|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:21:03 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:21:03 |
|
Автор: DpblH (---.static-business.tver.ertelecom.ru)
Дата: 31-01-18 15:43
Добрый день. Помогите разобраться какой двигатель оптимальнее установить на эту лодку? Про то, что надо ставить максимально разрешенный в курсе, но не будет ли 90лс весом 156кг ( Суза) на транце небольшой лодки источником проблем в виде дельфина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DpblH (---.static-business.tver.ertelecom.ru)
Дата: 31-01-18 22:26
Суза 70 идет в одном корпусе (читай весе) с 90 ....что это изменит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 31-01-18 23:55
А должна быть обязательно Суза?
Например Я 70АЕТОЛ офигенский и лёгкий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DpblH (83.220.239.---)
Дата: 01-02-18 03:02
ДядяВаня писал:
> А что производитель говорит по весу мотора идельфину?
Производитель совсем молодой (появился только осенью на выставке) и кроме как под сузой 60 корпус не тестировался насколько я знаю. Так что эти грабли только мои) по крайней мере пока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 01-02-18 03:06
У меня финик 475 с эвином 75 (он же 90) вес 145 кг. Ни намëка на дельфин
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DpblH (83.220.238.---)
Дата: 01-02-18 03:11
VLAD_B писал:
> У меня финик 475 с эвином 75 (он же 90) вес 145 кг. Ни намëка на дельфин
У финика вроде как днище хитрое...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lega (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 01-02-18 03:55
Энигма. 4.60х2 мотор суза90 дельфина нет. У правильной мотолодки проблем с дельфином нет =))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KASPI (91.202.254.---)
Дата: 06-02-18 20:13
Коллеги, поднимем тему.
Что по лодке то известно? вроде тест-драйв где-то был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DpblH (---.static-business.tver.ertelecom.ru)
Дата: 06-02-18 20:57
Тест драйв был в Ростове, где собственно и производят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DpblH (---.static-business.tver.ertelecom.ru)
Дата: 06-02-18 21:02
Вот его впечатления от тест-драйва:
"Много писать не буду, как добирались и т.п.
Начнём с плюсов.
1. Остойчивость - при перемещении пол лодке в одно лицо крен практически не заметен (видно по фото). Вдвоём уже есть намёки на крен - но из конкурентов в данном размере эта лодка скорее всего самая остойчивая (не удавалось финвал 475 попробовать, и у кого просил тоже отказались продемонстрировать).
2. Мореходность, проходили по волнам, ничего не раскачивает, ничего не гремит, пятую точку не отбивает (корпус собранный, скорее всего помогает комфорту запененное днище). Управляемость отличная, на глиссер уверенно и быстро выходит только вдвоем. Лодка идёт супер, никаких брызг и т.п.
3. Размеры - места очень много, даже по сравнению с моей бывшей 46лф - ощущение что его в 2 раза больше.
4. Стоимость - думаю это лучшее предложение на рынке (но с учётом что все косяки будут исправлены).
5. Есть возможность выбора комплектации и материалов отделки.
6. Сроки изготовления на данный момент 1 месяц.
Из минусов.
1. Главный минус - допуск по мотору. По телефону мне сказали что нет проблем, поставим сколько нужно в доках, оказалось по факту что я сам должен решать такие вопросы с ГИМС. Перед тест-драйвом мне сказали что вчетвером разогнали 57 км, я же по факту увидел 50 кг вдвоем и это с пустым аэратором, с полупустым баком и без шмурдяка, моторгайда и т.п. - т.е. в полной боевой загрузке на 60-ке будет оооооооочень печально, не думаю что 75 сильно изменят ситуацию. Возможно навеска мотора сыграла роль, я сказал об этом производителю, при покатушках я даже не смог поднять его на половину - т.к. начинались прохваты.
1. Качество отделки, петель и т.п. (хоть они и Итальянкские) оставляет желать лучшего (некоторые открывали с помощью молотка, но производитель сказал что откажутся от них и поставят другие). Нижняя межконсольная дверца, сами стёкла и основная дверца между консолей - это что-то с чем-то. Но производитель сказал что всё в ближайшие дни поменяется кардинально.
2. Пластиковые консоли (не знаю на сколько практично, но краска с них будет отлетать (сколы), уже заметил пару моментов). Само расположение приборов и т.п. изменится (видел на картинке) и эхолоты будут влезать легко, думаю 2 двенашки туда легко встанут. Руль смещен влево относительно сиденья и направлен под большим углом вверх, рулить не очень удобно - не знаю, что с этим будет делать производитель, я бы предпочел вертикальное расположение руля как на других лодках. Сам размер консолей ширина (если брать по длине лодки) просто огромный и скрадывает кучу полезного места. Не знаю зачем так сделали, можно было их сделать 2 раза компактнее, но при этом под них можно установить тяговые, зарядники и т.п. и зашить там всё.
