|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:52:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:52:09 |
|
Автор: slon (46.252.126.---)
Дата: 06-01-18 12:17
Японцы поставили на свой новый SUZUKI 350 двойные соосные винты DUO PROP если по вольво пентовски Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата: 06-01-18 14:18
Смысл был ставить 2 мотора на легкую лодку, чтобы показать преимущества дуопроп?
Наоборот надо было на 12 метровый корпус поставить один мотор и показать как ловко он выходит на глисс. И рядом синглпроп, для сравнения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (85.175.180.---)
Дата: 06-01-18 15:09
Интересный маневр на 3 мин 58 сек. Двигатели расходятся в разные стороны.
А так конечно красиво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hant86 (130.0.221.---)
Дата: 06-01-18 19:17
Понял только мамма мия и фантастик. С такими моторами пристёгиваться надо, вытряхнет нафиг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.25.171.0)
Дата: 06-01-18 19:34
редуктор купить то можно действительно давно..
и у меркруйзера тоже есть такая технология.. и на мерках подвесных я тоже видел вроде как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 06-01-18 20:23
Сдвоенные винты хороши тем что создают бОльшую тягу меньшими по диаметру винтами, а также нет "увода с курса", что великолепно реализуется при двухмоторной установке..Отпадает необходимость производить двигатели, редуктора и винты противоположного вращения для двух и более-моторных комбинаций..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 06-01-18 20:40
Мне понравилось про авиационные аналогичные винты:
"Некоторые контр-пропеллерные системы были предназначены для использования на взлёте ради максимальной мощности и кпд при этих условиях и позволяли отключать один из пропеллеров на крейсерском режиме для увеличения полётного времени." :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.25.171.0)
Дата: 06-01-18 21:07
про крутящиеся в другую сторону двигатели - смешно:)))
левое вращение например на редукторе хонда 200 осуществляется просто переворотом вилки включения на 180 градусов... ну и шестерни форвард реверс местами меняются.
гипотетически можно и на реверс шестерне ездить с левым винтом как мне показалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (46.252.126.---)
Дата: 06-01-18 22:18
НямЪ писал:
> Смысл был ставить 2 мотора на легкую лодку, чтобы показать преимущества дуопроп?
> Наоборот надо было на 12 метровый корпус поставить один мотор и показать как
> ловко он выходит на глисс. И рядом синглпроп, для сравнения.
Смысл дуопроп не только в том что нет реактивного момента. (крена при одномоторной установкой) но в том что дуопроп имеет больший кпд, тут на форуме звучали цифры до 15 процентов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (178.204.60.---)
Дата: 06-01-18 23:39
На ТУ 95 так сделали, что бы реализовать огромную мощность двигателя. Одним винтом не получалось - большой получался и законцовки выходили на сверхзвуковые скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей из Зеленограда (---.moscow.rt.ru)
Дата: 07-01-18 05:18
Японцы поставили на свой новый SUZUKI 350 двойные соосные винты DUO PROP если по вольво пентовски
--------------------------------------------------------------------------------------
Пипец как красиво. Если при этом не думать о расходе топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Самара) (80.234.24.---)
Дата: 07-01-18 06:19
АЛЕКС999 писал:
> Ямаха давно такие делает ,просто почему -то по крайне мере у нас их нет.
При том на меньшей мощности, 5лет назад видел на 150 машке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей из Омска (---.net137-30.omkc.ru)
Дата: 07-01-18 11:43
всевидящий писал:
> Отпадает необходимость производить двигатели, редуктора и винты противоположного вращения для двух и более-моторных комбинаций..
А что, винты в Duo prop не противоположенного вращения? ))). Наверное, все таки основное достоинство в более высоком КПД винтовой установки соосных винтов, я тоже где то читал о 15 процентах прибавки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.33.---)
Дата: 07-01-18 12:19
15-процентная прибавка КПД - это на тяжелых судах,
у которых мощность на грани возможности выхода на глиссирование.
На лёгких корпусах, которым мощности такого мотора в избытке,
этот выигрыш в КПД сходит на ноль.
Поэтому таки да, четыре таких мотора на скоростном корпусе - понты корявые, не более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (46.252.126.---)
Дата: 07-01-18 14:28
Иван писал:
> 15-процентная прибавка КПД - это на тяжелых судах,
> у которых мощность на грани возможности выхода на глиссирование.
