|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:33:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:33:05 |
|
Автор: Jacker2000 (---.etth.mark-itt.net)
Дата: 09-01-18 22:17
Всем привет,тыщу лет назад хотел создать эту тему.
Тут почти все были в Тайланде)...и все видели тайские лодки с двигателями 4Т от легковых авто,а задавался кто либо вопросом,вот почему у них это прижилось,а у нас нет?
Логически подумаем.
Мест,где у нас можно катать на таких моторах-полно.Я за 4 года имения лодки с мотором,ниразу их не встретил ГИМС в Удмуртии (это к лучшему).
Собрать такой мотор из говна и палок-раз плюнуть любому самоделкину.
Можно получить коллосальные мощности по цене движка утилизированной девятки!
Тайских моряков с другой стороны я тоже неособо понимаю.
С одной стороны-понятно морская коррозия,а тут только винт в воде,Но неужели близость с Китаем и Японией не позволяет купить бу мотор.
Я ниразу не встретил там мотор подвесной.Везде на лонгтейлах такие самоделки.
Тайцы небедные люди,может есть обьяснение?Мелководья у них нет там.Всё сам проверял.Ходят по глубине.Национальная традиция?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jacker2000 (---.etth.mark-itt.net)
Дата: 09-01-18 22:23
Сам я шел пассажиром в таком лонгтейле..ну едет как обыная трицаха!
Более того,один раз в порту,среди мусора и крыс увидел 4т движек хонду в 4 ЛС..опять же с "длинным хвостом" для малой лодки.То есть..обычную ямаху 5ЛС или тохацу там не всттретить..почему так-хз!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий АКВА (85.172.90.---)
Дата: 09-01-18 22:57
---Тайцы небедные люди
Сомнительный тезис. Обычная экономия и простота использования и ремонта - вот главный смысл тайской ладьи. Особенно в коммерческой эксплуатации
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (95.106.37.---)
Дата: 09-01-18 23:08
С маневренностью у этой штуки наверное совсем беда?На наших речках неудобно будет.И на прицепе её возить с таким "хвостом" ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 09-01-18 23:27
Патамучто наш мотор можно снять и отнести в сарай, а с этим что делать? А этот таец наверняка в этой же лодке и живёт.
У них тепло, можешь торчать в полный рост на ходу в любую погоду. А у нас хочется за стекло спрятаться и не высовываться. Из рубки этот движок не поворочаешь.
Это всё-таки довольно большие посудины, у нас таких мало, так же как у них моторок 4-5м, по крайней мере, судя по фоткам. На большой водоизмещайке вариантов может быть много, но у нас - см. выше - построят сарай, и будут из него рулить, румпелей что-то не видно.
И речь идёт не только о "нас", а о всех странах кроме сабжевой.
Не, ну есть ещё мотор-весло отечественное, которое не прижилось, да в вермахте было такое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 09-01-18 23:43
Jacker2000 писал:
> Тайцы небедные люди,
Да ладно.
Официально вдвое беднее россиян по паритету покупательной способности.
Лонгтейлы порождены именно бедностью, в чём мне лично признался один из тайцев-гидов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: onemoo (195.161.125.---)
Дата: 10-01-18 16:41
Пользуют такое,даже некоторые из наших форумчан.
На катер24 зайди - торгуют.
Я тоже катал такую самоделку,но с 9лс лифаном.
По скорости грустно было.
Теперь самоделка с короткой ногой от того же мастера, но 27лс.
Это веселее, но рычит по страшному.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (188.120.63.---)
Дата: 10-01-18 19:10
В Тае есть бедные и есть богатые и есть средняя прослойка-буржуазия.
Но уровень жизни у всех похожий-им нахрен ненадо что-то лишнее.Достаточно то,что есть.
И богатый и бедный могут ездить на одинаковых пикапах:"Исудзу"или "Тойета".Могут даже ходить в похожей одежде.Незаморачиваются они особо.Отличаться будет только жилище.
Машины имеют почти все.Скутеры-все.Жилье тоже все имеют,но разное по уровню жизни.
Поэтому жизнь тайца достаточно безбедна,но на первичный взгляд Российского туриста-Бедна.Но это нетак.Все всем довольны.Сыты.Одеты,обуты.Молодым семьям даются беспроцентные ссуда на жилье и авто.Ссуду возвращают в течении 5лет.Процентов неплатят никопейки.Вобщем коммунизм.