3. Рундуки передние переделали но всё равно места для шмурдяка мало при такой ширине (вообще будет доступно 8 конфигураций в том числе разные варианты кокпита, всё сказали будет на сайте, на картинках видел - выбор есть хороший).
4. Нет слива для воды с фиш платформы, там где складные сиденья, т.е. нужно будет сверлить отверстия - чтобы вода не стояла в нишах и не гнил ковролин.
5. Зазоры между панелями и т.п. (в принципе видно по фото), я так понял в серийном производстве всё это будет исправлено.
6. Нет возможности установки аэратора в корме.
Резюмируя: сам корпус очень понравился, отделка, консоли, мелочи на 3 бала из 5. Про мотор написал, что на 75 лс вообще для меня не вариант (хотя кому-то наверно этой скорости будет достаточно). Получится, я думаю, не более 60 км.час в загрузке (и то под вопросом).
Сертификаты на лодку есть, но силовой набор отказались показывать (сначала хотят запатентовать всё, в том числе обводы) и сказали потом покажут. С другой стороны не понятны опасения, я так же мог быть представителем какой-то фирмы, купить лодку и разобрать её на запчасти). "
в принципе на "соседнем" форуме есть тема на 12 страницах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: absolut-marine Konstruktor (---.samaralan.ru)
Дата: 07-02-18 05:50
90 на этом корпусе гарантированный дельфин, если они обводы не допилили, в чем я несколько сомневаюсь, да и донская волна как бы не место для вывода о мореходных качествах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата: 07-02-18 06:13
Мои друзья заказали две таких лодки,номера с завода №1 и №2 )))) Моторы -две Хонды 90 стоят у меня ждут своего часа))),придут в марте,они в рассрочку взяли и изготовление под свои хотелки,по любому все делать мне,в том числе и испытания на воде,пока ничего сказать не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс29 (109.172.30.---)
Дата: 07-02-18 06:22
90 л.с. это конечно перебор для лодки такого размера. А 60-70 сил разве не достаточно будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата: 07-02-18 06:36
Макс29 писал:
> 90 л.с. это конечно перебор для лодки такого размера. А 60-70 сил разве не
> достаточно будет?
Вот скажите мне,если выбор пал на Хонда,зачем ставить 60-75 если 90 в том же весе?Мощности много не бывает,другой вопрос дружбы с головой и весом мотора .И при такой ширине лодки и весе я сомневаюсь что под 60 л.с. будет весело идти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: absolut-marine Konstruktor (---.samaralan.ru)
Дата: 07-02-18 09:16
думается что после прочитанного этого вашего поста завтра выложу здесь плазы этих обводов для свободного НЕКОМЕРЧЕСКОГО использования, дабы некоторые думали что говорят ибо накипело этим всем дело иметь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (46.148.224.---)
Дата: 07-02-18 14:44
ДядяВаня писал:
> А что производитель говорит по весу мотора идельфину?
Как-то на заре, в августе 2017 , может сентябре - производитель говорил что могут ВКРЯЧИТЬ и 115й мотор, проблем нет , на эту лодку.
Стоит задуматься в общем ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс29 (109.172.30.---)
Дата: 07-02-18 15:54
на мой взгляд 60-70 сил, больше не надо.Все аналогичные лодки в этих размерах под такими моторами вполне хорошую скорость развивают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DpblH (---.static-business.tver.ertelecom.ru)
Дата: 07-02-18 16:50
Мерк 75- 140кг, яма 70- 120 кг, суза 70- 156кг, хонда 80- 165кг...90 в том же весе. Объясните мне почему нельзя поставить 90 и ходить не в полную тапку...ведь автомобили имеют под капотом и по 600лс а стоят в одной пробке с 75лс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата: 07-02-18 18:11
absolut-marine Konstruktor писал:
> думается что после прочитанного этого вашего поста завтра выложу здесь плазы
> этих обводов для свободного НЕКОМЕРЧЕСКОГО использования, дабы некоторые думали
> что говорят ибо накипело этим всем дело иметь
Уважаемый! Вы тон смените,что в выше сказанном мной не так? Если брать Хонду 75-90 карбюраторную то у нее один вес и смысл вешать меньший по мощности мотор если вес этого мотора будет красть мощность? Потом допуск по мощности на этой лодке до 90 сил,что не так то? 60 да,полегче ощутимо но как правило при минимально допустимом моторе на лодке езда не впечатляет ,так что не надо тут из себя строить не понятно что.Не люблю кто больше меня выепы вается ))))) Надеюсь мы друг друга поняли и не будем дальше развивать диалог в этом направлении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата: 07-02-18 18:19
DpblH писал:
> Мерк 75- 140кг, яма 70- 120 кг, суза 70- 156кг, хонда 80- 165кг...90 в том же
> весе. Объясните мне почему нельзя поставить 90 и ходить не в полную тапку...ведь
> автомобили имеют под капотом и по 600лс а стоят в одной пробке с 75лс.