>
> На лёгких корпусах, которым мощности такого мотора в избытке,
> этот выигрыш в КПД сходит на ноль.
Иван думаешь в Сузуки и Вольво-пента инженеры дураки сидят? Кто такие моторы на легкие корпуса ставит если один такой мотор 330 кг весит. Три таких тонну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-01-18 19:12
slon писал:
> Иван думаешь в Сузуки и Вольво-пента инженеры дураки сидят?
Нет, я так не думаю. Там как раз не дураки.
Дураки - юзеры, которые пытаются ставить рекорды скорости на тракторе.
> Кто такие моторы на легкие корпуса ставит если один такой мотор 330 кг весит.
Всё относительно.
Под лёгким корпусом я понимаю отнюдь не "Казанку", а судно весом с полной загрузкой менее 3.5 тонны,
что даёт удельную нагрузку менее 10 кг/л.с.
С ДуоПропом и редукцией 1 : 2,29 этот "Сузуки" на таком лёгком судне однозначно продует "Ямахе-350" с одним винтом и редукцией 1 : 1.73.
А вот для тяжелых судов, весом от 5.25 до 7 тонн, этот новый "Сузуки-350" будет очень хорош,
и переплюнет всех прочих конкурентов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЧеГевара (109.110.57.---)
Дата: 07-01-18 20:13
Японцы молодцы конечно , но от Вольвы во Владивостоке новый катер с системой IPS получал примерно пять лет назад.
Ссылка.
Наверно молодцы ... но немножко...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 08-01-18 18:59
На небольших судах двойные винты тоже выигрывают. Вот видео две одинаковые лодки с одинаковыми моторами. Разница только в приводе.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (93.185.29.---)
Дата: 08-01-18 19:29
ЧеГевара писал:
> Японцы молодцы конечно , но от Вольвы во Владивостоке новый катер с системой IPS получал примерно пять лет назад. Наверно молодцы ... но немножко...
Зато у Японцев машины лучше, вот! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата: 09-01-18 11:30
Несомненно японцы - впереди планеты всей, одно маленькое замечание - аналогичная их прорыву - двухвинтовая колонка bravo 3 от брансвик марин вышла в 1998 году.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 09-01-18 12:11
slon писал:
> Ссылка. вот здесь показано что экономия
> топлива 10 процентов на одинаковых лодках и двигателях
С чего ты решил, что это лёгкие (относительно мощности) катера?
Я не увидел в этих роликах значений полного водоизмещения катеров.
Если я чего пропустил - подскажи, на каких минутах и секундах это указано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.iren.ru)
Дата: 10-01-18 11:52
noa3 писал:
> Несомненно японцы - впереди планеты всей, одно маленькое замечание -
> аналогичная их прорыву - двухвинтовая колонка bravo 3 от брансвик марин вышла в
> 1998 году.
На подвесном моторе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.gprs.mts.ru)
Дата: 10-01-18 16:40
noa3 писал:
> Несомненно японцы - впереди планеты всей, одно маленькое замечание -
> аналогичная их прорыву - двухвинтовая колонка bravo 3 от брансвик марин вышла в
> 1998 году.
Логичный шаг, всё как в авиации, при достижении определенной (очень большой) мощности, "реализовать" её и помогает второй винт.
Только вот на реке это геморой, только по фарватеру ходить, чуть за грунт зацепился краешком лопасти, обязательно найдётся камушек который попадёт меж винтами и в лучшем случае ремонт а в худшем пару винтов в помойку.
У друга двухвинтовая колонка, в том году два комплекта винтов поуродовали на Углическом, поэтому и не рекомендую двухвинтовую схему, для моря она.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата: 10-01-18 18:25
У меня на лодке колонка браво 3 - каждый год хожу из мск своим ходом на север - онега, ладога иногда белое - ничего не поуродовал.
Преимуществ в двухвинтовой схеме для меня больше - меньший расход ибо устойчивое глиссирование на меньших оборотах - относительно альфы и одновинтовых браво, куда большая устойчивость и управляемость в водоизмещающем режиме.
Брансуик марин эксперементировали с двухвинтовыми колонками на своих меркури рейсинг, благо далеко ходить не надо, однако пришли к выводу что для плм их спортивной серии более эффективна одновинтовая схема с дисковым отношением винта больше единицы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
