Итак вновь обращаюсь за помощью к знатокам. Так как пвх лодка с мотром 9.9(15) не подходит под мои условия, а именно выход на глиссер неполучится при загрузке 400кг(без учета веса лодки), придется опять водоизмещать. Хочется водоизмещать на жестком корпусе. Итак условия: нужен жесткий корпус под мотор 5-10л.с, длина 4.0-4.5 метра, судно должно быть безопасным (т.к. путешествую с детьми), 400 кг. загрузки брать легко, прицеп и место хранения есть, район плавания самарская область р. волга и р. уса. Самое главное чтобы не нужно было регистрировать и получать права. Недавно прочитал, что в правилах появились изменения, и теперь если корпус весит допустим 150кг, а допустимый мотор 25л.с.(вес прим 50кг), то даже если лодка эксплуатируется под мотором 2л.с. все равно гимс ее будет счатать как вес лодки +вес допустимого!!! мотора, а не того который стоит. Отсюда под мои требования подходит только обычная казанка, а она мне кажется небезопастной. Увидел в авито продают шлюпку рпшм4, внешне понравилось. Что еще можете посоветовать.?
У меня абрис 400 (4 метра, макс - 10 сил по паспорту) и suzuki 9.9(20). ходит нормально. Гимс на Ладоге останавливал, документы проверял, вопросов не возникало.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 07-02-18 18:14
4-4.5 под имеющийся прицеп, те лодку побольше никак?
С упористым 9.9 можно на полуглисс выйти при наличии отгибов на транце. А так и 5лс хватит, только как против течения ходить.
Янтарь, Неман1 чётко проходят и с весом мотора максимально допустимой мощности.
А так-то в 99% не доиопываются инспектора до никаких лодок в размере Казанки под моторами менее 11лс (10.88)
Но 400кг загрузки брать легко они не смогут.
> на права сдавать не хочу, просто некогда этим заниматься
И правильно мыслишь.
Покупай 20ку 4х тактную переделывай колпак шильдик и справку из магазина что ты купил 9.9 или 10 сил и катайся себе на здоровье.
Есть только один маленький минус - даже с 20кой вчетвером будет грустно
В одного -вдвоём просто песня. А лодок полно на выбор под твои хотелки.Катаю такой комплект и пошли все гимсоиды разом и в одно место.
Кстати при определении разных допустимостей для комплектов лодка+мотор забудьте словосочетание вес мотора как кошмарный сон, это всего лишь больные фантазии гимсоидов и всё те же старые песни о главном))) нет такого термина или понятия нигде в законах страны РФ.
Есть только лодка МАССА в КГ а мотор в МОЩНОСТИ выражаемый в кВт(тах)
Всё что есть на действующее законодательство это термин кВт(ы)
Во всем мире пока слава богу кВт(ы) измеряются не в КГ ммах )))))))
если мотор хороший, продавать его не стоит, будет достаточно поиграть с винтами, грузовыми и более легкими, по обстоятельствам.
посмотреть в сторону метлы Ссылка.
пообщаться в СВОЕМ гимсе, потому что везде всё по разному.
> посмотреть в сторону метлы
> пообщаться в СВОЕМ гимсе, потому что везде всё по разному.
фуууу Метла прошлый век, да и хорошую трудно найти, есть много других вариантов.
Человек не желает с ними иметь никаких дел а вы ему туда советуете ??? Странно.....
знать и сдавать в гимс, по моему разные вещи, просто наш гимс это дурдом, был печальный опыт общения с ними, раз и навсегда они меня отвадили от общения с ними.
знаю людей, которые ездят на машине пьяными или с похмелья, возят детей без кресла, зато они с правами. А еще глупо катать детей на лодка типа интекс, таких тоже видел. Вот искренне непонимаю в чем моя глупость если я не нарушаю закона, а наоборот стремлюсь его соблюсти.
Сергей/Самара писал:
> Ты сам ответил на свой вопрос.
> Очень непонятно желание потратить 200-300 тыс на мертворождённый комплект и
> упорное нежелание отдать 15-ку за права.
--------
а вариант просто выучить правила, но не заморачиватся с никому не нужной коркой и ничего не отдавать не рассматривается? и от чего и как могут спасти тупо купленная корочка?
> Фолер Баух писал:
>
> > Глупо как то детей , без прав катать
> это что новый лозунг ))) али что другое ?