Моторы-болотоходы,с движками от джипов и тракторов,используют вовсе не от бедности,а из-за климатических условий этого региона.Летние обильные дожди приносят мусор,грязь с гор,всякие селевые потоки и прочую лабуду,затрудняющую проезд лодки с двигателем водяного охлаждения.Реки,типа Чаопрайя,разливаются очень сильно,затапливая все вокруг.Поэтому такой мотор с длинным валом легче использовать при высокой воде.К тому же приливы-отливы Сиамского залива,Адаманского моря,делают передвижение на таких моторах более удобным.
На дальние туристические экскурсии в море или заливе,уже используются спарки л/моторов стандартных:"Ямаха","Хонда",редко "Меркури".
Именно удобство использования в период дождей-наводнений,специфики берегового ландшафта-делают самодельные моторы-болотоходы первостепенными в использовании на передвижении тайских узких лодок на водоемах Тайланда.
Узкая,плоскодонная лодка также сделана по этому принципу.
Тайская бедность здесь неуместна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moskis (---.yota.ru)
Дата: 10-01-18 19:27
стрежевой44 писал:
> На дальние туристические экскурсии в море или заливе,уже используются спарки
> л/моторов стандартных:"Ямаха","Хонда",редко "Меркури".
---------------------------------
Я бы сказал, Хонда, Ямаха, редко Сузуки. Вернее Ямаха и Сузуки в равной степени. Мерков ваще ни разу не видел.
На фото, из восьми лодок стоящих у причала, только на одной были моторы Ямаха (250 л.с.), на остальных Хонды (250 л.с.). На акватории, еще штук десять стояло еще таких же лодок, у пары из них были Сузы, у остальных Хонды.
Разговорился с "капитаном":
- почему Хонда
- Хонда - The Best и показывает большой палец вверх :-)))
Фотка не вставилась:-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moskis (---.yota.ru)
Дата: 10-01-18 19:30
стрежевой44 писал:
> Тайская бедность здесь неуместна.
-----------------------------------------
В самую первую поездку в Тай, кто-то сказал, что в тайском языке нет слова "голод" :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (188.120.63.---)
Дата: 10-01-18 20:27
В Тае облазил все что досягаемо."Мерки"-есть,но очень мало."Сузуки"-практически мизер.
На 1 месте по общему колличеству"ЯМАХА"(причем 2х такт),на 2"Хонда".
Все тайцы мечтают ездить только на л/м"Хонда".
Про"Мерки"опускают палец вниз и ржут.Но они есть,как не удивительно.Причем старые и задрыпанные.Небольших мощностей.На спарке "Меркури"видел всего 2 раза."Сузук"тоже мизер.Как поясняют тайцы,"Сузуки"очень быстро"кончаются"в соленой воде.Металл очень плохой,некоррозиестойкий."Мерки"новые ненужны никому,т.к.напичканы китайскими запчастями.Ходят немного именно старые,чисто американские.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (188.120.63.---)
Дата: 10-01-18 20:30
Что удивительно,туризм для Тайланда это всего навсего 14-15 процентов экономики.На 1 месте сашиностроение,на 2 сельское хозяйство.
Самый крупный мировой производитель пикапов всех марок и риса.
Все по уму делают.
Пилять,до чего страна классная.
Полная противоположность сраный Въетнам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.242.---)
Дата: 10-01-18 20:58
Сам ты сраный.
Во Вьетнаме классные кофе и вино, коих в Таиланде нет.
Рыба во вьетнамских харчевнях свежее и вкуснее,
а в Таиланде ты ещё найди её не из морозилки.
Тайские супы в подмётки не годятся вьетнамскому супу Pho.
Во Вьетнаме в музеях полно подбитой американской техники, что чертовски радует глаз.
Во Вьетнаме нет такого безобразного говна, так эти тайские лонгтэйлы,
а вместо них добротные баркасы со стационарами и бронзовыми винтами, без дураков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (188.120.63.---)
Дата: 11-01-18 00:56
Улыбнуло.
1.По поводу кухни и супа.Суп"Фо"въетнамский чисто на любителей китайской еды,замешанной на лапше,ростках сои ,мяса курицы,рыбы или говядины.Ничего больше в этом"гурманском"блюде нет выдающегося.В отличие от которого тайландский "Том-Ям"просто шедевр кулинарии,приготовленый даже в самой захолустной забегаловке,учитывая,что в суп входят десятки наинтереснейших ингредиентов(например корень лимонника).