Да все можно но с оговоркой-если человек дружит с головой,выше об этом и написал но *конструктор* проигнорировал это это сразу пальцы веером раскинул.На лодке допуск до 90,поэтому ничего не нарушается по условиям завода изготовителя.Вес мотора играет роль но больше играет мощность которая увеличивает нагрузку на транец за счет толкающей в разы и если вес мотора допустим 200 кг то толкающая сила будет уже если бы висел мотор весом 600 кг,это образно цифры и не претендую на достоверность,тут форум а не конструкторское бюро,простым юзерам, как мне ,нах не надо вникать в особенности корпуса .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DpblH (---.static-business.tver.ertelecom.ru)
Дата: 07-02-18 18:36
Пумба писал:
> ДядяВаня писал:
>
> > А что производитель говорит по весу мотора идельфину?
>
> Как-то на заре, в августе 2017 , может сентябре - производитель говорил что
> могут ВКРЯЧИТЬ и 115й мотор, проблем нет , на эту лодку.
>
> Стоит задуматься в общем ;)
Владимир, с уважением отношусь к Вашему мнению, но в данном контексте о чем надо задуматься? О том, что производителю, извините, по..уй сколько народу убьется на его детище или же о том, что в конструктиве корпуса заложен запас до 115 сил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moskis (---.speedyline.ru)
Дата: 07-02-18 19:15
volchara62 писал:
> Уважаемый! Вы тон смените,что в выше сказанном мной не так? Если брать Хонду
> 75-90 карбюраторную то у нее один вес и смысл вешать меньший по мощности мотор
> если вес этого мотора будет красть мощность? Потом допуск по мощности на этой
> лодке до 90 сил,что не так то? 60 да,полегче ощутимо но как правило при
> минимально допустимом моторе на лодке езда не впечатляет ,так что не надо тут из
> себя строить не понятно что.Не люблю кто больше меня выепы вается ))))) Надеюсь
> мы друг друга поняли и не будем дальше развивать диалог в этом направлении.
--------------------------------------
Ты, блин, с кем так разговариваешь? :-))) Это же, absolut-marine Konstruktor!
Он же конструктор, да еще absolut-marine! Куда тебе, да и мне тоже.:-)))
Выложил каляки-маляки, чтобы загрузить мозг оппонентов всякой фигней, понятной только ему, типа он самый умный.
Зазвездился!
Тьфу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moskis (---.speedyline.ru)
Дата: 07-02-18 19:32
А если по существу, то я видел Финик 475 с Хондой 90.
Разговорился с хозяином, сначала стояла Хонда 60, поменял на 90 по причине того, что 60 маловато. Я думаю, по этой же причине и VLAD_B поменял 60 на 75.
Прокатился. И намека на дельфин не было.Это я к тому, что лодки очень похожи и по ширине и по килеватости.
Почему тогда Aluma обязательно должна дельфинировать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (217.72.5.---)
Дата: 07-02-18 19:38
DpblH писал:
> Пумба писал:
>
> > ДядяВаня писал:
> >
> > > А что производитель говорит по весу мотора идельфину?
> >
> > Как-то на заре, в августе 2017 , может сентябре - производитель говорил что
> > могут ВКРЯЧИТЬ и 115й мотор, проблем нет , на эту лодку.
> >
> > Стоит задуматься в общем ;)
> Владимир, с уважением отношусь к Вашему мнению, но в данном контексте о чем надо
> задуматься? О том, что производителю, извините, по..уй сколько народу убьется
> на его детище или же о том, что в конструктиве корпуса заложен запас до 115 сил?
первый вариант верный , как по мне.
Я думаю что корпус 90 переживет и ничего страшного в нем не будет , кроме дельфина, а он точно будет ... ну или должен быть ;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moskis (---.speedyline.ru)
Дата: 07-02-18 19:45
Может на ромашке погадаем, будет-не будет, должен быть-не должен быть.