> Вдумайтесь в Ваше словосочетание, попахивает маразмом!
Маразм , это насажать в лодку пассажиров и выйти на судовой ход .
ЕСИЧЕ , все мое ИМХО , но ты все понял
значит я красавчеГ
> а вариант просто выучить правила, но не заморачиватся с никому не нужной коркой
> и ничего не отдавать не рассматривается? и от чего и как могут спасти тупо
> купленная корочка?
Браво Серёга - умыл таки этих лже-праведников бла бла бла со своими корочками и правами
Ни один не зикнулся о жилетах для детей но сколько дани корочкам гимсоидным )))))))
> Маразм , это насажать в лодку пассажиров и выйти на судовой ход .
> ЕСИЧЕ , все мое ИМХО , но ты все понял
> значит я красавчеГ
Маразматик Вы и есть.
Видеть всех и каждого на реке изначально злостным нарушителем обязательно сцуко выезжающего на суд ход до которого вам собственно и нет никакого дела это и есть маразм и мания
Мания преследования - видеть в каждом нарушителя. Причём злостным.))))))
Лечитесь товарищ, лечитесь)))))))
Фолер Баух писал:
> Маразм , это насажать в лодку пассажиров и выйти на судовой ход .
---------
ты видимо тоже тупо права за 15 тыр купил, не заморачиваясь каким то пошлым изучением правил? так то, кто правила действительно учил, а не корочку покупал, знает, что маломерке на судовой и так нельзя, хоть с правами, хоть без них.
у нас обучение 5-6 тыр стоит, именно обучение а не покупка
но можно и экстерном, тогда только госпошлина)))
потом дети подрастут прибавят в весе и все равно пойдет гонка вооружений
> Не очень себе представляю, катание детей в водоизмещайке. Не, ну на раз хватит
> терпения, но потом сам не захочешь это сношение повторять
Господа водно-моторники да что вы всё прицепились к детям ?
Можно подумать прям все и каждые раз только и делаете что детей катаете.
Детей он собирается скорее всего иногда покатать а в основном всё равно для рыбалки наверное ?!!!!
Нормальный чел в плохую погоду и сам не поедет с детьми.Поэтому имхо ТС и ищет нечто побольше чем его ПВХшка.
Да и качать сдувать надоело видать.
А вы все одно что мысленно детей ТС катаете )))))))))))
> -Тебе надо искать чисто водоизмещающий корпус.
> -Все глиссирующие лодки а также спасательные шлюпки - унылое г. в водоизмещающем
> режиме.
>
> посоветуйте лодку
Что то типа этой - "Argie-15"
Или Мефодий Ссылка.
> Серега73 писал:
>
> > Фолер Баух писал:
> >
> > > Глупо как то детей , без прав катать
> > это что новый лозунг ))) али что другое ?
> > Вдумайтесь в Ваше словосочетание, попахивает маразмом!
> Маразм , это насажать в лодку пассажиров и выйти на судовой ход .
> ЕСИЧЕ , все мое ИМХО , но ты все понял
> значит я красавчеГ
Конечно красавчеГГ!!! Явсепонял)))
МКМ, как ни странно, глиссирует с четырьмя человеками, под старой десятисильной Москвой с круглым колпаком.
Глиссирует небыстро, но глиссирует.
Лодка легкая прочная, в статике остойчивая, очень качественно сделана.
Это плюсы.
При этом.
На волне бьет, брызгает, вьезд в невысокую волну воспринимается как столкновение с кучей песка, установка более мощного мотора приводит лишь к пережогу топлива и сильного увеличения возможности перевернуться нахер...
Это минусы.
Suvi Ссылка. и Terhi
> > Ссылка. очень хорошие.
>
> Возможно хорошие лодки, и возможно ТС они понравятся но я сомнневаюсь в этом.
>
> А то что в обоих ссылках два Мудака ездят без чеки на руке это о чём говорит ?
- только то что это другая юрисдикция. такого маразма там нет, и до 20 ( некоторых до 25) сил не нужно никаких прав, вес лодки вроде бы вообще не оговаривается, а регистрация её проста и понятна.
сомневаешься что на форуме совсем нет владельцев terhi?
т.с. не обозначил бюджет, а за глаза считать чужие деньги в чужом кармане дурной тон. только ему самому выбирать, что он сможет, а что нет.