В Тайланде также есть свежие морепродукты и рыба,просто покупать их надо не на "Бангл Роуд"на Пхукете,а в рыбацких деревушках,на мини рыночках и к тому же рано утром.Эти рыночки не для туристов,а для местных и оптовых покупателей(бары-рестораны).Ценник будет конечно не как во Въетнаме,чуть подороже,но все отменного качества.А вот ассортимент такой же,может чуточку побогаче.Тот же /Пхукет относится к водам Индийского океана,богатый особым разнообразием морепродуктов.Да и грязи поменьше,чем в Южно-Китайском море.
2.Относительно плав.средств.
Основная въетнамская лодка-это корзина-корыто(в прямом смысле),сплетеная из бамбука,обмазанная дерьмом(навозом)коров и сверху для особой прочности и непромокаемости обмазана полиэфирной смолой со стекловолокном.Как их делают и где, я видел.Это ЖЕСТЬ.Вот эти корзинки как раз в повсеместном использовании на всей акватории морского побережья Въетнама и управляются всего 1 веслом.Иногда на них вкорячивают стационар с винтом(а-ля бронза или медь),времен войны с Американцами.Более-менее крупные лодки рыбацкие уже имеют стационарные моторы.
А вот длиннохвостые лодки-плоскодонные также имеют свое распространение,но в основном в акватории р.Меконг,выше по течению .Советую побывать-вот там интересно.Потому как по р.Меконг,дальше от Хошимина\(сайгона),в основном только эти лодки и в обиходе.Это же касается и Камбоджи с Лаосом.
Никаких катеров со спаркой"Хонд"или"ЯМАХ"для катания туристов,особого распространения нет.Они конечно есть ,но в мизере.
3.Теперь о кофе-т.е."какашках зверька мангуста".
Вот здесь слово"дерьмо"в прямом и переносном смысле.Как есть ,так и есть.Может гостям из Франции или Германии и нравится пить горькое"дерьмо"в виде кофе-зверек нажравшись кофейных зерен,выкакивает их,затем их жарят и тщательно промыв и промолов,заваривают и подат к столу,но большинству Российских туристов сей продукт оказался явно не по вкусу и большинство(в том числе и я)пить эту дрянь нестали.Попробывали конечно ради прикола,но кроме ужасной горечи,ничего вкусного и экстравагантного не ощутили.Поэтому тратить въетнамкие пластиковые донги на эту явную КУЙНЮ лично я нестал.В последствии был этому несказанно рад,потому как один из въетнамских барыг(окурившийся марихуаны),поведал,что все это чистой воды разводы,а кофе во Въетнаме нехуже и нелучше того же Африканского или ////Латиноамериканского.
4.Музей Военных преступлений США в Хошимине..Чисто на любителя.Небыл.Но судя по отзывам-полная КУЙНЯ.Фото военных преступлений США против Въетнам в избытке в инете.Приятней пообщаться с очевидцами тех лет.Была такая возможность через гида.Вот это было интересно.
5.Если для сравнения брать море у берегов Пхукета(Адаманское море)и море у берегов Въетнама(Южно-Китайское),то разница непросто значительная в пользу Тайланда,а просто фантастическая.Мутная,грязная вода в Муйне,серого цвета,песок серовато-желтого цвета,с вкраплениями титана темног цвета(отсюда и цвет воды),постоянные штормовые волны(может их небывает только в сезон дождей),ипучие кайтеристы-наркоманы,носящиеся по головам отдыхающих на своих кайтах,везде грязь,крысы(на Пхукете невидел,только в Патайе)и неужели можно сопоставить с белоснежными пляжами о.Пхукет,о.Самуи,провиции Краби.С бирюзово-синими водами Адаманского моря.
Но каждому свое.Для кого то и Въетнам классный.Друг укатил на 3 месяца,виллу снимает.Жрет морепродукты днем и ночью.Спецом дом снял у минирыночка.Дешево все.Но неужелии в этом прелесть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trance (---.137.191.38.nsk.rt.ru)
Дата: 11-01-18 01:00
только что вернулся с островов. катались на спарке мерков - отличные движки. тихие, звук на ходу такой комфортный относительно ямах и хонд. и Тайцы очень довольны
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УрМ@н (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 11-01-18 04:19
стрежевой44 ,положительно после магнитогорских "хулиганов"удивил,за Таиланд по сравнению с Вьетнамом плюсану.По поводу длиннохвостых думаю,что кмк среда обитания диктует свои условия,всё равно ,что на ДВ прульные авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.242.---)
Дата: 11-01-18 10:56
стрежевой44 писал:
> 1.По поводу кухни и супа.Суп"Фо"въетнамский чисто на любителей китайской
> еды,замешанной на лапше,ростках сои ,мяса курицы,рыбы или говядины.Ничего больше
> в этом"гурманском"блюде нет выдающегося.В отличие от которого тайландский
> "Том-Ям"просто шедевр кулинарии,приготовленый даже в самой захолустной
> забегаловке,учитывая,что в суп входят десятки наинтереснейших
> ингредиентов(например корень лимонника).