Не проще, сначала дождаться реальных испытаний от volchara62? Причем, испытания сразу двух лодок. А потом судить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: absolut-marine Konstruktor (---.samaralan.ru)
Дата: 07-02-18 21:08
volchara62 писал:
> absolut-marine Konstruktor писал:
>
> > думается что после прочитанного этого вашего поста завтра выложу здесь плазы
> > этих обводов для свободного НЕКОМЕРЧЕСКОГО использования, дабы некоторые
> думали
> > что говорят ибо накипело этим всем дело иметь
> Уважаемый! Вы тон смените,что в выше сказанном мной не так? Если брать Хонду
> 75-90 карбюраторную то у нее один вес и смысл вешать меньший по мощности мотор
> если вес этого мотора будет красть мощность? Потом допуск по мощности на этой
> лодке до 90 сил,что не так то? 60 да,полегче ощутимо но как правило при
> минимально допустимом моторе на лодке езда не впечатляет ,так что не надо тут из
> себя строить не понятно что.Не люблю кто больше меня выепы вается ))))) Надеюсь
> мы друг друга поняли и не будем дальше развивать диалог в этом направлении.
я не про вас а про потуги короченского, 90 сильным мотором а соответсвенно по хонде и с 75 смотрите по поводу откидки мотора на сайте производителя вроде чертежи есть. а по обводам дельфин чуть более чем вероятен с такой мощностью, т.е. ходить будете с груженым носом что б компенсировать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: absolut-marine Konstruktor (---.samaralan.ru)
Дата: 07-02-18 21:20
Moskis писал:
> volchara62 писал:
>
> > Уважаемый! Вы тон смените,что в выше сказанном мной не так? Если брать Хонду
> > 75-90 карбюраторную то у нее один вес и смысл вешать меньший по мощности
> мотор
> > если вес этого мотора будет красть мощность? Потом допуск по мощности на этой
> > лодке до 90 сил,что не так то? 60 да,полегче ощутимо но как правило при
> > минимально допустимом моторе на лодке езда не впечатляет ,так что не надо тут
> из
> > себя строить не понятно что.Не люблю кто больше меня выепы вается )))))
> Надеюсь
> > мы друг друга поняли и не будем дальше развивать диалог в этом направлении.
> --------------------------------------
> Ты, блин, с кем так разговариваешь? :-))) Это же, absolut-marine Konstruktor!
> Он же конструктор, да еще absolut-marine! Куда тебе, да и мне тоже.:-)))
> Выложил каляки-маляки, чтобы загрузить мозг оппонентов всякой фигней, понятной
> только ему, типа он самый умный.
> Зазвездился!
> Тьфу!
звиняйте акк таки к почте привязан, а менять влом)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: absolut-marine Konstruktor (---.samaralan.ru)
Дата: 07-02-18 22:06
Moskis писал:
> volchara62 писал:
>
> > Уважаемый! Вы тон смените,что в выше сказанном мной не так? Если брать Хонду
> > 75-90 карбюраторную то у нее один вес и смысл вешать меньший по мощности
> мотор
> > если вес этого мотора будет красть мощность? Потом допуск по мощности на этой
> > лодке до 90 сил,что не так то? 60 да,полегче ощутимо но как правило при
> > минимально допустимом моторе на лодке езда не впечатляет ,так что не надо тут
> из
> > себя строить не понятно что.Не люблю кто больше меня выепы вается )))))
> Надеюсь
> > мы друг друга поняли и не будем дальше развивать диалог в этом направлении.
> --------------------------------------
> Ты, блин, с кем так разговариваешь? :-))) Это же, absolut-marine Konstruktor!
> Он же конструктор, да еще absolut-marine! Куда тебе, да и мне тоже.:-)))
> Выложил каляки-маляки, чтобы загрузить мозг оппонентов всякой фигней, понятной
> только ему, типа он самый умный.
> Зазвездился!
> Тьфу!
а про каляки маляки - это тк(теоретический контур, кто знаком с авиацией тот поймет), рисуй внутрянку какую хочешь(из фанеры сей обвод сделать плевое дело, главное борта на гладкие поменять), это для рукастых, кто с CAD системами дружит, для тех кто не дружит под лобзик альбом чуть попозжее выложу его еще собрать в один файл надо и образмерить, ибо крой он под станок делался..
я конструктор корпуса этой лодки и заявы короченского на "патентование" меня взбесили, потому публикую ТАБЛИЦУ ПЛАЗОВЫХ ординат для некоммерческого использования всеми желающими без ограничений. Делаю это с тем умыслом, чтобы было неповадно пытаться чужую интеллектуальную собственность столь нагло присваивать. Думаю к нему еще ребята из гладиуса вопрос заимеют.