/// Господа водно-моторники да что вы всё прицепились к детям ? ///
Я акцентипровал вопрос не относительно детей, а относительно водоизмещайки. Просто катание, не важно кого, быстро надорест в таком режиме. Просто ТС опять пытается впихнуть невпихуемое, таких тем уже предостаточно.
/// А на чем еще ехать? Кроме Метлы никакой нерегистрат под заданной нагрузкой гиссировать не будет///
Вот... значит нужно как то иначе подходить к этому вопросу. Просто ТС, видимо по незнанию, уже приготовился к прыжку на грабли, а наша аудитория подбадривает его и старается подсказать как прыгнуть эффективнее, дабы результат порадовал всех. А то что ТС будет потом один охреневать на просторах вдкр, это конечно его проблемы
Миха66 писал:
Просто ТС, видимо по
> незнанию, уже приготовился к прыжку на грабли, а наша аудитория подбадривает его
> и старается подсказать как прыгнуть эффективнее, дабы результат порадовал всех.
> А то что ТС будет потом один охреневать на просторах вдкр, это конечно его
> проблемы
> А то что ТС будет потом один охреневать на просторах вдкр, это конечно его
> проблемы
---------
вот правильно Миха, ты конечно лучше самого ТС знаешь, что же на самом деле ему нужно. тогда уж следующим шагом посоветуй ему вместо пошлого нерегистрата взять 40ка футовый кроссовок с 6ти литровым меркрузером и комплектом мулаток в придачу, ну так, что бы одному не охренеть)
з.ы. вроде бы чел простой и понятный чисто технический вопрос задал, но кудаж тут без альтернативно одаренных советчиков с философскими размышлениями о покупке прав и как ТС надо жить дальше...
> Вот... значит нужно как то иначе подходить к этому вопросу. Просто ТС, видимо по
> незнанию, уже приготовился к прыжку на грабли, а наша аудитория подбадривает его
> и старается подсказать как прыгнуть эффективнее, дабы результат порадовал всех.
> А то что ТС будет потом один охреневать на просторах вдкр, это конечно его
> проблемы
Отчего не знает, он выбрал свой путь, судя из первого поста сознательно.
Кататься на водоизмещайке со скоростью 10 км.ч. доставляет удовольствие взрослым и детям.
При этом экономится много денег.
> /// Господа водно-моторники да что вы всё прицепились к детям ? ///
>
> Я акцентипровал вопрос не относительно детей, а относительно водоизмещайки.
> Просто катание, не важно кого, быстро надорест в таком режиме. Просто ТС опять
> пытается впихнуть невпихуемое, таких тем уже предостаточно.
>
> /// А на чем еще ехать? Кроме Метлы никакой нерегистрат под заданной нагрузкой
> гиссировать не будет///
>
> Вот... значит нужно как то иначе подходить к этому вопросу. Просто ТС, видимо по
> незнанию, уже приготовился к прыжку на грабли, а наша аудитория подбадривает его
> и старается подсказать как прыгнуть эффективнее, дабы результат порадовал всех.
> А то что ТС будет потом один охреневать на просторах вдкр, это конечно его
> проблемы
))))))) Улыбнуло. Ну собсно ничего страшного. На ошибках учатся.
Я ему тоже самое написал что будет грустно
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 08-02-18 00:42
decco писал:
> вот наверно что я ищу
Норм, но они все какие то низкобортные и открытые с носа.
Для путешествий с семьей, кмк, лучше высокобортный граненый дрескомб. (без паруса)
В указанном размере, правда, бывают ли.
Серёг,я права ТС не советовал получать,читай внимательно посты,кто что предлагает,ну или очки протри. Я предлагаю ТС ещё раз внимательно отнестись к своим хотелкам и взвесить все за и против. Потому как прокатившись на водомзмещенке и поняв что это жопа,ТС начнёт стараться исправить положение. А так как у нас народ добрый и хрен кто обсудит ситуацию заранее,кроме как советовать всё подряд,то ТС останется со своей проблемой один на один и никакие ьалаболы из Краснодара не разделят весь кайф парня. Так что прежде рот раскрывать, предложил бы что нибудь. Это ты с Юрой Саратовским можешь умничать по всяким правовым нормам, здесь не тот случай. В противовес водоизмешенке я предложил мотор 9,9 и лодку типа Квинтрекс390 ,ни разу не умничать не по делу
Квинтрекс конечно может и недоразумение, Метла то уж совсем суицидный вариант на большой вроде. Была же уже похожая тема постов на 200,чел тоже искал кастрюлю попадающую под нерегистрат.
