбонатом, очевидно, что режим
> нагрева нужен другой. А может и фиаско случиться.....
Поликарбонат тоже провисает при нагреве, как и оргстекло и акрил. Я фен на 200 градусов выставлял и мелочи гнул для себя. Тут надо только к материалу привыкнуть. Настрой фен на температуру закипания и убавь градусов на 20. Этого должно хватить. Жаль, что ты далеко. Я бы тебе обрезков для тренировки насовал.)))
> Григорьевич, у меня изгиб очень похожий. Буду тренироваться.
**************
Все как говорили вы оба , так и делается.
1.Дальнюю часть поликарбоната закрепил на 2-3 болтика.
2. Положил кусок трубы на точное место изгиба , притянул веревочкой "хвост" поликарбоната.
3. начал греть снаружи и изнутри, потихоньку натягивая веревочку, притягивая стекло к проему.
4. поставил еще 5-7 болтиков на основной части.
5.когда поликарбонат лег на рамку, процесс остановил и ждал остывания, но параллельно сверлил отверстия и притягивал болтиками, чтобы он не ушел обратно.
6. снял трубу и поставил всё на вытяжные заклепки ( 7-8 см друг от друга).
*************
Все по вашим технологиям,коллеги.
Автор: Брат с Севера (109.236.247.---)
Дата: 19-02-18 14:11
Из 4 мм делал стекло на П-2М, радиус изгиба видно.
Лопнуло примерно через неделю-две (без прогрева).
Греть пробовал на опытных образцах, не пошло у меня, да еще и на улице.
Автор: Брат с Севера (109.236.247.---)
Дата: 19-02-18 14:13
Вылечилось слегка разогнутыми уголками из Мурлена (поверх, с внешней стороны).
С прогревом один лист я запортачил - пузыри и провис. Больше не стал эксперементировать.
4-ку гнуть в такой радиус на холодную - тот еще оргазм. В моем случае м.б. из 3-ки делать.
На Обяхе тоже делал из 4ки, так же раздвинул на борта, рамку взял такую же от П2, и так же справа появилась трещина. ))))
Брат, ты тент не делал?
Из за расширения стекла на борта, много мороки было с тентом, я так ничего толком и не придумал, пустил наискосок от уголка по внутреннему краю потопчины на стекло. Некрасиво, но...
Сейчас хочу расширить и стекло на П4. Но тент....
Идеи есть какие? У меня, если только пустить ещё уголок на борт, но это тоже не особо красиво и на борт не присесть будет.