да добавлю еще что форум по посещаемости вполне проходит как сми и сия публикация лишает возможности свершить богомерзкое деяния банальной кражи, вот такие пироги ребята.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата: 08-02-18 00:26
absolut-marine Konstruktor писал:
> я не про вас а про потуги короченского, 90 сильным мотором а соответсвенно по
> хонде и с 75 смотрите по поводу откидки мотора на сайте производителя вроде
> чертежи есть. а по обводам дельфин чуть более чем вероятен с такой мощностью,
> т.е. ходить будете с груженым носом что б компенсировать
Понял но все равно надо проще общаться чтобы не было двоякого толкования,так и спокойней и доступней будет.Кстати про склонность к дельфированию,закралась такая мысль после просмотра мной роликов по лодке.Меня немного напрягло в увиденном мной ролике поведение лодки при проходе через волну от идущей лодки. Про эту лодку узнал от товарища,он поехал на выставку посмотреть в живую Волжанку и Спининглайн и там же попалась на глаза Эта лодка.Не хочу ничего сказать но представители Волжанки на выставке на моего товарища произвели негативное впечатление,заносчивость,не желание слушать клиента и прочие нюансы,это и сиграло решающую роль в пересмотре покупки и заставило обратить внимание на других производителей.Товарищ у меня импульсивный но безобидный,возможно увлекшись задавал много вопросов но персонал должен быть стрессоустойчив и грамотен...ну да ладно... Собственно он провел со мной так сказать онлайн конференцию и скидывал фото Алума что была на выставке,мне по фото все очень понравилось,особенно панель,стекло оставило неоднозначное впечатление но в основном впечатление позитивное,ну и конечно цена с учетом комплектации впечатлила.Однако не попробовав жену соседа не понимаешь что своя лучше,поэтому посмотрим как будет все в живую,чисто визуально, лодка ,по мне, переплевывает раскрученные брэнды по внешнему виду,комплектации и цене,посмотрим как будет выглядеть это все на воде.Выставочный образец выглядел идеально по исполнению,особенно качество сварных швов,ну не качество а эстетический вид и что мне понравилось больше всего,эти швы абсолютно не бросаются в глаза,опять же все судя по фото а это как сами знаете что принимать роды по телефону,поэтому давайте дождемся тех кто купил и испытал лодку,если тема не умрет(а я думаю что нет) то сделаю отчет с фото и видео по двум лодкам,потому как я чую что это событие должно состояться одновременно и сразу две лодки будем спускать и испытывать и налаживать,мне по любому там присутствовать т.к. моторы с перебора и потребуются доводки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата: 08-02-18 00:37
absolut-marine Konstruktor писал:
> я конструктор корпуса этой лодки и заявы
Позвольте тогда вопрос-зачем заложили конструктивно склонность к дельфину? Если все понимаете в этом то для чего?Вот тут у меня внутренняя борьба происходит,с одной стороны вроде как и похвалить хочется а с другой стороны.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moskis (---.speedyline.ru)
Дата: 08-02-18 07:23
absolut-marine Konstruktor писал:
> а про каляки маляки - это тк(теоретический контур, кто знаком с авиацией тот
> поймет),
----------------------------------
А вы где находитесь? На форуме авиаконструкторов?
Тогда извольте излагать доступным для всех языком.
=============================
absolut-marine Konstruktor писал:
> я конструктор корпуса этой лодки и заявы короченского на "патентование" меня
> взбесили, потому публикую ТАБЛИЦУ ПЛАЗОВЫХ ординат для некоммерческого
> использования всеми желающими без ограничений. Делаю это с тем умыслом, чтобы
> было неповадно пытаться чужую интеллектуальную собственность столь нагло
> присваивать. Думаю к нему еще ребята из гладиуса вопрос заимеют.
> да добавлю еще что форум по посещаемости вполне проходит как сми и сия
> публикация лишает возможности свершить богомерзкое деяния банальной кражи, вот
> такие пироги ребята.
------------------------------------------
А что ваша интеллектуальная собственность как-то защищена патентом?
Нет? Тогда какие вопросы могут быть?
То, что вам не принадлежит документально, не может быть своровано.
Так, что не надо брызгать слюной, оппонент просто скажет, что знать не знал о ваших разработках и что это его разработка, даже если это не так. Да и оправдываться перед вами у него нет никаких оснований.