Кстати, у моего дядьки был небольшой водоизмещающий катер под шестеркой.
Правда он был шесть с половиной метров, деревянный и, естественно по массе, никак не укладывался в заявленные хотелки.
Но ходил этот катерок, весьма и весьма неплохо, заводился всегда и без проблем, чем выгодно отличался от использовавшейся после своей естественной смерти, Метлы под 12 Ветерком, который откровенно затрахал.
а в какой момент вы выяснили что лодка ПВХ не поднимет 400 кг под 9,9?
15ка может на пределе это будет делать, ну возьмите тогда Сузуки 9,9 BS с раздушкой до 20 лс.
Уверен что этот мотор уверено выведет на глис НДНД 4,5 метра с загрузкой 400 кг.
Права на такой комплект так же не нужны. Стоит мотор конечно чуток подороже чем 2Т но еще разумных денег.
большая водоизмещайка или лодка переходного режима хорошо, но потребует права и в продаже ничего нет приличного за разумные деньги.
> Кость,ты тему внимательно читал? Наверное нет. ТС хочет именно НЕ ПВХ. Если бы
> речь шла за ПВХ,то и вопросов бы не было
Он на своей волне - не мешайте человеку фантазировать )))))))
Фантазии многих улыбает ..как обьять необьятное и как вы пишите Миха впихать невпихаемое ))))))
Или есть ещё лучше хотелки как купить хороший комплект но за очень малые деньги )))))
> а вариант просто выучить правила, но не заморачиватся с никому не нужной коркой
> и ничего не отдавать не рассматривается? и от чего и как могут спасти тупо
> купленная корочка?
Автор не просит его спасти, а из-за природной лени или каких-то религиозных соображений не может или не хочет получить права традиционным способом. Из-за этого загоняет сам себя и своих близких в ущербные рамки "неригистрата". Ибо понятно и ежу, что это будет уныло и небезопасно.
И про судовой ход повеселил ты-как с берега на берег то попадешь, если тебе на судовой нельзя??? А в канале как пойдешь, где ход от стенки до стенки на всю ширину?
Умник, однако...
/// Может быть завтра он изменит своё решение но, это будет его выбор а не ваш ///
Так если он уже всю схему знает заранее, чего тогда темы такие постить? Услышать то что ему хочется услышать и подкрепить свои желания поддержкой других?
итак, укорачиваю вопрос. Существует ли БЕЗОПАСТНАЯ лодка с жестким корпусом массой до 200кг, и с записью в документах что макс. мотор к ней 10 л/с либо меньше, длинна лодки 4-4.8м. Ни о каком глиссере разговора нет, и предлагаю его больше не начинать, и про права тоже, МЕНЯ УСТРАИВАЕТ ВОДОИЗМЕЩАЮЩИЙ РЕЖИМ, на котором я благополучно перемещался несколько лет, просто теперь хочу жесткий корпус, вот и спрашиваю, есть ли такие лодки, так как кроме пвх я нисчем дело не имел
Вот максимально скорректированный вопрос, а не как в начале темы.
Я, например, такую лодку не знаю. Но есть куча новоделов в таких размерах но с указанной максимальной мощностью двигателя больше 10сил, что не мешает ей быть нерегистратом, если будешь использовать свой мотор, но их нельзя назвать БЕЗОПАСНЫМИ, как ты пишешь. Да, некая страховка в виде блоков плавучести присутствует, но БЕЗОПАСНОСТЬЮ это назвать нельзя, как например ПВХ
> итак, укорачиваю вопрос. Существует ли БЕЗОПАСТНАЯ лодка с жестким корпусом
> массой до 200кг, и с записью в документах что макс. мотор к ней 10 л/с либо
> меньше, длинна лодки 4-4.8м. Ни о каком глиссере разговора нет, и предлагаю его
> больше не начинать,
Когда озадачился таким вопросом год назад, то пришел к выводу, что нужно делать самому.
Это на самом деле не сложно.
Есть проекты как писали выше Арджи 15, Дэбот Р. Врежко, можно купить КИТ набор, или заказать готовую.