Ладно, отнесём супы к разряду "о вкусах не спорят".
Меня "Том-Ям" с его несъедобными кореньями совершенно не впечатлил.
> В Тайланде также есть свежие морепродукты и рыба
Есть, но меня их выискивание по рынкам не вдохновляет.
А в среднестатистической харчевне приготовят из холодильника.
> 2.Относительно плав.средств.
> Основная въетнамская лодка-это корзина-корыто(в прямом смысле),сплетеная из
> бамбука,обмазанная дерьмом(навозом)коров и сверху для особой прочности и
> непромокаемости обмазана полиэфирной смолой со стекловолокном.
Ты бы явные глупости писать постеснялся.
Эти корытца используются местными в качестве тузиков,
а основные плавсредства - деревянные водоизмещающие баркасы со стационарами.
> Вот эти корзинки как раз в повсеместном использовании на
> всей акватории морского побережья Въетнама и управляются всего 1 веслом.
> Иногда на них вкорячивают стационар с винтом(а-ля бронза или медь)
Ты температуру своего тела сегодня мерил?
> А вот длиннохвостые лодки-плоскодонные также имеют свое распространение,но в
> основном в акватории р.Меконг, выше по течению. Советую побывать-вот там интересно.
Вот на реках лонгтейлам и место.
И это, ты несколько запоздал со своими советами.
> 3.Теперь о кофе-т.е."какашках зверька мангуста".
А кто-то заставляет покупать именно такой сорт кофе?
Обычный Вьетнамский кофе (не прошедший через чью-либо жопу) очень хорош,
ну да, не лучше и не хуже латиноамериканского, ибо в обоих случаях достигнут предел совершенства.
В Таиланде же нормального кофе не выращивают, если выращивают вообще.
> 4.Музей Военных преступлений США в Хошимине..
Это не единственный военный музей, их достаточно много.
В совокупности дают полную картину недавней истории.
Безусловно интересны тому, кто вообще интересуется историей.
> 5. Мутная,грязная вода в Муйне,серого цвета,песок
> серовато-желтого цвета,с вкраплениями титана темног цвета(отсюда и цвет
> воды),постоянные штормовые волны(может их небывает только в сезон дождей),ипучие
> кайтеристы-наркоманы,носящиеся по головам отдыхающих на своих кайтах,
Ну так, Муйне и есть Мекка серфингистов и кайтеристов всех мастей,
туда не следует соваться любителям неэкстремального пляжного отдыха.
Береговая линия Вьетнама что-то около 2000 км, если что, есть и острова размером с Пхукет,
всегда можно выбрать подходящее место отдыха, если самую малость подумать.
> грязь, крысы(на Пхукете невидел,только в Патайе)
А я видел и на Пхукете на Кароне и Патонге.
Читал, что и в Берлине крыс дохренищщи, и что с того?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (---.ru)
Дата: 11-01-18 12:29
Jacker2000 писал:
> такие винты....обратите что охлаждают солёной водой!.....
Все-таки охлаждение двухконтурное. Внутренний контур - пресный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (---.kmtn.ru)
Дата: 11-01-18 17:43
Спорить действительно неочем.Каждому свое.Мне Въетнам непонравился.Почему я был с семьей в Муйне(Фантьет),потому как там была солнечная ,жаркая погода,из-за песчаных дюн.В Нячанге(это всего 300км.от Муйне)-лили дожди и было значительно прохладней.Волны в море в Нячанге были неменьше,чем в Муйне и цвет воды такой же-серо-грязный.о.Фукуок-бесзусловно посимпатичней будет,но он в Сиамском заливе,уже рядом с Тайландом,а хотелось чего то новенького.Был в Хошимине(Сайгоне),поднимался на лодках далеко вверх по течению р.Меконг.В Хошимине тоже погодка была облачная.Муйне в этом конечно выигрывает,т.к.температура ежедневно:28-30-33 была в январе и солнечно.Гор рядом нет,только песчаные дюны,из-за этого и облачности нет.