В практике полно таких случаев, когда какие-либо разработки велись параллельно и приходили к одному и тому же результату. А разработка присваивалась тому, кто успел первым получить патент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: absolut-marine Konstruktor (---.samaralan.ru)
Дата: 08-02-18 15:36
volchara62 писал:
> absolut-marine Konstruktor писал:
>
>
> > я конструктор корпуса этой лодки и заявы
>
> Позвольте тогда вопрос-зачем заложили конструктивно склонность к дельфину? Если
> все понимаете в этом то для чего?Вот тут у меня внутренняя борьба происходит,с
> одной стороны вроде как и похвалить хочется а с другой стороны.....
обводы это всегда компромис, есть такое понятие как входные данные, скорость, мощность двигателей, и прочие требования. обводы под мотор 50-70 и под 90 вещи немного разные. эти под 90 не расчитывались
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: absolut-marine Konstruktor (---.samaralan.ru)
Дата: 08-02-18 15:44
Moskis писал:
> absolut-marine Konstruktor писал:
>
> > а про каляки маляки - это тк(теоретический контур, кто знаком с авиацией тот
> > поймет),
> ----------------------------------
> А вы где находитесь? На форуме авиаконструкторов?
> Тогда извольте излагать доступным для всех языком.
>
> =============================
> absolut-marine Konstruktor писал:
>
> > я конструктор корпуса этой лодки и заявы короченского на "патентование" меня
> > взбесили, потому публикую ТАБЛИЦУ ПЛАЗОВЫХ ординат для некоммерческого
> > использования всеми желающими без ограничений. Делаю это с тем умыслом, чтобы
> > было неповадно пытаться чужую интеллектуальную собственность столь нагло
> > присваивать. Думаю к нему еще ребята из гладиуса вопрос заимеют.
> > да добавлю еще что форум по посещаемости вполне проходит как сми и сия
> > публикация лишает возможности свершить богомерзкое деяния банальной кражи,
> вот
> > такие пироги ребята.
> ------------------------------------------
> А что ваша интеллектуальная собственность как-то защищена патентом?
> Нет? Тогда какие вопросы могут быть?
> То, что вам не принадлежит документально, не может быть своровано.
> Так, что не надо брызгать слюной, оппонент просто скажет, что знать не знал о
> ваших разработках и что это его разработка, даже если это не так. Да и
> оправдываться перед вами у него нет никаких оснований.
> В практике полно таких случаев, когда какие-либо разработки велись параллельно и
> приходили к одному и тому же результату. А разработка присваивалась тому, кто
> успел первым получить патент.
вы законодательство по этому вопросу поштудируйте прежде чем что ли бо говорить уважаемый, а то ваше мнение как бы не о чем. я сделал то что хотел, свою задачу это действо выполнило. ваши слова - пшик - пустое место
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата: 08-02-18 17:24
absolut-marine Konstruktor писал:
> обводы это всегда компромис, есть такое понятие как входные данные, скорость,
> мощность двигателей, и прочие требования. обводы под мотор 50-70 и под 90 вещи
> немного разные. эти под 90 не расчитывались
Если вы разработчик корпуса то сотрудничаете (али) с производителем.Вы понимаете что своими словами сейчас топите его?Как то немного ,мягко говоря,странно выглядят ваши действия,вам не кажется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 08-02-18 17:34
На мой взгляд,как раз все честно-конструктор заявляет,что конструктивный максимум-70л.с.
А 90л.с.-откровенный рекламный ход производителя,которому очень хочется продать лодку,в том числе и любителям погонять.
По мне,то что лодка конструировалась под более слабый мотор-это плюс,а не минус...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moskis (---.yota.ru)
Дата: 08-02-18 21:10
absolut-marine Konstruktor писал:
> вы законодательство по этому вопросу поштудируйте прежде чем что ли бо говорить
> уважаемый, а то ваше мнение как бы не о чем. я сделал то что хотел, свою задачу
> это действо выполнило. ваши слова - пшик - пустое место
-------------------------------------------------
Любой знает, что если нет доказательств, что это ваша интеллектуальная собственность, то как раз ваши слова являются пшиком-пустым местом, если вы не докажете обратное. А доказать, это вы не сможете.
С таким же успехом любой другой может сказать, что это его интеллектуальная собственность, а вы как и сейчас будете с пеной у рта доказывать, что это вы придумали.
Вы че с луны свалились, какое законодательство?
Как говорится: "Без бумажки, вы какашка!"
Я то совсем не против того, что это вы придумали, но пока все, что вы говорите это только слова, как вы говорите пшик-пустые слова.