Если не ставить парус, и строить самому обойдется в 50 тыс. руб максимум.
Эти лодки очень ходкие под мелкодвигателем и веслами, но 10 сил туда перебор.
Так же глянь Терхи, в линейке есть лодки 4 метра под 10 сил. нерегистрат.
Посмотри проекты на КИЯ. Есть конторы . делают под заказ. но цена там соответствующая.
Есть проект лодки Дори, как раз под водоизмещающий режим, и при этом вполне технологичная конструкция.
Даже КИТ наборы продавались.
В интернете есть.
Вживую - не видел, но, на мой взгляд - то, что нужно.
Ребята, вы предлагаете конструкторы, а ТС хочет купить готовое изделие, это всё же , разные вещи, не правда ли? Уверены что ТС может(хочет) это всё смонтировать?
Прикольный пароход за невеликие деньги. Визуально нравится. По поводу документов- надо смотреть, слабо верится в 156 кг. Хотя, кто их взвешивать то будет.
На аналогичных 6-ти весельных люди уже более полувека Жигулёвскую кругосветку ходят, вроде как достаточно надежное корыто. Тент простейший от солнца организовать и для лета в самый раз.
decco писал:
теперь хочу жесткий корпус, вот и спрашиваю, есть ли такие лодки, так как кроме пвх я нисчем дело не имел.
Ну а если полужесткий попробовать. В начале темы Тёмик предложил вариант , самый подходящий - Риб 440 вин скай и мотор 9.9 бс суза раздушеная в 20. Тем более такая Суза сейчас на русфишинге продается, да и здесь несколько дней назад была. Да и риб здесь еще вроде не продан.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 09-02-18 02:12
РиО писал:
> Вес этой Лады 390 кг
> Вы хоть имеете представление сколько нужно сил чтоб её хотя немного двигать ??
Это со стационарным двигателем и полурубкой.
И это было не предложение к покупке, скорее наоборот, предложение к размышлению о том, что ее потом увеличили до известных размеров ршпм 5.5 в виду разных причин.
> Есть проект лодки Дори, как раз под водоизмещающий режим, и при этом вполне
> технологичная конструкция.
> Даже КИТ наборы продавались.
> В интернете есть.
> Вживую - не видел, но, на мой взгляд - то, что нужно.
а что за проект? какая именно дори?
> Андрей Б. писал:
>
> > А РШПМ 4 бывают? Они же все 5.5.
> >
> > Была такая лодка Лада, но очень давно
> >
> Ссылка.
>
> Вес этой Лады 390 кг
> Вы хоть имеете представление сколько нужно сил чтоб её хотя немного двигать ??
> Мне эта понравилась только цена кусачая больно .....
>
> Ссылка.
>
> У меня у одного такое ощущение что ТС надо бы ещё и незадорога или ещё кто так
> думает ?
>
> ТС аууу.... каков бюджет на самом деле под твои хотелки ????
буджет до 80000р. на лодку
По поводу прав,живу в Федоровке лодочная 300м.В сезон приходят с воды смотришь и думаешь как дошли,кто управлял и т.д.Главное чтоб голова на плечах была.ТС удачной покупки.
Видел вот такие темы в интернете. Ссылка.
Если честно - очень понравилась идея, конструкция и технология...
Ходить под веслами и дохлым мотором должна очень хорошо.
> Кость,ты тему внимательно читал? Наверное нет. ТС хочет именно НЕ ПВХ. Если бы
> речь шла за ПВХ,то и вопросов бы не было
Мишань, я внимательно читал первый пост этой темы, а ты?
Человек пишет что выбирает водоизмещайку, потому что он выяснил что не регистрируемый ПВХ с мотором 9,9 не выводит на глисер 400 кг. А это не так.
мне кажется что обитаемых и безопасных водоизмещаек в жестком корпусе, которые уложились бы в понятие нерегистрат (200 или сейчас 300 кг с максимальным мотором) просто нет.
хорошие варианты типа риба с Сузукой 9,9 также уже предлагали.
но все эти варианты игнорятся
придумал что еще вроде бы не предлагали - КАТАМАРАН
покупаешь поплавки от Мефодия, фигачишь раму сам, мотор 9,9 и вперед. Только вопрос с регистрацией нужно уточнить, но в 200 кг можно уложится.
Или можно купить готовый вариант от Мастеркат (надувные баллоны).