Про лодки.
Деревня Муйне-это РЫБАЦКИЙ поселок.Основная лодка рыбака-именно вот эта корзина,обмазанная смолой.Навозом тоже мажут,для крепкости.Потом слой смолы.Затем красят.И именно на эти корзинки ставят маленькие моторочики-стационары,с валом и 2х лопастным винтом.Небольшие деревянные суда со стационарами также есть и во множестве,но вот этих круглых корзинок-тазиков больше в разы.Это картина Муйне и всего побережья до Нячанга,где аэропорт Камрань.
Чуть позже постараюсь выложить фото судов Въетнама.
Особо выбирать острова и места во Въетнаме не представляется возможным,т.к.езжу с н/л ребенком и заранее выбираем более-менее солидный отель и развитую инфраструктуру.
Теперь почему Въетнам для меня стал-"СРАНЫЙ.
Даже в туристически развитой местности как Муйне(кроме кайтеристов,которые неживут в недешевых отелях,а снимают дешевое частное жилье-хижины),где отдыхает очень много людей с семьями( в основном Сибирь,Урал,Москва),ужасная антисанитария во всех точках общепита:начиная от всяких раскрученных кафе типа"Мадам ДИН"до кафе морепродуктов"БОКЕ".Лично видел в подсобках как моют посуду в обычных ведрах,а не под краном.Причем особо нетратясь на средства для мытья посуды.Итог поездки оказался неочень приятным-отравился ребенок.Буквально с 3го дня пребывания перестала что-либо есть,ужасно похудела и восстановилась только в России,после прилета на 3й день.Думали аклиматизация,оказалось обычное отравление.Пищу всегда брали ей болеее-менее адаптированную под российскую.Грязь,что в Нячанге,что в Муйне ,что в Хошимине-везде одинаково.Более-менее чисто только ,где располагаются дорогие(по их меркам)отели.Там чистится и пляж и вся территория.Где уже идут бюджетные отельчики-полный отстой,мусор,грязь.Море выкидывает рыбацкие ловушки на берег,всякие рваные сети,наплава и прочую требуху.
Теперь о знаменитых минирыночках Въетнама-рынках морепродуктов.Самые дешевые и самые лучшие по свежести-это стихийные минирынки прямо в порту,где стоят рыбацкие лодки.Тут же у воды стоят ведра и тазы с морепродуктами,только,что выловленными.Утром рано дороже,вечером дешевле.Рядом минизабегаовки с котелками,костромами и пластиковыми сломанными столами и стульями под навесом из рваных тряпок-это самые дешевые кафешки морепродуктов.Грязь ужаснейшая ,под ногами кучи рыбьих костей и панцири крабов,раковины молюсков.И ПОД НОГАМИ,как кошки,бегают КРЫСЫ.Крыс настолшько много,что их непросто 1-2,а десятки.Клиенты таких"ресторанов"-китайцы.Радующиеся дешевизне морепродуктов и пожирающие молюсков вместе с крысами.
Жесть-неправда ли.Вот такого в Тайланде я НЕВИДЕЛ НИГДЕ.
Тайцы чистоплотней въетнамцев разы.Да и они разных наций-народностей все таки.Тайцы по своей структуре ближе в Малайца,а въетнамцы к китайцам.Поэтому едят лапшу также как и китайцы.Суп"ФО"-этому подтверждение.Кстати моей жене он нравится больше чем "Том-Ям",у все свои вкусы.Я просто млею от пряностей,поэтому Тайская кухня мне ближе.
Есть конечно и во Въетнаме удивительные и познавательные вещи-например бухта Халонг-на севере Въетнама на границе с Китаем.Так называемое место"где дракон спустился в море".Находится в Тонкийском заливе,Южно-Китайского моря.3000островов ,различного вида и высоты,пещеры-гроты.Но к сожалению в январе месяце в этом районе может выпасть снег и достаточно холодно.И из Нячанга туда на машине просто недоехать,очень далеко,надо лететь на самолете.Там я понимаю,красиво.
Но опять же,в Тайланде также есть похожие скопления островов(остров Бонда и подобные ему),в Сиамском заливе,в провинции Краби,севернее о.Пхукет.
Вобщем каждому свое.Со "Сраным"Въетнамов каюсь,переборщил,но если сравнивать с Тайландом,думаю плюсов больше у Тая будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