И я думаю, что вы это прекрасно понимаете! :-)
P.S. В какой лодке реализована ваша "интелектуальная собственность"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: absolut-marine Konstruktor (---.samaralan.ru)
Дата: 09-02-18 05:48
volchara62 писал:
> absolut-marine Konstruktor писал:
>
>
> > обводы это всегда компромис, есть такое понятие как входные данные, скорость,
> > мощность двигателей, и прочие требования. обводы под мотор 50-70 и под 90 вещи
> > немного разные. эти под 90 не расчитывались
>
>
> Если вы разработчик корпуса то сотрудничаете (али) с производителем.Вы понимаете
> что своими словами сейчас топите его?Как то немного ,мягко говоря,странно
> выглядят ваши действия,вам не кажется?
производитель показал намерение совершить действие, ущемляющее мои права, я сделал то, что был вправе сделать для защиты своих интересов с точки зрения права юридического и морального. ибо считаю что таким людям на этом рынке делать нечего. очередной клон сабурова в перспективе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: absolut-marine Konstruktor (---.samaralan.ru)
Дата: 09-02-18 05:51
Moskis писал:
> absolut-marine Konstruktor писал:
>
> > вы законодательство по этому вопросу поштудируйте прежде чем что ли бо
> говорить
> > уважаемый, а то ваше мнение как бы не о чем. я сделал то что хотел, свою
> задачу
> > это действо выполнило. ваши слова - пшик - пустое место
> -------------------------------------------------
> Любой знает, что если нет доказательств, что это ваша интеллектуальная
> собственность, то как раз ваши слова являются пшиком-пустым местом, если вы не
> докажете обратное. А доказать, это вы не сможете.
> С таким же успехом любой другой может сказать, что это его интеллектуальная
> собственность, а вы как и сейчас будете с пеной у рта доказывать, что это вы
> придумали.
> Вы че с луны свалились, какое законодательство?
> Как говорится: "Без бумажки, вы какашка!"
> Я то совсем не против того, что это вы придумали, но пока все, что вы говорите
> это только слова, как вы говорите пшик-пустые слова.
> И я думаю, что вы это прекрасно понимаете! :-)
>
> P.S. В какой лодке реализована ваша "интелектуальная собственность"?
мне не надо ничего доказывать, то что я хотел я уже сделал, ваше мнение по этому вопросу тут не к месту, вчитайтесь в смысл. если кому то хочется что бы я что то доказал - вперед и с песней, готов дать ответ в суде, тут терять на это время я не собираюсь. если у кого то из тех кто хочет использовать то что я выложил и выложу еще здесь для постройки лодки именно для себя - пожалуйста спрашивайте, такие люди вызывают у меня уважение, я им помогу. а если кто кто хочет что бы я им что то доказывал, не относящееся к этому вопросу - путь я вам указал - суд, просьба более не писать на эту тему в мой адрес - реагировать больше не буду на такие посты - смысла нет на сотрясание воздуха как то отвечать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата: 09-02-18 06:09
absolut-marine Konstruktor писал:
> производитель показал намерение совершить действие, ущемляющее мои права, я
> сделал то, что был вправе сделать для защиты своих интересов с точки зрения
> права юридического и морального. ибо считаю что таким людям на этом рынке делать
> нечего. очередной клон сабурова в перспективе
У меня нет комментариев по этому поводу но меня как то терзают сомнения что это от начала до конца ваша разработка...Я не спец по лодкам абсолютно,тем более мне не нужен рыбак-спортсмен но только мне кажется что улавливаются нотки финвала и спининглайна? Ну и очередной вопрос,т.е. вы утверждаете что если поставить 90 л.с то лодка развалится? Тогда где запас прочности? Задроченные обществом мотолодки Сосновские лодки ходят годами под моторами далеко не прописанной мощности,при чем чуть ли не в 2 раза и ходят годами,это кизяк а тут *металл* и такая хрень? Если честно то мало верится ,ну и собственно ваша личная обида на производителя дает повод не доверять вашим словам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс29 (109.172.30.---)
Дата: 09-02-18 06:25
какую гарантию на корпус дает производитель при использовании мотора 90 и боле сил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moskis (---.yota.ru)
Дата: 09-02-18 21:21
absolut-marine Konstruktor писал:
> реагировать больше не буду на
> такие посты - смысла нет на сотрясание воздуха как то отвечать
----------------------------------------
Пока, что воздух сотрясаете только вы, твердя, что это ваша разработка.
И вы, так и не ответили на вопрос:
В КАКОЙ ЛОДКЕ, РЕАЛИЗОВАНА ВАША РАЗРАБОТКА?
Ни в какой?
В таком случае, это не ваша разработка, а только идея. :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.83.160.12.spark-ryazan.ru)
Дата: 10-02-18 18:59
Почитал- удивился... Если человек выкладывает теоретические чертежи и размерения основных деталей- значит они у него есть. Откуда, если он не имел отношения к разработке корпуса? Украл?))) Думаю нет. Соответственно есть какая-то история, которую не знает ни Волчара 62, ни Moskis. Ну и нечего тогда развозить про патенты и право.
Вы то чьи интересы отстаиваете?
Насчёт 90 лс ... Действительно, обводы корпуса рассчитываются под мощность мотора и для 60лс они будут отличатся от тех, что считали для 90. Поэтому прогнозировать безопасную эксплуатацию лодки с превышением мощности не возможно и производитель должен нести ответственность за подобные решения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата: 11-02-18 03:12
gringool писал:
Соответственно есть какая-то история,
> которую не знает ни Волчара 62, ни Moskis. Ну и нечего тогда развозить про
> патенты и право.
> Вы то чьи интересы отстаиваете?
>
Андрей,мне вообще абсолютно пофиг кто, как и что,мне не понравилось что человек целенаправленно негативит,ни кто не знает на каких условиях они работали(если работали) и какие требования выдвинул *разработчик*,может он слишком широко разинул рот, не под свой кусок а может наоборот-недодали,это знают только они,поэтому впутывать в свои разборки форумчан по меньшей мере не корректно.По поводу дельфинов и поведения на воде,придут лодки-посмотрим что и как,либо дождемся отзывов владельцев кто раньше выйдет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitadg (2.92.57.---)
Дата: 11-02-18 03:49
volchara62 писал:
> gringool писал:
>
> Соответственно есть какая-то история,
> > которую не знает ни Волчара 62, ни Moskis. Ну и нечего тогда развозить про
> > патенты и право.
> > Вы то чьи интересы отстаиваете?
> >
> Андрей,мне вообще абсолютно пофиг кто, как и что,мне не понравилось что человек
> целенаправленно негативит,ни кто не знает на каких условиях они работали(если
> работали) и какие требования выдвинул *разработчик*,может он слишком широко
> разинул рот, не под свой кусок а может наоборот-недодали,это знают только
> они,поэтому впутывать в свои разборки форумчан по меньшей мере не корректно.
Опередил.Я только подобное написать хотел.Похоже на ихний внутренний межсобойчик.Всему вина презренное бабло....Либо мало ,либо много....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.83.160.12.spark-ryazan.ru)
Дата: 11-02-18 06:46
volchara62 писал:
> Андрей,мне вообще абсолютно пофиг кто, как и что...
Мне тем более, не моя война. Однако раздувая тему ты тоже негативишь на форуме. Как и я, впрочем, поэтому завязываю.
> По поводу дельфинов и поведения на воде,придут лодки-посмотрим что и как,либо
> дождемся отзывов владельцев кто раньше выйдет.
Приобретение лодок твоими знакомыми не переводит их в разряд "чудо" и не отменяет законов гидродинамики. Я понимаю, что всегда хочется быстрее, выше, сильнее... Но не всегда это хорошо заканчивается. Не стоит превышать разумную мощность двигателя для известных размерений корпуса. Чего бы не заявляли юзеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moskis (---.yota.ru)
Дата: 11-02-18 19:31
gringool писал:
> Приобретение лодок твоими знакомыми не переводит их в разряд "чудо" и не
> отменяет законов гидродинамики. Я понимаю, что всегда хочется быстрее, выше,
> сильнее... Но не всегда это хорошо заканчивается. Не стоит превышать разумную
> мощность двигателя для известных размерений корпуса. Чего бы не заявляли юзеры.
-----------------------------------------
Как раз по этому поводу, никто и не спорит! Будут испытания, будет и ясность.
Весь сыр бор, в том, что один стал обвинять другого в плагиате, при том, что первый, кроме как чертежей в правоту своих слов предъявить не смог. Если ты, прилюдно обвиняешь другого, то изволь предоставить более веские доказательства, чем просто слова.. В противном случае, этот камень может отрекошетить обратно.
================================
gringool писал:
> Откуда, если он не имел отношения к
> разработке корпуса? Украл?))) Думаю нет.
---------------------------------------------
Не смеши!
"Думаю нет" - это, вариант, когда допускается вероятность обратного.
"Точно нет" - вот этот вариант, не допускает вероятность, других вариантов.
Можешь ты сказать второе?
Если бы этот чел, не влез бы сюда со своей междуусобицей, которая большинству из присутствующих здесь по барабану, в том числе и мне, то и тема спокойно обсуждала бы вероятность дельфина на данной лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
